Falando sobre politica

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Comentários

  • E, claro, mandar todo mundo pra PQP não é uma defesa inteligente.
  • editado January 2021
    No entanto a imprensa que o ataca o faz de forma baixa e age como debatedores no FB. Bolsonaro e eles se merecem e estão no mesmo nível.

    Outro dia um defendeu que se ele morresse seria bom, o outro defendeu que ele se suicidasse. Aí fica difícil...

  • Judas escreveu: »
    No entanto a imprensa que o ataca o faz de forma baixa e age como debatedores no FB. Bolsonaro e eles se merecem e estão no mesmo nível.

    Outro dia um defendeu que se ele morresse seria bom, o outro defendeu que ele se suicidasse. Aí fica difícil...

    "
    O Brasil nunca esteve tão mal governado e representado. O Brasil nunca esteve tão à beira de um abismo como está agora"
    Discordo. Nem de longe esse governo lembra em termos de destruição e desmandos o dos dois eleitos anteriores.
  • Também discordo. Em 2015 com greve dos caminhoneiros e tudo o IBOV tava nos níveis da crise de 2008.
    Fora que estavam prestes a levar outra eleição em 2018 e terminar o processo de ter o STF todo pra eles.

    A imprensa não serve pra nada. É melhor se informar por aqui ouvindo a opinião de todo mundo.
  • Judas escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    Judas escreveu: »
    O @Acauan já postou uma conta aritmética bem simples explicando porque a previdência é deficitária e nem contou com o roubo, desvios e os custos pra pagar pelo funcionamento da própria.

    Se você tem o Criaturo discordando disso já na saída não vejo horizonte no debate a menos que sirva pra esclarecer a terceiros.
    Se o mundo inteiro está enfrentando problemas com déficit na Previdência devido ao fato de que as pessoas insistem em não morrer mais aos 60 anos, por que no Brasil, corrompido até a medula, seria diferente?
    se o deficit é verdadeiro então por qual razão em 2016 o chefe da secretaria da fazenda publicaria no site da fazenda um despesa mentirosa de 49 bilhões de reais pagas 55 milhões de brasileiros beneficiados com um salario do BCP, quando na verdade foram apenas 67000 brasileiros ????????????

    Criaturo, estamos falando do sistema de previdência e de aritmética, contas de somar e diminuir. Se você não consegue achar consenso nem nisso, não há como debater.

    Se houve problema na divulgação de dados, roubo, mentiras, ok, podemos discutir o assunto.

    Mas isso não muda a conta básica que mostra que o sistema previdenciário é deficiente, ele não vai passar a ser positivo porque você encontrou uma irregularidade em um site do governo.
    Como voce consegue crê em deficiência previdenciária com dados manipulados sendo apresentados pelo governo ?????
  • puxa sacos todos sem mascaras, sai covid
  • CRIATURO escreveu: »
    Judas escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    Judas escreveu: »
    O @Acauan já postou uma conta aritmética bem simples explicando porque a previdência é deficitária e nem contou com o roubo, desvios e os custos pra pagar pelo funcionamento da própria.

    Se você tem o Criaturo discordando disso já na saída não vejo horizonte no debate a menos que sirva pra esclarecer a terceiros.
    Se o mundo inteiro está enfrentando problemas com déficit na Previdência devido ao fato de que as pessoas insistem em não morrer mais aos 60 anos, por que no Brasil, corrompido até a medula, seria diferente?
    se o deficit é verdadeiro então por qual razão em 2016 o chefe da secretaria da fazenda publicaria no site da fazenda um despesa mentirosa de 49 bilhões de reais pagas 55 milhões de brasileiros beneficiados com um salario do BCP, quando na verdade foram apenas 67000 brasileiros ????????????

    Criaturo, estamos falando do sistema de previdência e de aritmética, contas de somar e diminuir. Se você não consegue achar consenso nem nisso, não há como debater.

    Se houve problema na divulgação de dados, roubo, mentiras, ok, podemos discutir o assunto.

