Senhor disse: Outra coisa afirmada, que razão escraviza, absolutamente não procede. Razão é uma ferramenta cognitiva, uma faculdade mental.
Mas se mal controlada ela tem o poder de escravizar.
Por exemplo, uma pessoa apaixonada por crenças se torna escrava delas.
Uma pessoa que sofre de certos transtornos também. Um TOC, uma fobia por germes, a depressão e até a obsessão por coisas ou pessoas tem o poder de escravizar uma pessoa.
É mesmo, não? Uma ferramenta mal utilizada certamente não tem a efetividade esperada dela. É um fato!
Mas na verdade o que acontece é que a falta da razão é que permitirá que as paixões tomem o controle.
Senhor disse: Outra coisa afirmada, que razão escraviza, absolutamente não procede. Razão é uma ferramenta cognitiva, uma faculdade mental.
Mas se mal controlada ela tem o poder de escravizar.
Por exemplo, uma pessoa apaixonada por crenças se torna escrava delas.
Uma pessoa que sofre de certos transtornos também. Um TOC, uma fobia por germes, a depressão e até a obsessão por coisas ou pessoas tem o poder de escravizar uma pessoa.
É mesmo, não? Uma ferramenta mal utilizada certamente não tem a efetividade esperada dela. É um fato!
Mas na verdade o que acontece é que a falta da razão é que permitirá que as paixões tomem o controle.
Eu entendo o que você quer dizer e concordo que a falta de razão permite que as paixões tomem controle, mas a própria razão como uma ferramente sofisticada e de uso complexo/difícil tem por si só o poder de escravizar.
O exemplo da fobia por germes ilustra isso. Só um ser racional é capaz de compreender a existência de germes e com isso passar a se preocupar com eles.
Quem já teve crises de panico também pode experimentar algo parecido. Você passa a ter consciência do funcionamento mecânico do seu próprio corpo e então pode se preocupar com ele falhar.
Com isso você pode ter ataques de panico ao achar que vai ter um ataque cardíaco, ou fica monitorando a respiração e leva um "susto" toda vez que ela passa para a função "automática" do corpo.
Alguns medos só podem surgir em função da racionalidade.
Senhor disse: Outra coisa afirmada, que razão escraviza, absolutamente não procede. Razão é uma ferramenta cognitiva, uma faculdade mental.
Mas se mal controlada ela tem o poder de escravizar.
Por exemplo, uma pessoa apaixonada por crenças se torna escrava delas.
Uma pessoa que sofre de certos transtornos também. Um TOC, uma fobia por germes, a depressão e até a obsessão por coisas ou pessoas tem o poder de escravizar uma pessoa.
É mesmo, não? Uma ferramenta mal utilizada certamente não tem a efetividade esperada dela. É um fato!
Mas na verdade o que acontece é que a falta da razão é que permitirá que as paixões tomem o controle.
Eu entendo o que você quer dizer e concordo que a falta de razão permite que as paixões tomem controle, mas a própria razão como uma ferramente sofisticada e de uso complexo/difícil tem por si só o poder de escravizar.
O exemplo da fobia por germes ilustra isso. Só um ser racional é capaz de compreender a existência de germes e com isso passar a se preocupar com eles.
Quem já teve crises de panico também pode experimentar algo parecido. Você passa a ter consciência do funcionamento mecânico do seu próprio corpo e então pode se preocupar com ele falhar.
Com isso você pode ter ataques de panico ao achar que vai ter um ataque cardíaco, ou fica monitorando a respiração e leva um "susto" toda vez que ela passa para a função "automática" do corpo.
Alguns medos só podem surgir em função da racionalidade.
Não há como. A racionalidade é obliterada apenas. Medo sob controle simplesmente é medo mediado pela razão. Uma fobia é um estado de cueto circuito na razão e não ela propriamente dita.
Senhor disse:
Não há como. A racionalidade é obliterada apenas. Medo sob controle simplesmente é medo mediado pela razão. Uma fobia é um estado de cueto circuito na razão e não ela propriamente dita.
A razão e os sentimentos são funções distintas que podem interagir. Um medo pode gerar pensamentos paranoicos, da mesma forma que pensamentos paranoicos podem gerar medo.
Ou seja, por mais que seja verdade o que você diz, seguindo a direção onde o medo cria o pensamento "mediado" pela razão como você coloca, em outros casos o caminho inverso também é possível.
E também existem as prisões puramente racionais, como a das crenças falsas muitas fruto dos erros de raciocínio.
E também existem as prisões puramente racionais, como a das crenças falsas muitas fruto dos erros de raciocínio.
Crenças nao são racionais, mas arracionais. De todo modo, se uma crença aprisiona por ser puramente racional ela não decorre de um erro de raciocínio, já que um erro de raciocínio é irracional.
E também existem as prisões puramente racionais, como a das crenças falsas muitas fruto dos erros de raciocínio.
Crenças nao são racionais, mas arracionais. De todo modo, se uma crença aprisiona por ser puramente racional ela não decorre de um erro de raciocínio, já que um erro de raciocínio é irracional.
Discordo, um erro de raciocínio pode ser ilógico por ser o resultado de uma falha na logica, mas não é irracional no sentido de que é um produto da razão.
Um erro de raciocínio não é produzido pelos sentimentos, pelo instinto ou por outras áreas do cérebro responsáveis por essas coisas, eles são produzido pela área racional do cérebro, são produzidos pela razão.
Alias erros de raciocínio não precisam nem ao menos ser ilógicos. Um erro de raciocínio que se baseia em iniciar o raciocínio com base em uma falsa premissa, é um dos tipos de enganos mais difíceis de detectar porque a LOGICA toda do raciocínio pode ser valida e correta, ela seria verdadeira se a premissa fosse verdadeira.
A razão nesse caso funciona de modo perfeito, só que a razão precisa ser abastecida com dados verdadeiros, se for abastecia com dados falsos ira fazer raciocínios lógicos perfeitos, mas sobre coisas falsas.
Vemos aqui que a verdade não depende somente da razão para que se possa classificar tudo o que é falso, como sendo irracional.
Muitas coisas perfeitamente racionais, podem ser completamente falsas.
NadaSei disse:
Novamente você está misturando assuntos e conceitos e fazendo uma salada.
Um presidiário pode viver na cadeia completamente sem se preocupar com pagar o aluguel, trabalhar para se sustentar, sem se preocupar com o que vai beber ou comer, nem em pagar por tratamento medico ou dentário.
Ele pode ficar sossegado sabendo que vai receber isso tudo na cadeia.
Já um trabalhador morando na praia continua com todas as preocupações, se preocupa em pagar o aluguel e em trabalhar para ter o que comer e beber.
Só um deles é livre. Adivinha quem?
O que está cheio de preocupações.
Idem para se livrar de preocupações. Meramente eliminar preocupações não da mais liberdade com o exemplo do presidiário prova.
é por isso que brasileiro condenado em outros países querem vir descumprir "penas " aqui no Brasil
Nem em sonhos podemos ser livres, porque nossa mente é obrigada a trabalhar limitada aos dados inseridos pela realidade.
Toda razão esta atrelada algum tipo de preocupação .
Preocupação é um efeito da razão que não pode ser desassociado logicamente "estar ocupado ou pre ocupado" implica falta de liberdade para poder fazer outras coisas.
