Edson disse: Voltando ao tema do tópico , espero que se um dia eu der um tiro na cabeça e acabe com minha vida eu não venha ser julgado aqui entre meus amigos . Luto contra isso bravamente !
Edson disse: Acredito não ter mais coragem de tirar a vida não .
Edson, vc precisa pensar em sua mãe. Eu sei que a depressão é muito (f0$@#)...
Vença cada dia bravamente e lute pelo amanhã com esperança que será melhor.
Me ocorreu, lendo este tópico, que todas as concepções sobre Deus são belas e consoladoras. Mas, então, alguém lembra que a vida é tão despropositada, tão brutal, violenta, corrupta, tornando impensável a existencia de um Deus.
É exatamente onde precisamos separar: as mazelas humanas, tudo provindo do mesmo homem que não aceita uma existência divina, das coisas que, teoricamente viriam de Deus: i.e. a natureza, o próprio universo, a vida e a impermanência....
Apenas um comentário adicional: não sou religioso; aliás, sou sou contra as religiões genericamente, mas profundamente avesso às lideranças religiosas pois a elas se deve a existência do Ceticismo/Ateísmo.
patolino disse: Me ocorreu, lendo este tópico, que todas as concepções sobre Deus são belas e consoladoras. Mas, então, alguém lembra que a vida é tão despropositada, tão brutal, violenta, corrupta, tornando impensável a existencia de um Deus.
É exatamente onde precisamos separar: as mazelas humanas, tudo provindo do mesmo homem que não aceita uma existência divina, das coisas que, teoricamente viriam de Deus: i.e. a natureza, o próprio universo, a vida e a impermanência....
a maioria das mazelas são provocadas pelos seres humanos, possivelmente até algumas doenças a natureza mecânica restaria as má formações genéticas e catástrofes.
No entanto a responsabilidade por toda criação só pode ser imputada ao criador.
Não ha bondade nem maldade na criação divina os seres classificam a vida conforme suas preferências.
Patolino disse: Me ocorreu, lendo este tópico, que todas as concepções sobre Deus são belas e consoladoras. Mas, então, alguém lembra que a vida é tão despropositada, tão brutal, violenta, corrupta, tornando impensável a existencia de um Deus.
É exatamente onde precisamos separar: as mazelas humanas, tudo provindo do mesmo homem que não aceita uma existência divina, das coisas que, teoricamente viriam de Deus: i.e. a natureza, o próprio universo, a vida e a impermanência....
Patolino, pensei muitas vezes sobre isso que falou.
A depressão é um desses choques de realidade... Dado que estamos tratando sobre isso neste tópico.
A depressão é uma flutuação de humores (processo químico) que nos assola por vezes, quem sofre dessas flutuações caminha por espaços dentro de sua consciência, pois é assim que eu sinto.
E creio que a questão que por vezes nos assola é justamente quando estamos diante da possibilidade da impermanência...
Acho muito mais fácil ser cética nessas horas... Pois posso fazer conjecturas mais profundas, afinal, estamos diante do espelho... Quando nos permitimos, ou quando a vida nos impõe.
Nesses momentos a sensação do não existir assume o controle.
Ser cético permite esquecer a baboseira que a religião nos ensina a praticar. A questão da cegueira ilimitada.
Daí, quando estamos nesses momentos "flutuantes" olhamos para o espelho e o que vemos ?
Somente nosso reflexo inconstante e impermanente.
Eu sei que muitas vezes entrar em um fórum cético não ajuda muito para alguns... Pois, aqui não se encontrará respostas consoladoras... rs
Acho até que o Edson tem se saído bem por aqui...rs
Mas, entendo bastante o motivo de ele querer andar por entre os "impermanentes".
É uma coisa que aprendi em uma das minhas projeções astrais... Essa sensação que nos assola, é saudade de casa.
Por isso flertamos tanto com a impermanência... Alguns de nós quer sempre se lembrar de que não somos impermanentes,afinal, que melhor lugar para isso se não entre os céticos.
patolino disse: Me ocorreu, lendo este tópico, que todas as concepções sobre Deus são belas e consoladoras. Mas, então, alguém lembra que a vida é tão despropositada, tão brutal, violenta, corrupta, tornando impensável a existencia de um Deus.