    Mas isso não muda a conta básica que mostra que o sistema previdenciário é deficiente, ele não vai passar a ser positivo porque você encontrou uma irregularidade em um site do governo.
    Como voce consegue crê em deficiência previdenciária com dados manipulados sendo apresentados pelo governo ?????

    Meu deus...
    Porque como escrito em português o déficit da previdência é de origem, não importa as contas que o governo faz.

    Pessoas vivem mais tempo do que o previsto pra ser coberto pelo dinheiro que foi poupado por elas na previdência durante o ciclo de trabalho.

    Contas que negam isso são negação de realidade por uso de estatísticas.

    Estamos vendo isso em tempo real.

    Temos estatísticas que colocam o Brasil como o pior do mundo no combate ao COVID e outras que nos colocam em 27º lugar, vai do método de se medir mas a conclusão é a mesma. Está morrendo gente por causa de uma doença. A hipótese de que não há doença é análoga à sua de que não há déficit.
  • Houve uma longa explicação sobre o leite condensado.


    Se tiver mutreta ou se a explicação não bastar, vai aparecer. Se não tiver o assunto some e quem denunciou não paga a conta.
    É da política e espero que continue assim caso outro presidente assuma pós 2022, embora pelo que estou vendo nos EUA não seja um cenário animador neste sentido.
    Certos governantes podem fazer as coisas mais escabrosas e ainda se passarem por moderados.
  • editado January 2021
    Judas escreveu: »
    Pessoas vivem mais tempo do que o previsto pra ser coberto pelo dinheiro que foi poupado por elas na previdência durante o ciclo de trabalho.

    Contas que negam isso são negação de realidade por uso de estatísticas.
    Na verdade, é pior do que isto.
    O dinheiro que você paga enquanto trabalha não vai para uma poupança e sim é gasto com as aposentadorias dos que não trabalham mais.
    Quando você se aposentar, será sustentado pelos mais novos, que ainda trabalham.
    Acontece que há cada vez menos trabalhadores na ativa e cada vez mais aposentados.
    Se antes eram 10 trabalhadores sustentando um aposentado, agora temos, digamos, apenas 5.
    Num futuro próximo, talvez tenhamos apenas 2.
    Como não dá para tomar metade do salário de um trabalhador para pagar um aposentado, é claro que o Estado tem que cobrir a diferença com o dinheiro dos impostos.
    Isto já vem de longe. Há muito tempo que a Previdência não consegue mais cobrir as despesas.
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  • Judas escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    Judas escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    Judas escreveu: »
    O @Acauan já postou uma conta aritmética bem simples explicando porque a previdência é deficitária e nem contou com o roubo, desvios e os custos pra pagar pelo funcionamento da própria.

    Se você tem o Criaturo discordando disso já na saída não vejo horizonte no debate a menos que sirva pra esclarecer a terceiros.
    Se o mundo inteiro está enfrentando problemas com déficit na Previdência devido ao fato de que as pessoas insistem em não morrer mais aos 60 anos, por que no Brasil, corrompido até a medula, seria diferente?
    se o deficit é verdadeiro então por qual razão em 2016 o chefe da secretaria da fazenda publicaria no site da fazenda um despesa mentirosa de 49 bilhões de reais pagas 55 milhões de brasileiros beneficiados com um salario do BCP, quando na verdade foram apenas 67000 brasileiros ????????????

    Criaturo, estamos falando do sistema de previdência e de aritmética, contas de somar e diminuir. Se você não consegue achar consenso nem nisso, não há como debater.

    Se houve problema na divulgação de dados, roubo, mentiras, ok, podemos discutir o assunto.

    Mas isso não muda a conta básica que mostra que o sistema previdenciário é deficiente, ele não vai passar a ser positivo porque você encontrou uma irregularidade em um site do governo.
    Como voce consegue crê em deficiência previdenciária com dados manipulados sendo apresentados pelo governo ?????