O preso é o que trocou suas menores preocupações por uma unica mais importante no momento, a de conseguir ficar livre.
E ha controvérsias, aqui no Brasil o preso PODE não estar sendo obrigado a trabalhar, pode até estar sendo homenageado pelo filho do presidente, pode tomar banho de sol, assistir tv, jogar bola, consumir e traficar drogas, pode continuar delinquindo estelionatos pelo celular, pode fazer sexo e até sair da cadeia nos feriados para continuar cometendo crimes, ou seja o "preso" esta bem mais livre para fazer coisa que nós os "libertos" nem sempre podemos fazer.
"dois peixes no Aquário discutindo qual deles é o mais livre "
hoje em dia a midea te da liberdade para assistir o que quiser? não! somente aquilo que eles querem que voce assista, voce não pode determinar ações dos personagens segundo sua vontade.
NadaSei disse: Novamente você está misturando conceitos no debate e não que a libertação racional das crenças ou a libertação dos desejos, dos sentimentos e instintos, ou mesmo das preocupações não seja uma forma de libertação interior, elas são, mas nada disso é proporcionado meramente pela eliminação da razão indo em direção da irracionalidade.
A razão é justamente o que permite a humanos se libertar de desejos e instintos, a mera eliminação da razão só torna os animais mais escravos dos primeiros.
o que voce não quer admitir que é a razão a responsável por criar todas essa formas de escravidão: preocupações , vícios,
instabilidades emocional, depressão , percebe que a razão nos obriga a passarmos nossas vidas a "correr atrás do próprio rabo" andar em círculos como um rato na rodinha acredita estar indo para algum lugar? Ela cria nossas pre-ocupações e depois nos obriga a tentar ACHAR A SOLUÇÃO PARA PODERMOS NOS LIBERTAR DE PREOCUPAÇÕES QUE ELA MESMO NOS CRIOU.
Liberte-se da sua razão antes que ela te domine completamente.
neste caso então eu continuo sendo uma velhamente.
Quando voce medita entra em um estado de inconsciência deste mundo tornando se um ser introspectivo na observação do seu universo interior !
é observável que a razão humana é um efeito da inserção de dados materiais na mente, pois ninguém é capaz de raciocinar coisas inexistentes.
Nós espiritualistas sabemos que para poder meditar é necessário esvaziar a mente de dados, despreocupa-la pausando sua razão , ateus creem que isto só é possível com a morte cerebral.
Assim para atingir o estado de meditação mistica ou seja poder captar dados não materiais antes é necessário se libertar da razão (ou melhor dizendo evolui la), foi voce mesmo que me ensinou isto, cessar a razão mecânica que escraviza nosso verdadeiro eu (tô ligado na razão astral).
Toda razão sempre estará atrelada a preocupações voltada a realidade impostas por dados capazes de aguçar nossos sentidos,
Para conseguirmos evoluir nossa atual razão necessitamos de inserção de novos dados,mas como poder captar novos dados com nossa razão estando totalmente pré-ocupada ? E iludida por sentidos limitados?
Somente libertando nossa mente da ocupações de dados que ja cumpriram o seu papel ( de formar nossa razão) mas agora se transformaram em meio de distrações e de ilusões "criando um infinito circulo vicioso de preocupações e soluções", precisamos esvaziar nossas mentes deste geradores racional de lero-lero, sob risco da estagnação racional.
Veja ai como sua razão te ilude acreditar ser livre em infinitas ações mas sempre dentro de um universo digamos assim, materialmente limitado.
Estas muitas opções criadas pela sua razão material, não te permite ir alem da matéria ou melhor dizendo evoluir a percepção da matéria, ela te escraviza te aprisiona a uma "ilusão de liberdade", assim você não evolui! porque é um preso que sente livre! Tão feliz quanto um Hamister na rodinha acreditando que esta indo a lugares mais reais , quem sabe até um mundo melhor onde a lua seja feito de queijo....kkkkkkkkkkkkkkkkkk
E cá estou tentando te tirar da razão desta rodinha e voce querendo me morder como se ela fosse a razão da sua existência, na verdade não estou querendo destruir sua razão apenas querendo te fazer crer na possibilidade dela poder se transformar,evoluir tal qual uma lagarta que entra se arrastando dentro do casulo e sai de la voando e graças a quem a sua razão? A razão da ciência humana? A razão da própria lagarta? Segundo os céticos é graças a nenhum tipo de razão!
E desta vez eu estou com os ateus para lagarta deixar de se arrastar e conseguir sair voando não necessita de nenhuma razão divina, isto porque Deus tambem não necessita de nenhuma razão para ser, estar, ficar ,permanecer , agir ele simplesmente existe da forma que que todos podem observar do inseto ao homem do átomo ao anjo.
Deus ser irracional não significa ser inferior apenas que ele não necessita raciocinar para existir!
Superioridade é apenas mais uma das abstrações da razão humana, o ser vegetal, animal, humano ou divino trata-se de um estado atual, não ha grau de importância nisto porque todos integram o todo que deixaria de existir se lhe fosse possível tirar uma das suas menores partículas. ( e somente uma alma muito generosa poderia ter uma visão da vida assim tão justa.....kkkkkkk).
Sua razão te ilude acreditar que esta indo para algum lugar mais evoluído e de fato pode mesmo esta, mas toda evoluçã racional da mente "mente porque continua sendo ilusória" baseada em aquisição de dados feitras através de sentidos limitados imprecisos , então é a fé que poderá abrir seus olhos para um mundo melhor.
O que nossa razão não nos deixa perceber é que que existem razões mais evoluídas do que a nossa porque ela é um deus narcisista.
É ela que te faz crer que a razão da ciência humana supera a razão da natureza divina no "pássaros x aviões"
Tambem não consegue aceitar que a menor razão divina tenha sempre conseguido fazer pássaros voarem enquanto a maior razão humana nem sempre conseguiu fazer o homem voar.
não conseguiu perceber ainda esta ironia divina? A maior razão humana precisou de trilenios para conseguir criar asas que a menor razão divina concedeu a insetos desde o inicio da sua criação??????
Mas sua razão orgulhosa ainda se gaba da velocidade das asas feitas pelos homens, brincadeira de crianças que não ainda não conseguem se enxergar pequeninas diante da grandeza de Deus que nos da tudo o que precisamos.....e tudo isso sem o minimo esforço da razão............kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
é como jesus ensinou "não reconheceis de que espirito sois, se Deus da asas a insetos o que não dará aos homens que creem na razão divina acima da própria razão humana?"
aos egocentristas da própria razão deus dirá : " a vocês não não sera dado como guia mais do que a razão que fazem por merecer" assim justamente terão como guia a razão que idolatram como sendo o seu deus!
óbvio esta que se Deus prove todas necessidades dos menos racionais é que Jesus ensina que os menos racionais estão mais próximo de Deus a própria biblia alude que foi o conhecimento que afastou o homem de deus criando suas necessidades racionais.
Não é a razão que levará o homem até Deus e sim a fé (como jesus disse a maria sua mente andas pré-ocupada com muitas coisas, muitos conhecimentos mas, só uma é necessária para chegar até Deus" ter fé!
é isso que retrata o filme indiana jones a razão dizia para o personagem não pisar no vazio do abismo, ao ter fé ignorou sua razão e acabou vendo uma ponte debaixo dos seus pés.