É exatamente onde precisamos separar: as mazelas humanas, tudo provindo do mesmo homem que não aceita uma existência divina, das coisas que, teoricamente viriam de Deus: i.e. a natureza, o próprio universo, a vida e a impermanência....
Até mesmo quem acredita pode ter tendências depressivas, vi um caso hoje neste link:
Quem aqui acompanhou meus posts sabe muito bem que eu falo o quanto eu sofri na vida. Sofri coisas que muitos aqui não chegaram a sofrer, e ainda hoje me acompanha uma doença terrível. Sofri diversos tipos de abusos que não desejo nem ao meu pior inimigo. E a doença que tenho tira a minha paz completamente. Ir à igreja, ler a Bíblia etc não me dá nenhum tipo de refrigério mais. Minha luta é externa e interna, sendo a última a mais destruidora de todas...
Acho que alguns aqui ficarão surpresos com minha partida desse mundo, e eu mesmo não sabia que as coisas chegariam a esse ponto. Porém... embora eu venha me arrastando na vida já há alguns anos, eu sempre tive comigo uma pessoa pra me dar apoio e não me deixar só nesse mundo: minha mãe.
Infelizmente, mas infelizmente mesmo, eu não tenho mais esse apoio... se é que vocês me entendem. Sendo assim, não tem mais o que eu fazer nesse mundo, não tem mais o que eu tentar.
As promessas bíblicas? Acredito nelas sim, porém não acredito mais em mim. Sei que vou para o inferno, mas não ligo mais. Pelo menos lá eu terei alguma certeza...
Agradeço aos amigos que fiz aqui. Marcarei aqui users com os quais tenho simpatia e respeito. Perdão se eu me esquecer de alguém. Obrigado por tudo, gente. Do fundo do coração. Vocês me ajudaram a sustentar meus últimos meses de vida, mas a vida é como o universo para mim, e eu não tenho a força de Atlas... não mais.
Mãe, não nos encontraremos, você foi fiel até o fim da carreira, mas sei que nos veremos pelo menos mais uma vez, só que você estará do outro lado dos muros da Cidade Prometida, e eu fora.
ADEUS, pessoal.
Solicito ao moderador que não apague esse post... obrigado.
patolino disse: Me ocorreu, lendo este tópico, que todas as concepções sobre Deus são belas e consoladoras. Mas, então, alguém lembra que a vida é tão despropositada, tão brutal, violenta, corrupta, tornando impensável a existencia de um Deus.
É exatamente onde precisamos separar: as mazelas humanas, tudo provindo do mesmo homem que não aceita uma existência divina, das coisas que, teoricamente viriam de Deus: i.e. a natureza, o próprio universo, a vida e a impermanência....
Até mesmo quem acredita pode ter tendências depressivas, vi um caso hoje neste link:
Quem aqui acompanhou meus posts sabe muito bem que eu falo o quanto eu sofri na vida. Sofri coisas que muitos aqui não chegaram a sofrer, e ainda hoje me acompanha uma doença terrível. Sofri diversos tipos de abusos que não desejo nem ao meu pior inimigo. E a doença que tenho tira a minha paz completamente. Ir à igreja, ler a Bíblia etc não me dá nenhum tipo de refrigério mais. Minha luta é externa e interna, sendo a última a mais destruidora de todas...
Acho que alguns aqui ficarão surpresos com minha partida desse mundo, e eu mesmo não sabia que as coisas chegariam a esse ponto. Porém... embora eu venha me arrastando na vida já há alguns anos, eu sempre tive comigo uma pessoa pra me dar apoio e não me deixar só nesse mundo: minha mãe.
Infelizmente, mas infelizmente mesmo, eu não tenho mais esse apoio... se é que vocês me entendem. Sendo assim, não tem mais o que eu fazer nesse mundo, não tem mais o que eu tentar.
As promessas bíblicas? Acredito nelas sim, porém não acredito mais em mim. Sei que vou para o inferno, mas não ligo mais. Pelo menos lá eu terei alguma certeza...