    Meu deus...
    Porque como escrito em português o déficit da previdência é de origem, não importa as contas que o governo faz.

    Pessoas vivem mais tempo do que o previsto pra ser coberto pelo dinheiro que foi poupado por elas na previdência durante o ciclo de trabalho.

    Contas que negam isso são negação de realidade por uso de estatísticas.

    Estamos vendo isso em tempo real.

    Temos estatísticas que colocam o Brasil como o pior do mundo no combate ao COVID e outras que nos colocam em 27º lugar, vai do método de se medir mas a conclusão é a mesma. Está morrendo gente por causa de uma doença. A hipótese de que não há doença é análoga à sua de que não há déficit.
    na origem sobrava dinheiro pois praticamente durante 15 anos só houve arrecadação e só após isto começaram entrar os primeiros pedidos de aposentadoria.
    Alem do que nesta conta de + e - ta faltando ser acrescentada um monte de imposto previdenciário porque nem só de contribuição do trabalhador vive a previdência publica.
  • Fernando_Silva escreveu: »
    Na verdade, é pior do que isto.
    O dinheiro que você paga enquanto trabalha não vai para uma poupança e sim é gasto com as aposentadorias dos que não trabalham mais.
    Quando você se aposentar, será sustentado pelos mais novos, que ainda trabalham.
    Acontece que há cada vez menos trabalhadores na ativa e cada vez mais aposentados.
    Se antes eram 10 trabalhadores sustentando um aposentado, agora temos, digamos, apenas 5.
    Num futuro próximo, talvez tenhamos apenas 2.
    Como não dá para tomar metade do salário de um trabalhador para pagar um aposentado, é claro que o Estado tem que cobrir a diferença com o dinheiro dos impostos.
    Isto já vem de longe. Há muito tempo que a Previdência não consegue mais cobrir as despesas.
    Sim.

    Um amigo uma vez me explicou tudo isso quando o perguntei. Ele é consultor financeiro.

    Chamou o esquema de pirâmide uma vez que pra funcionar depende que cada vez mais gente entre pra base pra sustentar o topo
    E parece que é ainda pior porque tem muita gente com penduricalhos que desequilibram ainda mais as contas.

    Sempre foi insustentável no longo prazo e o longo prazo chegou.

  • CRIATURO escreveu: »
    Judas escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    Judas escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    Judas escreveu: »
    O @Acauan já postou uma conta aritmética bem simples explicando porque a previdência é deficitária e nem contou com o roubo, desvios e os custos pra pagar pelo funcionamento da própria.

    Se você tem o Criaturo discordando disso já na saída não vejo horizonte no debate a menos que sirva pra esclarecer a terceiros.
    Se o mundo inteiro está enfrentando problemas com déficit na Previdência devido ao fato de que as pessoas insistem em não morrer mais aos 60 anos, por que no Brasil, corrompido até a medula, seria diferente?
    se o deficit é verdadeiro então por qual razão em 2016 o chefe da secretaria da fazenda publicaria no site da fazenda um despesa mentirosa de 49 bilhões de reais pagas 55 milhões de brasileiros beneficiados com um salario do BCP, quando na verdade foram apenas 67000 brasileiros ????????????

    Criaturo, estamos falando do sistema de previdência e de aritmética, contas de somar e diminuir. Se você não consegue achar consenso nem nisso, não há como debater.

    Se houve problema na divulgação de dados, roubo, mentiras, ok, podemos discutir o assunto.

    Mas isso não muda a conta básica que mostra que o sistema previdenciário é deficiente, ele não vai passar a ser positivo porque você encontrou uma irregularidade em um site do governo.
    Como voce consegue crê em deficiência previdenciária com dados manipulados sendo apresentados pelo governo ?????

    Meu deus...
    Porque como escrito em português o déficit da previdência é de origem, não importa as contas que o governo faz.

    Pessoas vivem mais tempo do que o previsto pra ser coberto pelo dinheiro que foi poupado por elas na previdência durante o ciclo de trabalho.