Vamos aos fatos , por que voce não aceita minha teoria de que quanto menor a razão humana mais próximos estaremos do Deus que provê todas necessidades, enquanto que a razão humana só cria necessidades ilusórias.
Porque voce crê que o desenvolvimento da sua razão te conduzirás a libertação da ilusão dos sentido possibilitando iluminação em um religare divino, enquanto eu proponho exatamente o oposto o desenvolvimento da razão cria infinitas opções de ilusões que só tornam o caminho mais longo até o religare.
alias para ser sincero penso que este religare seja apenas mais uma ilusão criada pela razão humana, um falso paraíso colocado no rabo humano e muitos tenderão a passar uma eternidade correndo atras dele......kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
"se sonhos e ilusões fossem desnecessários deixariam de estar presentes nas nossas vidas"
Não necessitamos desenvolver nossa razão humana e sim nosso divino sexto sentido e talvez mais N sentidos, mas como podemos conseguir fazer isso "matando" nossos limitados sentidos , sim pela lógica quando um sentido deixa de existir e os outros a tentam suprir a função perdida acabam se desenvolvendo dai o surdo conseguir "ouvir" com os olhos, e o cego "enxergar" com os ouvidos.
Jesus conseguiu ver Natanael sentado de baixo de uma figueira muito alem da sua visão física.
Quando voce diz que nosso eu se transforma a cada dia, que por isso a criança que existia em voce "morreu", sabemos que voce esta dizendo que s nossa razão se transforma com o tempo .
— Por isso, digo a vocês: não se preocupem com a sua vida, quanto ao que irão comer ou beber; nem com o corpo, quanto ao que irão vestir. Não é a vida mais do que o alimento, e não é o corpo mais do que as roupas?
Observem as aves do céu, que não semeiam, não colhem, nem ajuntam em celeiros. No entanto, o Pai de vocês, que está no céu, as sustenta. Será que vocês não valem muito mais do que as aves?
NadaSei disse:
O tema dessa passagem não guarda NENHUMA relação com o que você está defendendo no tópico.
Você está defendendo que a irracionalidade tem potencial de libertação, o que é falso e nenhum religioso corrobora isso.
A religião como eu mesmo já discuti com você, fala sobre as formas de escravidão criadas pela mente e pela maquina corporal, sendo a razão com suas crenças e erros de raciocínio parte disso, assim como os medos, os desejos e os instintos.
Ninguém que alerta sobre isso jamais sugeriu que a irracionalidade resolve isso.
A irracionalidade só nos leva a uma prisão ainda maior que é proporcionada pelos desejos e pelos instintos.
aqui voce esta concordando comigo que se a razão humana escraviza a falta dela liberta!
oras! a existência Deus não depende da razão humana pelo contrario é ela a grande responsável pelo ateísmo, assim é que o ser humano não ira desaparecer perdendo a razão ele apenas se tornará mais divino,mais completo,mais real com menos ilusões racionais.
Religiosos buscam o religare através da supressão da razão, através das meditações procuram se livrar das preocupações racionais, esvaziam suas mentes de todo raciocinio para dar espaço a percepção de novos dados da existência Deus, neste estado eles não raciocinam estas novas informações, de forma que quando reconectam a matrix simplesmente sabem!"
o crente vê a matrix racional como um mundo ilusório e a meditação como uma conexão para o mundo real Deus.
o ateu vê a matrix racional como sendo seu deus real e a meditação como conexão para mundo magico da imaginação!
Por que voce acha que a teoria dos outros deva ser considerada mais verdadeira do que a minha? Voce ta pretendendo acabar com minha auto estima?
irracionalidade = liberdade = inexistente
pois em tudo ha uma razão de ser, quando não estamos com a razão outros estão
Deixar de raciocinar não é o fim da existência apenas uma transformação, quiça menos ilusória!
RAZÃO X INTUIÇÃO
o que defendo é diminuir a razão humana para conseguir se aproximar da irracionalidade divina (deus é irracional porque não precisa raciocinar para existir).
A razão humana é como o deus o bezerro de ouro, egocêntrico possui instinto de auto sobrevivência , por isso ela te ilude acreditar ser extremamente necessária te obrigando a usa-la o tempo todo e acaba te deixando viciado em um ritmo alucinante do "boneco doido" no "ser ou não ser eis a ilusão da razão"
o sonho que te torna menos racional mais ou menos consegue te libertar, um maior grau de desconexão pode te possibilitar o sexto sentido irracional da intuição o saber que dispensa a necessidade de precisar raciocinar.
Ondas Delta
é o estado mais meditativo mais profundo é justamente quando atividade cerebral dos neurônios se encontra "quase morta" e os sentidos "desligados" na menor velocidade da onda delta 1 entre 1 e 4 hz.
Ondas Delta
Este ritmo é encontrando durante o sono profundo sendo as ondas mais lentas com frequências entre 1 e 4 Hz. Quanto maior a porcentagem de ondas delta no cérebro, mais profundo é o sono. Em estados meditativos praticamente não há ondas delta, apenas em praticantes extremamente experientes, principalmente por ser incrivelmente difícil manter-se consciente estando em delta (Siever, 1999). Na figura 4.5 podemos observar o formato da uma onda delta.
Figura
se quanto maior a frequência do movimento menor o tempo da ação, podemos deduzir que para um Deus onipresente não existe tempo nem espaço vazios.
a menor frequência possível = 0
é poder estar presente o tempo todo ,onde não ha movimentos (repetição de ciclos) assim sendo deus estando presente o tempo todo , ele tende ao infinito ou seja não existe nem inicio nem fim.
Ondas Gamma
ao contrario quando a razão cerebral esta mais ativa "viva" com seu sentido aguçados apresenta a maior velocidade das ondas :
A onda cerebral conhecida como gamma, definida por frequências entre 30Hz e 70Hz, é a de maior onda de frequência. Essa onda é correlacionada ao processamento de estímulos visuais, táteis e auditivos (Keil, 2001), sendo influenciada principalmente pela reação visual. Um desses estudos referencia o uso de luzes piscantes para a indução deste tipo de onda. As ondas gamma estão presentes o tempo todo na mente humana, mesmo quando estamos dormindo. A única ocasião em que não existem ondas gamma é em transe por anestesia. Esse intervalo de frequências tem relação com a velocidade com que podemos nos lembrar de momentos, geralmente lembranças visuais. Quanto maior a frequência gamma, mais rápido é possível lembrar-se de algo que foi esquecido e mais informações podem ser guardadas na memória de curto prazo.
t= deus presente
t= 1/f quanto maior a frequência da razão humana menor será a presença de deus
Fernando@Woody Allen
"Mais do que em qualquer outra época, a humanidade está numa encruzilhada. Um caminho leva ao desespero absoluto. O outro, à total extinção. Vamos rezar para que tenhamos a sabedoria de saber escolher."
neste caso o verdadeiro cético deve rezar para o deus da própria razão, pergunte a ela qual caminho deverá escolher?