Agradeço aos amigos que fiz aqui. Marcarei aqui users com os quais tenho simpatia e respeito. Perdão se eu me esquecer de alguém. Obrigado por tudo, gente. Do fundo do coração. Vocês me ajudaram a sustentar meus últimos meses de vida, mas a vida é como o universo para mim, e eu não tenho a força de Atlas... não mais.
Mãe, não nos encontraremos, você foi fiel até o fim da carreira, mas sei que nos veremos pelo menos mais uma vez, só que você estará do outro lado dos muros da Cidade Prometida, e eu fora.
ADEUS, pessoal.
Solicito ao moderador que não apague esse post... obrigado.
E triste , provavelmente o cara se matou .Doença desgraçada.
É interessante que há uma depressão absolutamente desoladora que faz o vivente suicidar perdendo toda e qualquer relação com o mundo e outras como aparentemente esse caso desse indivíduo aí, onde ocorre ainda algum vínculo com os que o rodeiam a ponto de construir uma despedida formal pela internet.
Senhor disse: É interessante que há uma depressão absolutamente desoladora que faz o vivente suicidar perdendo toda e qualquer relação com o mundo e outras como aparentemente esse caso desse indivíduo aí, onde ocorre ainda algum vínculo com os que o rodeiam a ponto de construir uma despedida formal pela internet.
Só pra q vcs meus amigos saibam .Tenho noção da inferioridade intelectual e cultural minha comparada a de vocês aqui do RV.
No encontro deste ano o @Acauan falou eu gosto muito de você .Caramba ouvir isso de um cara que sou Fã é muito gratificante . Digo a todos vcs do Fórum , sei da minha inferioridade cognitiva comparada a de vcs .Me sinto orgulhoso de ter vcs como amigos , todos vcs do fórum , com exceção do Pulga esse burro rsrsrsrs. @Huxlei que abriu esse tópico , obrigadão por achar que tenho condições de participar , mas sei que é gentileza sua , reconheço minhas limitações . Abraço a todos vcs meus amigos/as que sempre me ensinam alguma coisa ...
Emmedrado disse: Só pra q vcs meus amigos saibam .Tenho noção da inferioridade intelectual e cultural minha comparada a de vocês aqui do RV.
No encontro deste ano o @Acauan falou eu gosto muito de você .Caramba ouvir isso de um cara que sou Fã é muito gratificante . Digo a todos vcs do Fórum , sei da minha inferioridade cognitiva comparada a de vcs .Me sinto orgulhoso de ter vcs como amigos , todos vcs do fórum , com exceção do Pulga esse burro rsrsrsrs. @Huxlei que abriu esse tópico , obrigadão por achar que tenho condições de participar , mas sei que é gentileza sua , reconheço minhas limitações . Abraço a todos vcs meus amigos/as que sempre me ensinam alguma coisa ...
Se você olhar para a multidão de ignorantes que o cerca, vai perceber que faz parte de uma elite.
Emmedrado disse: Só pra q vcs meus amigos saibam .Tenho noção da inferioridade intelectual e cultural minha comparada a de vocês aqui do RV.
No encontro deste ano o @Acauan falou eu gosto muito de você .Caramba ouvir isso de um cara que sou Fã é muito gratificante . Digo a todos vcs do Fórum , sei da minha inferioridade cognitiva comparada a de vcs .Me sinto orgulhoso de ter vcs como amigos , todos vcs do fórum , com exceção do Pulga esse burro rsrsrsrs. @Huxlei que abriu esse tópico , obrigadão por achar que tenho condições de participar , mas sei que é gentileza sua , reconheço minhas limitações . Abraço a todos vcs meus amigos/as que sempre me ensinam alguma coisa ...
Se você olhar para a multidão de ignorantes que o cerca, vai perceber que faz parte de uma elite.
Isso me assusta @Fernando , mas é fato . Abração meu amigo .
Emmedrado disse: Só pra q vcs meus amigos saibam .Tenho noção da inferioridade intelectual e cultural minha comparada a de vocês aqui do RV.