    Contas que negam isso são negação de realidade por uso de estatísticas.

    Estamos vendo isso em tempo real.

    Temos estatísticas que colocam o Brasil como o pior do mundo no combate ao COVID e outras que nos colocam em 27º lugar, vai do método de se medir mas a conclusão é a mesma. Está morrendo gente por causa de uma doença. A hipótese de que não há doença é análoga à sua de que não há déficit.
    na origem sobrava dinheiro pois praticamente durante 15 anos só houve arrecadação e só após isto começaram entrar os primeiros pedidos de aposentadoria.
    Alem do que nesta conta de + e - ta faltando ser acrescentada um monte de imposto previdenciário porque nem só de contribuição do trabalhador vive a previdência publica.

    Definitivamente você se recusa a aceitar, como sempre.
    Nem nos 15 primeiros anos sobrou dinheiro porque a conta é furada. O que acontece é que de acordo com a conta furada instituída o problema só ia aparecer 6 anos após a primeira leva de aposentados se aposentar porque o que a previdência paga a quem vive mais que 6 anos aposentado já é o furo.

    O fator previdenciário é da época do FHC e já tentava resolver o problema.
    Seu problema permanece o mesmo. Cisma com alguma coisa e vai até o fim, nem a matemática importa, até dela você desconfia.
  • Judas escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    Judas escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    Judas escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    Judas escreveu: »
    O @Acauan já postou uma conta aritmética bem simples explicando porque a previdência é deficitária e nem contou com o roubo, desvios e os custos pra pagar pelo funcionamento da própria.

    Se você tem o Criaturo discordando disso já na saída não vejo horizonte no debate a menos que sirva pra esclarecer a terceiros.
    Se o mundo inteiro está enfrentando problemas com déficit na Previdência devido ao fato de que as pessoas insistem em não morrer mais aos 60 anos, por que no Brasil, corrompido até a medula, seria diferente?
    se o deficit é verdadeiro então por qual razão em 2016 o chefe da secretaria da fazenda publicaria no site da fazenda um despesa mentirosa de 49 bilhões de reais pagas 55 milhões de brasileiros beneficiados com um salario do BCP, quando na verdade foram apenas 67000 brasileiros ????????????

    Criaturo, estamos falando do sistema de previdência e de aritmética, contas de somar e diminuir. Se você não consegue achar consenso nem nisso, não há como debater.

    Se houve problema na divulgação de dados, roubo, mentiras, ok, podemos discutir o assunto.

    Mas isso não muda a conta básica que mostra que o sistema previdenciário é deficiente, ele não vai passar a ser positivo porque você encontrou uma irregularidade em um site do governo.
    Como voce consegue crê em deficiência previdenciária com dados manipulados sendo apresentados pelo governo ?????

    Meu deus...
    Porque como escrito em português o déficit da previdência é de origem, não importa as contas que o governo faz.

    Pessoas vivem mais tempo do que o previsto pra ser coberto pelo dinheiro que foi poupado por elas na previdência durante o ciclo de trabalho.

    Contas que negam isso são negação de realidade por uso de estatísticas.

    Estamos vendo isso em tempo real.

    Temos estatísticas que colocam o Brasil como o pior do mundo no combate ao COVID e outras que nos colocam em 27º lugar, vai do método de se medir mas a conclusão é a mesma. Está morrendo gente por causa de uma doença. A hipótese de que não há doença é análoga à sua de que não há déficit.
    na origem sobrava dinheiro pois praticamente durante 15 anos só houve arrecadação e só após isto começaram entrar os primeiros pedidos de aposentadoria.
    Alem do que nesta conta de + e - ta faltando ser acrescentada um monte de imposto previdenciário porque nem só de contribuição do trabalhador vive a previdência publica.

    Definitivamente você se recusa a aceitar, como sempre.
    Nem nos 15 primeiros anos sobrou dinheiro porque a conta é furada. O que acontece é que de acordo com a conta furada instituída o problema só ia aparecer 6 anos após a primeira leva de aposentados se aposentar porque o que a previdência paga a quem vive mais que 6 anos aposentado já é o furo.