A não ser que na hora da nossa morte diga amem renegue a própria razão e tenha fé irmão Fernando segura na mão de Deus e vá!!!!....... não vê segue adiante e não olhe para trás..abandone toda sua razão segura na mão de Deus e vaáááá........kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Senhor disse: Dois homens estão dentro de uma caverna no escuro, cheia de obstáculos e abismos, um deles tem uma lanterna, o outro não. Qual é o mais livre?
ta me achando com cara de Platão? depende se a razão do do homem fizer uma escolha errada e colocar a luz da lanterna na direção oposta a da saída se tornará mais preso o ser iluminado do que o apagado.
atente-se para o fato que o relativo mais ou menos livre, é mais uma ilusão provocada pela razão, o homem que consegue sair da caverna , pode continuar preso em uma ilha, ou em uma mata, ou co certeza ainda esta preso ao planeta.
Alem do que como ja argumentei acima, que inibido um dos sentidos (visão) os outros tendem desenvolver sua função, de forma que alguns cegos conseguem se descolar na escuridão com maior facilidade do que alguns iluminados pela pura razão.
Senhor disse: Dois homens estão dentro de uma caverna no escuro, cheia de obstáculos e abismos, um deles tem uma lanterna, o outro não. Qual é o mais livre?
ta me achando com cara de Platão? depende se a razão do do homem fizer uma escolha errada e colocar a luz da lanterna na direção oposta a da saída se tornará mais preso o ser iluminado do que o apagado.
atente-se para o fato que o relativo mais ou menos livre, é mais uma ilusão provocada pela razão, o homem que consegue sair da caverna , pode continuar preso em uma ilha, ou em uma mata, ou co certeza ainda esta preso ao planeta.
Alem do que como ja argumentei acima, que inibido um dos sentidos (visão) os outros tendem desenvolver sua função, de forma que alguns cegos conseguem se descolar na escuridão com maior facilidade do que alguns iluminados pela pura razão.
Ih, desconversou e não respondeu. Apenas diga dada a situação descrita, quem é o mais livre. Depois relativize e dai a gente vê.
CRIATURO disse:
somente sua falta de razão permitiria você fazer essa cagada publica, sob risco de ser considerado "irracional" e levado a tratamento mental.
NadaSei disse:
Eis aqui a sua falacia.
Ter o conhecimento das consequências e por isso ESCOLHER uma ação que não traga as mesmas consequência negativas não é ser ESCRAVO, é ao contrario ser LIVRE para FAZER UMA ESCOLHA.
pior cego é o que não quer admitir sua deficiência.
voce é uma ovelha crente que obedece tudo que seu deus razão manda você fazer, só não admite eu é um escravo dela .
prove que você é realmente livre e comece a contrariar sua melhor razão, vá cagar na mesa de um restaurante de shopping.
Só assim conseguirá provar que realmente livre da razão tanto quanto o monge que ateou fogo no próprio corpo.
Ta preparado para contrariar o ego da sua razão? ou vai continuar sendo escravizado por ela(e)?
NadaSei disse:
Você pega uma escolha feita de modo livre e falsamente afirma que era a unica opção, mas não era. Existiam múltiplas opções e foi feita uma ESCOLHA.
A razão não me obriga a tomar uma escolha, ela tão somente me permite SABER que existem ESCOLHAS.
Eu continuo sendo 100% livre para escolher cagar na praça de alimentação do Shopping e a razão não me proíbe de fazer isso, ela não me tira a capacidade de escolha, ela ao contrario só me permite saber que existem outras opções.
A sua falacia aqui então está na afirmação falsa de que a razão me tira a escolha ruim e me obriga a fazer a escolha boa, quando na verdade eu continuo tendo ambas as opções.
sim escravo feliz tem direito a escolher qual quer uma das opções criadas por sua razão.
como ja disse a razão que te ilude tem instinto de sobrevivência egocêntrica para conseguir se libertar dela comece a contraria a la: " Vá cagar na praça de alimentação"!
ou concordando com a minha razão, voce também conseguirá se libertar da sua e passará a ser escravo da minha razão e podemos convir que isto lhe será um progresso considerável........kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Nada Sei disse:
Esse é outro ponto falso em toda a sua argumentação.
Não adianta você se limitar a afirmar coisas falsas já refutadas, você precisa embasar essas afirmações em argumentos que possa corroborar essas afirmações e até agora todos os seus exemplos já foram desmontados e refutados.
se digo que o tempo é mais uma ilusão causada pela razão humana e voce quer argumentar ao contrario
tem que fazer com evidencia lógicas, não basta dizer que ja foi refutado, este tipo de atitude só ira inflar cada vez mais o ego da sua razão com abstrações.
Nada Sei disse:
Veja como você fugiu do assunto completamente e passou a falar de Deus, quando deveria tentar sustentar seu argumento de que a irracionalidade liberta usando algum exemplo ou argumento.
E não adianta você ficar repetindo que a razão escraviza porque nas nossas discussões anteriores fui eu quem sempre te disse isso.
exatamente é isso o que eu estou te dizendo sua razão esta tão dona de voce , que não esta admitindo nem ao menos que outras razões concordem com voce.
este é o cumulo da razão narcisista egocentrista querer negar a si mesmo apenas para continuar sendo única.........kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Nada Sei disse:
Existem 3 grandes fontes internas de escravidão para a mente humana:
1 - A razão.
2 - Os sentimentos.
3 - Os instintos.
O que você está argumentando não é que a razão escraviza, nisso concordamos.
ALELUIA! que fique registrados nos autos.
mas esta sendo contraditório, pois seu discurso até aqui foi de que a Razão é uma ferramenta que te permite saber a existência de livre escolhas.
E que a irracionalidade priva de tal liberdade de escolha.
enquanto a minha razão afirma que ela é uma ferramenta de escravidão induzindo a escolher opções que conduzem a ilusões racionais que te impedem de chegar mais próximo da realidade Deus.
Nada Sei disse:
O que você está argumentando é que a irracionalidade liberta e que ser escravizado pelos itens 2 e 3 representaria a libertação.
É esse o ponto onde discordamos.
sim isto porque a sua razão te ilude acreditar que esta acima dos seu sentimentos.
minha razão vê a sua razão como um demônio vestida de anjo da liberdade te conduzindo no mundo das ilusões e das desilusões.
Sua razão reprime seus sentimentos mais verdadeiros único guia capaz de te conduzir a realidade Deus.
Tua razão se faz acreditar superior aos sentimentos e voce escravo feliz acredita nela como se fosse uma ovelhinha crente desmiolada.
razão X Sentimentos
São duas força (deuses) contrários, quem adotar a um irá abandonar o outro.
o sentimentos são os pais da razão e não o contrario.
no inicio do micro ser primitivo a força divina da empurrões causando neles movimento mecânicos em ações aleatórias , desprovida da razão este é o estado cativo do ser pequenino mais próximo a Deus, são os que lhe obedecem cegamente.
Estas ações mecânicas aleatórias instintivas reagem sentimentos controversos como prazer e sofrimento, com a evolução das espécies surgiu "o pecado original" dos micro seres eles começaram a DESEJAR ter vontade de produzir ações intencionais para produzirem as reações que mais agradam seu ser isto , ou ser aquilo, dai que os sentimentos criaram a razão de si mesmos, se libertando da vontade divina passaram a cultuar e ser escravizado pela própria criação da sua razão!
Reza a lenda hollywoodiana que anjos se revoltaram contra deus por ele ter dado sentimentos somente aos homens, este é um bom exemplo simbólico do que a razão pode fazer com seres desprovidos de sentimentos e que se acham iluminados por ela.