No encontro deste ano o @Acauan falou eu gosto muito de você .Caramba ouvir isso de um cara que sou Fã é muito gratificante . Digo a todos vcs do Fórum , sei da minha inferioridade cognitiva comparada a de vcs .Me sinto orgulhoso de ter vcs como amigos , todos vcs do fórum , com exceção do Pulga esse burro rsrsrsrs. @Huxlei que abriu esse tópico , obrigadão por achar que tenho condições de participar , mas sei que é gentileza sua , reconheço minhas limitações . Abraço a todos vcs meus amigos/as que sempre me ensinam alguma coisa ...
Isso foi postado ao mesmo tempo do post afirmandocestar bêbado. O que deu azo a imaginar alguém numa mesa de boteco mal conseguindo se manter sentado, já com o olhar torto, as mãos e os dedos ja não respondebdo direito aos conandos do cerebro, digitando com enorme dificuldade enquanto fala com a voz pastosa e com os lábios cono que anestesiados palavra oor palavra que vai dugitando, entre um acessocde emoção de bêbado e outro... Até que por fim, deoois de enviar o post após quatro tentativas, larga o celular em cima da mesa e queda desacordado ali mesmo.
Não se é cético ou ateu por auto-convencimento, mas por uma série de eventos que nos marcam a vida.
A grande diferença entre o Ateu e o Crente é que, este último, ante os percalços, tem o que se pode denominar "flexibilização da racionalidade"; ou seja, admite certas possibilidades que a razão, do cético por exemplo, não admite.
Simples assim.
Podem ser igualmente inteligentes e cultos mas o exercício da razão é mais exigente em um que no outro.
patolino disse: Não se é cético ou ateu por auto-convencimento, mas por uma série de eventos que nos marcam a vida.
Defina auto-convencimento de forma mais precisa, se eu ler um livro com a opinião de um determinado autor mas sem discutir com ninguém ao vivo isso teria sido auto-convencimento?
Eventos podem sim influenciar na formação de opiniões mas se uma pessoa é crente, ateia ou terraplanista por causa de alguma fatalidade ela estaria colocando sua experiência pessoal acima de questões que estariam muito acima disso e com toda a probabilidade chegado em conclusões erradas.
patolino disse: Não se é cético ou ateu por auto-convencimento, mas por uma série de eventos que nos marcam a vida.
A grande diferença entre o Ateu e o Crente é que, este último, ante os percalços, tem o que se pode denominar "flexibilização da racionalidade"; ou seja, admite certas possibilidades que a razão, do cético por exemplo, não admite.
Simples assim.
Podem ser igualmente inteligentes e cultos mas o exercício da razão é mais exigente em um que no outro.
Qalquer um pode ser seletivo em seus pensamentos. Apesar dessa faculdade, ainda assim existem crentes depressivos e capazes do suicídio como demonstrei.
patolino disse: Não se é cético ou ateu por auto-convencimento, mas por uma série de eventos que nos marcam a vida.
A grande diferença entre o Ateu e o Crente é que, este último, ante os percalços, tem o que se pode denominar "flexibilização da racionalidade"; ou seja, admite certas possibilidades que a razão, do cético por exemplo, não admite.
Simples assim.
Podem ser igualmente inteligentes e cultos mas o exercício da razão é mais exigente em um que no outro.
Na verdade, não.
Céticos e crentes diferenciam-se por adotar premissas diferentes, sendo que podem ser igualmente racionais nos desdobramentos destas premissas.
A veracidade da premissa de cada um é outra discussão.
Muito do pensamento religioso não é pensamento religioso de verdade. Muitas pessoas religiosas tem crenças religiosas meramente processuais ou metafóricas. Eles podem dizer acreditar em algo, mas isso não ser suficiente para diferir o seu relacionamento com o mundo externo em comparação ao que existiria nas ações de um ateu. Mesmo o papa é fundamentalmente ateu. Por exemplo, quando acontece um acidente com o mesmo, ele chama a ambulância primeiro e reza depois, e não o contrário.
Essa observação diz respeito a distinção entre preferências declaradas e preferências reveladas. Dentro desse contexto, deve-se ter em mente o seguinte. Não pergunte o que as pessoas preferem. Apenas observe o que elas fazem.
Na verdade, não.
Céticos e crentes diferenciam-se por adotar premissas diferentes, sendo que podem ser igualmente racionais nos desdobramentos destas premissas.