    O fator previdenciário é da época do FHC e já tentava resolver o problema.
    Seu problema permanece o mesmo. Cisma com alguma coisa e vai até o fim, nem a matemática importa, até dela você desconfia.
    provavelmente se voce tivesse lido a tentativa de justificativa do deficit feita pelo chefe da secretaria da fazenda teria acreditado na fake news de que 55 milhões de brasileiros recebendo o BCP seriam os responsáveis estaria a defender essa mentira , se não fosse o fato deles terem retirado do ar esse tiro no pé bem rapidinho, ainda bem que na época eu salvei.
    voce sabe dizer quanto a previdência fatura em impostos fora a contribuições salariais?

    fundo previdência sempre foram vistos como pé de meia para políticos, Eletrobras, Petrobras, Correios e INSS saqueada pela DRU
  • Não tenho esperanças mas, a quem quiser saber sobre as afirmações genéricas sobre DRU, déficit etc...
    Essa discussão aconteceu 3 anos atrás



    Um beabá:

  • Judas escreveu: »
    Não tenho esperanças mas, a quem quiser saber sobre as afirmações genéricas sobre DRU, déficit etc...
    Essa discussão aconteceu 3 anos atrás
    1) ha um grande numero de dados falsos sendo divulgados
    segundo portal da transparência EMBAÇADA : http://www.portaltransparencia.gov.br/beneficios?ano=2018
    até 2018 gastos BCP = 0
    2018 até 2019 = 55 bilhões
    2019 até 2020 = 58 bilhões
    58 bilhões / 998,00 = 60 000 000 ou seja aproximadamente 1/3 da população do Brasil recebendo:
    BPC
    Idosos com 65 anos ou mais que nunca contribuíram ou não tiveram tempo suficiente de contribuição à Previdência Social possuem direito de receber o Benefício de Prestação Continuada (BPC). As pessoas com deficiência de qualquer idade, quando avaliadas pelo Instituto Nacional do Seguro Social (INSS), também têm direito ao BPC. Em ambos os casos, é necessário que sejam comprovados os critérios de baixa renda por grupo familiar.

    Para ter acesso ao BPC, é preciso comprovar que a família possui renda baixa. O cálculo é feito da seguinte forma: considera-se a soma de todos os valores que cada familiar recebe, dividida-se pelo número de pessoas. O valor atingido deve ser menor que 1/4 do salário mínimo. Hoje, o salário mínimo é de R$ 998. Então, a renda da família é considerada baixa quando menor que R$ 249,50 por pessoa.
  • No calculo do deficit são computados a divida bilionárias das grandes empresas devedoras da previdência???????
  • CRIATURO escreveu: »
    No calculo do deficit são computados a divida bilionárias das grandes empresas devedoras da previdência???????

    Eu já compreendi que você não dá o braço a torcer. Inclusive por usar um argumento desses.

    A maioria das empresas devedoras já faliu e mesmo que fosse possível receber, o valor cobriria o rombo (que você acredita não existir) por um tempo. Eu me lembro de gente falando que cobriria um ano, outras fontes dizendo que cobriria 3 anos. Não mais que isso.

    Há como você se ajudar, perder meia hora da sua vida e tirar suas dúvidas.