Não importa quantas vezes você continuar repetindo uma afirmação falsa, ela continuará sendo falsa.
A razão não obriga ninguém a escolher nada, a escolha continua existindo.
voce consegue escolher algo que esteja fora da sua razão?????????
se não consegue então assuma que é sim um escravo dela! se iludindo que tem liberdade!
Nada Sei disse:
Sim, você e suas crenças... Essa é justamente a fonte de escravidão da razão.
voce crê que esta liberto da sua razão por tanto continuara sendo enganado e escravizado por ela, até conseguir tomar a pilula azul da salvação cética, continuara conectado a matrix da sua razão!
Senhor disse: Dois homens estão dentro de uma caverna no escuro, cheia de obstáculos e abismos, um deles tem uma lanterna, o outro não. Qual é o mais livre?
ta me achando com cara de Platão? depende se a razão do do homem fizer uma escolha errada e colocar a luz da lanterna na direção oposta a da saída se tornará mais preso o ser iluminado do que o apagado.
atente-se para o fato que o relativo mais ou menos livre, é mais uma ilusão provocada pela razão, o homem que consegue sair da caverna , pode continuar preso em uma ilha, ou em uma mata, ou co certeza ainda esta preso ao planeta.
Alem do que como ja argumentei acima, que inibido um dos sentidos (visão) os outros tendem desenvolver sua função, de forma que alguns cegos conseguem se descolar na escuridão com maior facilidade do que alguns iluminados pela pura razão.
Ih, desconversou e não respondeu. Apenas diga dada a situação descrita, quem é o mais livre. Depois relativize e dai a gente vê.
ok vamos brincar um pouquinho com a sua razão dizendo que o homem iluminado é o mais livre!
Senhor disse: Dois homens estão dentro de uma caverna no escuro, cheia de obstáculos e abismos, um deles tem uma lanterna, o outro não. Qual é o mais livre?
ta me achando com cara de Platão? depende se a razão do do homem fizer uma escolha errada e colocar a luz da lanterna na direção oposta a da saída se tornará mais preso o ser iluminado do que o apagado.
atente-se para o fato que o relativo mais ou menos livre, é mais uma ilusão provocada pela razão, o homem que consegue sair da caverna , pode continuar preso em uma ilha, ou em uma mata, ou co certeza ainda esta preso ao planeta.
Alem do que como ja argumentei acima, que inibido um dos sentidos (visão) os outros tendem desenvolver sua função, de forma que alguns cegos conseguem se descolar na escuridão com maior facilidade do que alguns iluminados pela pura razão.
Ih, desconversou e não respondeu. Apenas diga dada a situação descrita, quem é o mais livre. Depois relativize e dai a gente vê.
ok vamos brincar um pouquinho com a sua razão dizendo que o homem iluinado é mais o mais livre!
Senhor disse: Dois homens estão dentro de uma caverna no escuro, cheia de obstáculos e abismos, um deles tem uma lanterna, o outro não. Qual é o mais livre?
ta me achando com cara de Platão? depende se a razão do do homem fizer uma escolha errada e colocar a luz da lanterna na direção oposta a da saída se tornará mais preso o ser iluminado do que o apagado.
atente-se para o fato que o relativo mais ou menos livre, é mais uma ilusão provocada pela razão, o homem que consegue sair da caverna , pode continuar preso em uma ilha, ou em uma mata, ou co certeza ainda esta preso ao planeta.
Alem do que como ja argumentei acima, que inibido um dos sentidos (visão) os outros tendem desenvolver sua função, de forma que alguns cegos conseguem se descolar na escuridão com maior facilidade do que alguns iluminados pela pura razão.
Ih, desconversou e não respondeu. Apenas diga dada a situação descrita, quem é o mais livre. Depois relativize e dai a gente vê.
ok vamos brincar um pouquinho com a sua razão dizendo que o homem iluminado é mais o mais livre!
Que maravilha! Dou-me por satisfeito.
parabéns! mais um escravo feliz com sua razão ilusória!
Senhor disse: Dois homens estão dentro de uma caverna no escuro, cheia de obstáculos e abismos, um deles tem uma lanterna, o outro não. Qual é o mais livre?
ta me achando com cara de Platão? depende se a razão do do homem fizer uma escolha errada e colocar a luz da lanterna na direção oposta a da saída se tornará mais preso o ser iluminado do que o apagado.
atente-se para o fato que o relativo mais ou menos livre, é mais uma ilusão provocada pela razão, o homem que consegue sair da caverna , pode continuar preso em uma ilha, ou em uma mata, ou co certeza ainda esta preso ao planeta.
Alem do que como ja argumentei acima, que inibido um dos sentidos (visão) os outros tendem desenvolver sua função, de forma que alguns cegos conseguem se descolar na escuridão com maior facilidade do que alguns iluminados pela pura razão.
Ih, desconversou e não respondeu. Apenas diga dada a situação descrita, quem é o mais livre. Depois relativize e dai a gente vê.
ok vamos brincar um pouquinho com a sua razão dizendo que o homem iluminado é mais o mais livre!
Que maravilha! Dou-me por satisfeito.
parabéns! mais um escravo feliz com sua razão ilusória!
CRIATURO disse: Quando voce medita entra em um estado de inconsciência deste mundo tornando se um ser introspectivo na observação do seu universo interior !
Não, não entra. Só alguém que nunca meditou pode falar um absurdo desses.
Durante a meditação você consegue o oposto da inconsciência, você se torna super-consciente e essa consciência pode ser direcionada para observar tanto o mundo interior quanto o mundo exterior.
Em meditação profunda você se torna mais consciente do mundo ao seu redor e não menos.
CRIATURO disse:
é observável que a razão humana é um efeito da inserção de dados materiais na mente, pois ninguém é capaz de raciocinar coisas inexistentes.
O mesmo vale para desejos, sentimentos e qualquer tipo de percepção humana.
Você está chovendo no molhado aqui e não está provando o seu ponto de que uma dessas capacidades, a razão, é pior do que as outras.
Obviamente ela não é, ela ao contrario é a capacidade que bota o ser humano no topo da cadeia alimentar e o unico com capacidade de superar os feitos de todas as outras milhões de especies juntas.
O que você sugere não faz sentido sob nenhum ponto de vista.
CRIATURO disse:
Nós espiritualistas sabemos que para poder meditar é necessário esvaziar a mente de dados, despreocupa-la pausando sua razão , ateus creem que isto só é possível com a morte cerebral.
Assim para atingir o estado de meditação mistica ou seja poder captar dados não materiais antes é necessário se libertar da razão (ou melhor dizendo evolui la), foi voce mesmo que me ensinou isto, cessar a razão mecânica que escraviza nosso verdadeiro eu (tô ligado na razão astral).
Bobagem novamente. Eu falei sobre CONTROLAR a razão para não fazer mal uso dela nem deixa-la no controle das decisões e falando sem controle o tempo todo.
Uma pessoa que bota os desejos ou sentimentos para controlar seus atos é ainda mais tola do que uma que coloca a razão.
Toda ferramenta pode ser mal utilizada e a razão é a MAIS SOFISTICADA e importante de todas as ferramentas que temos, por isso mesmo é a mais difícil de controlar e aprender a utilizar.
E não, em estado de meditação não se capta "dados não materiais".