A veracidade da premissa de cada um é outra discussão.
patolino disse: Não se é cético ou ateu por auto-convencimento, mas por uma série de eventos que nos marcam a vida.
Defina auto-convencimento de forma mais precisa, se eu ler um livro com a opinião de um determinado autor mas sem discutir com ninguém ao vivo isso teria sido auto-convencimento?
Eventos podem sim influenciar na formação de opiniões mas se uma pessoa é crente, ateia ou terraplanista por causa de alguma fatalidade ela estaria colocando sua experiência pessoal acima de questões que estariam muito acima disso e com toda a probabilidade chegado em conclusões erradas.
Auto convencimento como vc disse, é a adoção de premissas sem que elas tenham sido testadas em debates com bons argumentadores. Essas premissas se tornam a base de suas opiniões sobre aquele determinado tema.
O curioso seria procurar saber por qual razão algumas ideias nos agradam, a priori, e fazemos delas nossas premissas. Se simplesmente afirmássemos que isto ocorre porque foi aprovada pelo crivo da nossa razão, estaríamos igualmente dizendo que os que não concordam conosco não fizeram bom uso da razão?
Huxley disse: Muito do pensamento religioso não é pensamento religioso de verdade. Muitas pessoas religiosas tem crenças religiosas meramente processuais ou metafóricas. Eles podem dizer acreditar em algo, mas isso não ser suficiente para diferir o seu relacionamento com o mundo externo em comparação ao que existiria nas ações de um ateu. Mesmo o papa é fundamentalmente ateu. Por exemplo, quando acontece um acidente com o mesmo, ele chama a ambulância primeiro e reza depois, e não o contrário.
Essa observação diz respeito a distinção entre preferências declaradas e preferências reveladas. Dentro desse contexto, deve-se ter em mente o seguinte. Não pergunte o que as pessoas preferem. Apenas observe o que elas fazem.
Huxley, vamos começar pelo Papa. rsrs ... Se ele se fere e em vez de orar ele, primeiro, busca socorro médico, estará fazendo o que ensina a sua Religião. Segundo entendo a oração é suporte espiritual para as ações, e não as ações propriamente ditas.
Depois vc afirma que um crente em suas relações com o mundo nada faz de diferente que um ateu faria.
Certo, exceto se não estivermos falando de verdadeiros crentes, seja, aqueles que vivem sua crença e não apenas se servem dela socialmente. Bolsonaro, por exemplo, não é um crente de fato, pois suas ações não condizem com o que sua religião ensina.
Comentários
Valeu minha bruxinha !
Valeu caro amigo.
Bêbado um dia e sóbrio no outro rsrsrsrrs
Ķkkkk
Todos temos nossos desafios hoje mesmo vou a um psicologo.
É exatamente onde precisamos separar: as mazelas humanas, tudo provindo do mesmo homem que não aceita uma existência divina, das coisas que, teoricamente viriam de Deus: i.e. a natureza, o próprio universo, a vida e a impermanência....
a maioria das mazelas são provocadas pelos seres humanos, possivelmente até algumas doenças a natureza mecânica restaria as má formações genéticas e catástrofes.
No entanto a responsabilidade por toda criação só pode ser imputada ao criador.
Não ha bondade nem maldade na criação divina os seres classificam a vida conforme suas preferências.
Patolino, pensei muitas vezes sobre isso que falou.
A depressão é um desses choques de realidade... Dado que estamos tratando sobre isso neste tópico.
A depressão é uma flutuação de humores (processo químico) que nos assola por vezes, quem sofre dessas flutuações caminha por espaços dentro de sua consciência, pois é assim que eu sinto.
E creio que a questão que por vezes nos assola é justamente quando estamos diante da possibilidade da impermanência...
Acho muito mais fácil ser cética nessas horas... Pois posso fazer conjecturas mais profundas, afinal, estamos diante do espelho... Quando nos permitimos, ou quando a vida nos impõe.
Nesses momentos a sensação do não existir assume o controle.
Ser cético permite esquecer a baboseira que a religião nos ensina a praticar. A questão da cegueira ilimitada.
Daí, quando estamos nesses momentos "flutuantes" olhamos para o espelho e o que vemos ?