    Faça se quiser é claro.
  • FDP Doria propaganda salvador da patria com super poderes da "sua" vacina corona vac.
  • Iptu veio rasgando, provavelmente ja esta incluso aux emergencial + vacinas
  • vergonhoso, brasil só dispõe de 2 laboratórios e nenhum deles conseguiu desenvolver vacina contra corona!
  • Realmente há um acúmulo de benefícios incluídos nas aposentadorias de magistrados, dos políticos, do alto escalão... Tem as filhas dos milicos que se amigam e não se casam para receber pensão pelo resto da vida... Quero ver alguém chutar o pau desta barraca.
  • Botânico escreveu: »
    Realmente há um acúmulo de benefícios incluídos nas aposentadorias de magistrados, dos políticos, do alto escalão... Tem as filhas dos milicos que se amigam e não se casam para receber pensão pelo resto da vida... Quero ver alguém chutar o pau desta barraca.
    reforma previdenciária, equiparação publica com privada, só para professores, policiais e área da saúde
  • Poucos se dão conta: essa pandemia vai provocar uma limpeza em certos ambientes e preservar apenas os incautos aprendizes (homens de boa-vontade). Um pouco mais de tempo(*), e testemunharemos com maior compreensão as forças da natureza que agem em defesa da vida.
    (*)Tempo em linguajar histórico, no caso, em torno de 10 a 20 anos

    Tudo se resolverá no devido tempo... aliás já está acontecendo.

    As soluções (vacinas) e os próprios entraves (as cepas e a multidão de idiotas) não são suficientes para mostrar que há algo de novo e imponderável, a mexer com as equações fundamentais da nossa existência?
    A Natureza está movimentando seu exército de recursos para dar juízo aos empresários e seus sequazes da política, que a agridem diuturnamente.
    Quem tem olhos de ver...
  • infelizmente também não vejo o futuro com bons olhos a ganancia terá um preço muito alto
  • A natureza humana não vai mudar.
    A prova disto são os furadores de fila da vacina.
  • Fernando_Silva escreveu: »
    A natureza humana não vai mudar.
    A prova disto são os furadores de fila da vacina.
    animais selvagens quando acuados se fingem de mortos, passado o perigo voltam atacar sem piedade.......kkkkkkkkkkkkkkkk
    quando o sofrimento aumentar vai ser assim:
    1o estagio solidariedade
    2o estagio briga por recursos
    estagio final canibalismo
  • editado February 2021
    Judas escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    No calculo do deficit são computados a divida bilionárias das grandes empresas devedoras da previdência???????

    Eu já compreendi que você não dá o braço a torcer. Inclusive por usar um argumento desses.

    A maioria das empresas devedoras já faliu e mesmo que fosse possível receber, o valor cobriria o rombo (que você acredita não existir) por um tempo. Eu me lembro de gente falando que cobriria um ano, outras fontes dizendo que cobriria 3 anos. Não mais que isso.

    Há como você se ajudar, perder meia hora da sua vida e tirar suas dúvidas.

    Faça se quiser é claro.

    1. seguridade e previdência deveriam possuir CNPJ distintos ficaria mais transparente
    2. DRU (Desvio Roubos da União) por que aumentar o valor do saque de 20 para 30% onde alega se haver um "deficit"? tem alguma coisa desviada nisto que não esta certo.
    quem garante que os desvios voltam com juros e correção? puxadinhos econômico fedem!
    3. salario 1900,00 IRRF = 0% INSS= 9%
    salario 4664,00 IRRF = 27,5% + INSS = 14% (EU JÁ TINHA AVISADO QUE SUBIRIA DE 11 PARA 14%)
    Veja ai a desproporção: salario 1900,00 imposto = 9% liquido a receber = 1729,00
    salario 4664,00 imposto = 41 % liquido a receber = 2751,00
    o trabalhador que recebe 4664,00 paga o mesmo imposto que 04 trabalhadores pagam ganhando 1900,00 = 7600,00

    IRRF a questão é não seria melhor ao invés de isentar a maioria cobrar uma porcentagem menor fixa para todos?
    o mesmo acontece com IPTU 120m2 = 0,00 250m2= 2200,00


  • Como sempre tudo em vão.
  • editado February 2021
    Percival escreveu: »
    Como sempre tudo em vão.

    quando a s pessoas começarem a se ligar em coisas relevantes lutaram pela justiça dos seus direitos e não por frivolidades
    quando uma pessoa é obrigada levar 4 nas costas nenhum deles desenvolve-se
Esta discussão está fechada.