O que eu tentei te explicar e você até hoje não entendeu é que existe OUTRA coisa além da razão e é ela quem deve estar no controle e não a razão. O que eu tentei te explicar é que essa vozinha racional que fala "eu" não é o seu verdadeiro é, mas somente um produto mecânico do corpo igualzinho aos desejos, instintos e sentimentos animais que você tanto acha que são superiores.
CRIATURO disse:
Toda razão sempre estará atrelada a preocupações voltada a realidade impostas por dados capazes de aguçar nossos sentidos,
Para conseguirmos evoluir nossa atual razão necessitamos de inserção de novos dados,mas como poder captar novos dados com nossa razão estando totalmente pré-ocupada ? E iludida por sentidos limitados?
Somente libertando nossa mente da ocupações de dados que ja cumpriram o seu papel ( de formar nossa razão) mas agora se transformaram em meio de distrações e de ilusões "criando um infinito circulo vicioso de preocupações e soluções", precisamos esvaziar nossas mentes deste geradores racional de lero-lero, sob risco da estagnação racional.
Errado novamente.
Você não precisa eliminar a razão para aprender a controla-la.
Uma pessoa com TOC ou fobia de germes tem menos controle da razão do que você. Você não precisa eliminar a razão para não ter TOC, assim como não precisa eliminar a razão para se livrar das preocupações.
CRIATURO disse:
Estas muitas opções criadas pela sua razão material, não te permite ir alem da matéria ou melhor dizendo evoluir a percepção da matéria, ela te escraviza te aprisiona a uma "ilusão de liberdade", assim você não evolui! porque é um preso que sente livre! Tão feliz quanto um Hamister na rodinha acreditando que esta indo a lugares mais reais , quem sabe até um mundo melhor onde a lua seja feito de queijo....kkkkkkkkkkkkkkkkkk
E como eliminar a razão te tira do mundo material? Por acaso você acha que seus desejos não são materiais?
Acha que seus instintos não são materiais e fruto da mecânica do teu corpo? Seus sentimentos não são materiais?
Eliminar a razão só faria de você uma MAQUINA MENOS SOFISTICADA como os outros animais são, sendo menos sofisticado seria MENOS livre.
Você está falando sobre trocar a experiencia de ser uma maquina de ultima geração que faz tudo aquilo que nenhuma outra maquina é capaz, para virar uma maquina mais simples , menos capaz e menos livre.
Um beija-flor pode ser lindo, mas é uma MAQUINA muito menos sofisticada do que um ser humano.
Não existe nada de "divino" nos outros animais que os tornem menos mecânicos do que nós.
CRIATURO disse:
Vamos aos fatos , por que voce não aceita minha teoria de que quanto menor a razão humana mais próximos estaremos do Deus que provê todas necessidades, enquanto que a razão humana só cria necessidades ilusórias.
A resposta a essa pergunta é simples.
Somos como Deus nos fez, se ele nos quisesse como os outros bichos não teria nos feito racionais.
Me aponte um único religioso, seja Cristo, Buda, Lao Tsé ou qualquer outro grande nome que tenha sugerido que viver em função dos desejos como vivem os animais nos libertará.
Você não pode fazer isso porque todos eles sempre ensinaram o EXATO OPOSTO de toda essa sua teoria.
Todos eles ensinaram a DOMAR ons instintos, a DOMAR os desejos, a DOMAR os sentimentos e a DOMAR a razão.
Nenhum nunca sugeriu que existia qualquer coisa de errado com nenhuma delas por si só e que elas deveria ser eliminadas. Todos só disseram que o ser humanos se deixa controlar por elas e que assim deveria buscar conhecer a VERDADE sobre isso para então SE LIBERTAR.
CRIATURO disse:
enquanto eu proponho exatamente o oposto o desenvolvimento da razão cria infinitas opções de ilusões que só tornam o caminho mais longo até o religare.
alias para ser sincero penso que este religare seja apenas mais uma ilusão criada pela razão humana, um falso paraíso colocado no rabo humano e muitos tenderão a passar uma eternidade correndo atras dele......kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
"se sonhos e ilusões fossem desnecessários deixariam de estar presentes nas nossas vidas"
Não necessitamos desenvolver nossa razão humana e sim nosso divino sexto sentido e talvez mais N sentidos,
Sim, você PENSA tudo isso com sua RAZÃO DESCONTROLADA. Se já tivesse aprendido a controlar melhor a razão que tem saberia identificar os enormes erros de raciocínio que te fazer acreditar nisso tudo e entenderia o grau de ilusão em que se encontra.
Antes de tentar desenvolver N sentidos imaginários, que tal aprender a CONTROLAR e usar os sentidos e ferramentas que vocÊ já possui?
Se você acha que a razão é assim tão desnecessária porque então não aprende a doma-la para que possa se libertar dela?
Enquanto você estiver criando todas essa teorias USANDO UMA RAZÃO que você não sabe controlar e usar direito, você estará ironicamente criando o pior tipo de produto que SÓ A RAZÃO pode criar.
Você não criou essa teoria com seus instintos, com seus sentimentos, nem com nenhum desses pseudo N sentidos que você acha que tem. Você criou ela com a RAZÃO e fez isso sem ter aprendido a usar e controlar essa razão.
Como então confiar na sua teoria produzida pela mesma razão que só te aprisiona?
Senhor disse: Dois homens estão dentro de uma caverna no escuro, cheia de obstáculos e abismos, um deles tem uma lanterna, o outro não. Qual é o mais livre?
ta me achando com cara de Platão? depende se a razão do do homem fizer uma escolha errada e colocar a luz da lanterna na direção oposta a da saída se tornará mais preso o ser iluminado do que o apagado.
atente-se para o fato que o relativo mais ou menos livre, é mais uma ilusão provocada pela razão, o homem que consegue sair da caverna , pode continuar preso em uma ilha, ou em uma mata, ou co certeza ainda esta preso ao planeta.
Alem do que como ja argumentei acima, que inibido um dos sentidos (visão) os outros tendem desenvolver sua função, de forma que alguns cegos conseguem se descolar na escuridão com maior facilidade do que alguns iluminados pela pura razão.
Ih, desconversou e não respondeu. Apenas diga dada a situação descrita, quem é o mais livre. Depois relativize e dai a gente vê.
ok vamos brincar um pouquinho com a sua razão dizendo que o homem iluminado é mais o mais livre!
Que maravilha! Dou-me por satisfeito.
parabéns! mais um escravo feliz com sua razão ilusória!
Tá, diz aí como uma razão ilusória escraviza.
razão, divisão, faculdade de raciocino, ciência
qual é a razão de estar me questionado, sua razão lhe diz que a minha esta errada! e tenta provar que a sua esta certa!
assim sendo toda razão tem como base ser escravizada por um sentimento mais predominante orgulho ilusório
A razão nasce dos sentimentos, quando nascemos não choramos pela razão conhecimento de que alguem virá nos alimentar, choramos apenas por sentir fome , logo fome é um dos sentimentos responsáveis por desenvolver nossa razão (de continuarmos sendo isso ou aquilo)!
perceba ai que nossa razão inicia-se na irracionalidade mecânica!
Se isto for apenas uma casualidade ponto para os ateus, caso contrario ponto para os crentes pois alguma razão gera a irracionalidade que depois volta lentamente a ser racional.
para responder á sua razão de forma mais direta a razão é formada por nossos sentidos limitados, ja ai temos razão para duvidar da realidade da própria razão.