Somente nosso reflexo inconstante e impermanente.
Eu sei que muitas vezes entrar em um fórum cético não ajuda muito para alguns... Pois, aqui não se encontrará respostas consoladoras... rs
Acho até que o Edson tem se saído bem por aqui...rs
Mas, entendo bastante o motivo de ele querer andar por entre os "impermanentes".
É uma coisa que aprendi em uma das minhas projeções astrais... Essa sensação que nos assola, é saudade de casa.
Por isso flertamos tanto com a impermanência... Alguns de nós quer sempre se lembrar de que não somos impermanentes,afinal, que melhor lugar para isso se não entre os céticos.
[Fraternos]
Até mesmo quem acredita pode ter tendências depressivas, vi um caso hoje neste link:
https://forum.politz.com.br/threads/anuncio-aqui-minha-despedida-nao-so-do-forum-mas-da-vida.145832/
Transcrição da postagem:
E triste , provavelmente o cara se matou .Doença desgraçada.
Ele era bem depressivo, apesar da religião:
https://forum.politz.com.br/threads/anuncio-aqui-minha-despedida-nao-so-do-forum-mas-da-vida.145832/page-15#post-2326172
E depois falam que o meio nerd é opressor.
Foda por isso repito doença desgraçada .Atentar contra a própria existência é o cúmulo do desespero, da desesperança .
No encontro deste ano o @Acauan falou eu gosto muito de você .Caramba ouvir isso de um cara que sou Fã é muito gratificante . Digo a todos vcs do Fórum , sei da minha inferioridade cognitiva comparada a de vcs .Me sinto orgulhoso de ter vcs como amigos , todos vcs do fórum , com exceção do Pulga esse burro rsrsrsrs. @Huxlei que abriu esse tópico , obrigadão por achar que tenho condições de participar , mas sei que é gentileza sua , reconheço minhas limitações . Abraço a todos vcs meus amigos/as que sempre me ensinam alguma coisa ...
Isso me assusta @Fernando , mas é fato . Abração meu amigo .
A grande diferença entre o Ateu e o Crente é que, este último, ante os percalços, tem o que se pode denominar "flexibilização da racionalidade"; ou seja, admite certas possibilidades que a razão, do cético por exemplo, não admite.
Simples assim.
Podem ser igualmente inteligentes e cultos mas o exercício da razão é mais exigente em um que no outro.
Eventos podem sim influenciar na formação de opiniões mas se uma pessoa é crente, ateia ou terraplanista por causa de alguma fatalidade ela estaria colocando sua experiência pessoal acima de questões que estariam muito acima disso e com toda a probabilidade chegado em conclusões erradas.
Qalquer um pode ser seletivo em seus pensamentos. Apesar dessa faculdade, ainda assim existem crentes depressivos e capazes do suicídio como demonstrei.
Na verdade, não.
Céticos e crentes diferenciam-se por adotar premissas diferentes, sendo que podem ser igualmente racionais nos desdobramentos destas premissas.
A veracidade da premissa de cada um é outra discussão.
Essa observação diz respeito a distinção entre preferências declaradas e preferências reveladas. Dentro desse contexto, deve-se ter em mente o seguinte. Não pergunte o que as pessoas preferem. Apenas observe o que elas fazem.
Na verdade, não.
Céticos e crentes diferenciam-se por adotar premissas diferentes, sendo que podem ser igualmente racionais nos desdobramentos destas premissas.
A veracidade da premissa de cada um é outra discussão.
========
Simples e claro ...
O curioso seria procurar saber por qual razão algumas ideias nos agradam, a priori, e fazemos delas nossas premissas. Se simplesmente afirmássemos que isto ocorre porque foi aprovada pelo crivo da nossa razão, estaríamos igualmente dizendo que os que não concordam conosco não fizeram bom uso da razão?
Depois vc afirma que um crente em suas relações com o mundo nada faz de diferente que um ateu faria.
Certo, exceto se não estivermos falando de verdadeiros crentes, seja, aqueles que vivem sua crença e não apenas se servem dela socialmente. Bolsonaro, por exemplo, não é um crente de fato, pois suas ações não condizem com o que sua religião ensina.