Sabemos tambem que nossa razão é formada pelos dados inseridos através dos nosso sentidos, desprezando a limitações deles nossa razão passa toda sua vida se iludindo imaginando a criação de formas impostas pela vontade dos nossos sentimentos, sem perceber-se escrava dos sentimentos ela se acha lógica ao poder realizar sua imaginação no mundo material, então permanece correndo toda sua vida correndo atras do próprio rabo , criando e recriando todo tipo de bobajadas humanas impulsionadas pelos seus sentimento ilusórios de querer ser isto ou aquilo.
uma razão que não possui domínio dos seus sentimentos se ilude-se que esta podendo alguma coisa, isto é o que eu chamo de ser escravo feliz.
Veja o Nada Sei mais um escravo feliz que se sente livre em poder escolher entre infinitas escolhas que a sua razão possibilita tentando agradar aos seus sentimentos escravizantes.
Senhor disse: Dois homens estão dentro de uma caverna no escuro, cheia de obstáculos e abismos, um deles tem uma lanterna, o outro não. Qual é o mais livre?
ta me achando com cara de Platão? depende se a razão do do homem fizer uma escolha errada e colocar a luz da lanterna na direção oposta a da saída se tornará mais preso o ser iluminado do que o apagado.
atente-se para o fato que o relativo mais ou menos livre, é mais uma ilusão provocada pela razão, o homem que consegue sair da caverna , pode continuar preso em uma ilha, ou em uma mata, ou co certeza ainda esta preso ao planeta.
Alem do que como ja argumentei acima, que inibido um dos sentidos (visão) os outros tendem desenvolver sua função, de forma que alguns cegos conseguem se descolar na escuridão com maior facilidade do que alguns iluminados pela pura razão.
Ih, desconversou e não respondeu. Apenas diga dada a situação descrita, quem é o mais livre. Depois relativize e dai a gente vê.
ok vamos brincar um pouquinho com a sua razão dizendo que o homem iluminado é mais o mais livre!
Que maravilha! Dou-me por satisfeito.
parabéns! mais um escravo feliz com sua razão ilusória!
Tá, diz aí como uma razão ilusória escraviza.
razão, divisão, faculdade de raciocino, ciência
qual é a razão de estar me questionado, sua razão lhe diz que a minha esta errada! e tenta provar que a sua esta certa!
assim sendo toda razão tem como base ser escravizada por um sentimento mais predominante orgulho ilusório
A razão nasce dos sentimentos, quando nascemos não choramos pela razão conhecimento de que alguem virá nos alimentar, choramos apenas por sentir fome , logo fome é um dos sentimentos responsáveis por desenvolver nossa razão (de continuarmos sendo isso ou aquilo)!
perceba ai que nossa razão inicia-se na irracionalidade mecânica!
Se isto for apenas uma casualidade ponto para os ateus, caso contrario ponto para os crentes pois alguma razão gera a irracionalidade que depois volta lentamente a ser racional.
para responder á sua razão de forma mais direta a razão é formada por nossos sentidos limitados, ja ai temos razão para duvidar da realidade da própria razão.
Sabemos tambem que nossa razão é formada pelos dados inseridos através dos nosso sentidos, desprezando a limitações deles nossa razão passa toda sua vida se iludindo imaginando a criação de formas impostas pela vontade dos nossos sentimentos, sem perceber-se escrava dos sentimentos ela se acha lógica ao poder realizar sua imaginação no mundo material, então permanece correndo toda sua vida correndo atras do próprio rabo , criando e recriando todo tipo de bobajadas humanas impulsionadas pelos seus sentimento ilusórios de querer ser isto ou aquilo.
uma razão que não possui domínio dos seus sentimentos se ilude-se que esta podendo alguma coisa, isto é o que eu chamo de ser escravo feliz.
Veja o Nada Sei mais um escravo feliz que se sente livre em poder escolher entre infinitas escolhas que a sua razão possibilita tentando agradar aos seus sentimentos escravizantes.
Não há sua ou minha razão mas uma só razão da qual você concorda ou não.
Razão é fato, ciência, axioma. Razão é racionalidade, razoabilidade, raciocínio.
Comentários
Mas na verdade o que acontece é que a falta da razão é que permitirá que as paixões tomem o controle.
O exemplo da fobia por germes ilustra isso. Só um ser racional é capaz de compreender a existência de germes e com isso passar a se preocupar com eles.
Quem já teve crises de panico também pode experimentar algo parecido. Você passa a ter consciência do funcionamento mecânico do seu próprio corpo e então pode se preocupar com ele falhar.
Com isso você pode ter ataques de panico ao achar que vai ter um ataque cardíaco, ou fica monitorando a respiração e leva um "susto" toda vez que ela passa para a função "automática" do corpo.
Alguns medos só podem surgir em função da racionalidade.
A razão e os sentimentos são funções distintas que podem interagir. Um medo pode gerar pensamentos paranoicos, da mesma forma que pensamentos paranoicos podem gerar medo.
Ou seja, por mais que seja verdade o que você diz, seguindo a direção onde o medo cria o pensamento "mediado" pela razão como você coloca, em outros casos o caminho inverso também é possível.
E também existem as prisões puramente racionais, como a das crenças falsas muitas fruto dos erros de raciocínio.
Discordo, um erro de raciocínio pode ser ilógico por ser o resultado de uma falha na logica, mas não é irracional no sentido de que é um produto da razão.
Um erro de raciocínio não é produzido pelos sentimentos, pelo instinto ou por outras áreas do cérebro responsáveis por essas coisas, eles são produzido pela área racional do cérebro, são produzidos pela razão.
Alias erros de raciocínio não precisam nem ao menos ser ilógicos. Um erro de raciocínio que se baseia em iniciar o raciocínio com base em uma falsa premissa, é um dos tipos de enganos mais difíceis de detectar porque a LOGICA toda do raciocínio pode ser valida e correta, ela seria verdadeira se a premissa fosse verdadeira.
A razão nesse caso funciona de modo perfeito, só que a razão precisa ser abastecida com dados verdadeiros, se for abastecia com dados falsos ira fazer raciocínios lógicos perfeitos, mas sobre coisas falsas.
Vemos aqui que a verdade não depende somente da razão para que se possa classificar tudo o que é falso, como sendo irracional.
Muitas coisas perfeitamente racionais, podem ser completamente falsas.
Êita lasqueira!!!
KKKKKKKKKKKKKKKKK
Analise sensata.
traduzindo "não temos argumentos" game over!
Nem em sonhos podemos ser livres, porque nossa mente é obrigada a trabalhar limitada aos dados inseridos pela realidade.
Toda razão esta atrelada algum tipo de preocupação .
Preocupação é um efeito da razão que não pode ser desassociado logicamente "estar ocupado ou pre ocupado" implica falta de liberdade para poder fazer outras coisas.
O preso é o que trocou suas menores preocupações por uma unica mais importante no momento, a de conseguir ficar livre.
E ha controvérsias, aqui no Brasil o preso PODE não estar sendo obrigado a trabalhar, pode até estar sendo homenageado pelo filho do presidente, pode tomar banho de sol, assistir tv, jogar bola, consumir e traficar drogas, pode continuar delinquindo estelionatos pelo celular, pode fazer sexo e até sair da cadeia nos feriados para continuar cometendo crimes, ou seja o "preso" esta bem mais livre para fazer coisa que nós os "libertos" nem sempre podemos fazer.
"dois peixes no Aquário discutindo qual deles é o mais livre "
hoje em dia a midea te da liberdade para assistir o que quiser? não! somente aquilo que eles querem que voce assista, voce não pode determinar ações dos personagens segundo sua vontade.
o que voce não quer admitir que é a razão a responsável por criar todas essa formas de escravidão: preocupações , vícios,
instabilidades emocional, depressão , percebe que a razão nos obriga a passarmos nossas vidas a "correr atrás do próprio rabo" andar em círculos como um rato na rodinha acredita estar indo para algum lugar? Ela cria nossas pre-ocupações e depois nos obriga a tentar ACHAR A SOLUÇÃO PARA PODERMOS NOS LIBERTAR DE PREOCUPAÇÕES QUE ELA MESMO NOS CRIOU.
Liberte-se da sua razão antes que ela te domine completamente.
neste caso então eu continuo sendo uma velhamente.
é observável que a razão humana é um efeito da inserção de dados materiais na mente, pois ninguém é capaz de raciocinar coisas inexistentes.
Nós espiritualistas sabemos que para poder meditar é necessário esvaziar a mente de dados, despreocupa-la pausando sua razão , ateus creem que isto só é possível com a morte cerebral.
Assim para atingir o estado de meditação mistica ou seja poder captar dados não materiais antes é necessário se libertar da razão (ou melhor dizendo evolui la), foi voce mesmo que me ensinou isto, cessar a razão mecânica que escraviza nosso verdadeiro eu (tô ligado na razão astral).
Toda razão sempre estará atrelada a preocupações voltada a realidade impostas por dados capazes de aguçar nossos sentidos,
Para conseguirmos evoluir nossa atual razão necessitamos de inserção de novos dados,mas como poder captar novos dados com nossa razão estando totalmente pré-ocupada ? E iludida por sentidos limitados?
Somente libertando nossa mente da ocupações de dados que ja cumpriram o seu papel ( de formar nossa razão) mas agora se transformaram em meio de distrações e de ilusões "criando um infinito circulo vicioso de preocupações e soluções", precisamos esvaziar nossas mentes deste geradores racional de lero-lero, sob risco da estagnação racional.
Veja ai como sua razão te ilude acreditar ser livre em infinitas ações mas sempre dentro de um universo digamos assim, materialmente limitado.
Estas muitas opções criadas pela sua razão material, não te permite ir alem da matéria ou melhor dizendo evoluir a percepção da matéria, ela te escraviza te aprisiona a uma "ilusão de liberdade", assim você não evolui! porque é um preso que sente livre! Tão feliz quanto um Hamister na rodinha acreditando que esta indo a lugares mais reais , quem sabe até um mundo melhor onde a lua seja feito de queijo....kkkkkkkkkkkkkkkkkk
E cá estou tentando te tirar da razão desta rodinha e voce querendo me morder como se ela fosse a razão da sua existência, na verdade não estou querendo destruir sua razão apenas querendo te fazer crer na possibilidade dela poder se transformar,evoluir tal qual uma lagarta que entra se arrastando dentro do casulo e sai de la voando e graças a quem a sua razão? A razão da ciência humana? A razão da própria lagarta? Segundo os céticos é graças a nenhum tipo de razão!
E desta vez eu estou com os ateus para lagarta deixar de se arrastar e conseguir sair voando não necessita de nenhuma razão divina, isto porque Deus tambem não necessita de nenhuma razão para ser, estar, ficar ,permanecer , agir ele simplesmente existe da forma que que todos podem observar do inseto ao homem do átomo ao anjo.
Deus ser irracional não significa ser inferior apenas que ele não necessita raciocinar para existir!
Superioridade é apenas mais uma das abstrações da razão humana, o ser vegetal, animal, humano ou divino trata-se de um estado atual, não ha grau de importância nisto porque todos integram o todo que deixaria de existir se lhe fosse possível tirar uma das suas menores partículas. ( e somente uma alma muito generosa poderia ter uma visão da vida assim tão justa.....kkkkkkk).
Sua razão te ilude acreditar que esta indo para algum lugar mais evoluído e de fato pode mesmo esta, mas toda evoluçã racional da mente "mente porque continua sendo ilusória" baseada em aquisição de dados feitras através de sentidos limitados imprecisos , então é a fé que poderá abrir seus olhos para um mundo melhor.
O que nossa razão não nos deixa perceber é que que existem razões mais evoluídas do que a nossa porque ela é um deus narcisista.
É ela que te faz crer que a razão da ciência humana supera a razão da natureza divina no "pássaros x aviões"
Tambem não consegue aceitar que a menor razão divina tenha sempre conseguido fazer pássaros voarem enquanto a maior razão humana nem sempre conseguiu fazer o homem voar.
não conseguiu perceber ainda esta ironia divina? A maior razão humana precisou de trilenios para conseguir criar asas que a menor razão divina concedeu a insetos desde o inicio da sua criação??????
Mas sua razão orgulhosa ainda se gaba da velocidade das asas feitas pelos homens, brincadeira de crianças que não ainda não conseguem se enxergar pequeninas diante da grandeza de Deus que nos da tudo o que precisamos.....e tudo isso sem o minimo esforço da razão............kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
é como jesus ensinou "não reconheceis de que espirito sois, se Deus da asas a insetos o que não dará aos homens que creem na razão divina acima da própria razão humana?"
aos egocentristas da própria razão deus dirá : " a vocês não não sera dado como guia mais do que a razão que fazem por merecer" assim justamente terão como guia a razão que idolatram como sendo o seu deus!
óbvio esta que se Deus prove todas necessidades dos menos racionais é que Jesus ensina que os menos racionais estão mais próximo de Deus a própria biblia alude que foi o conhecimento que afastou o homem de deus criando suas necessidades racionais.
Não é a razão que levará o homem até Deus e sim a fé (como jesus disse a maria sua mente andas pré-ocupada com muitas coisas, muitos conhecimentos mas, só uma é necessária para chegar até Deus" ter fé!
é isso que retrata o filme indiana jones a razão dizia para o personagem não pisar no vazio do abismo, ao ter fé ignorou sua razão e acabou vendo uma ponte debaixo dos seus pés.
Vamos aos fatos , por que voce não aceita minha teoria de que quanto menor a razão humana mais próximos estaremos do Deus que provê todas necessidades, enquanto que a razão humana só cria necessidades ilusórias.
Porque voce crê que o desenvolvimento da sua razão te conduzirás a libertação da ilusão dos sentido possibilitando iluminação em um religare divino, enquanto eu proponho exatamente o oposto o desenvolvimento da razão cria infinitas opções de ilusões que só tornam o caminho mais longo até o religare.
alias para ser sincero penso que este religare seja apenas mais uma ilusão criada pela razão humana, um falso paraíso colocado no rabo humano e muitos tenderão a passar uma eternidade correndo atras dele......kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
"se sonhos e ilusões fossem desnecessários deixariam de estar presentes nas nossas vidas"
Não necessitamos desenvolver nossa razão humana e sim nosso divino sexto sentido e talvez mais N sentidos, mas como podemos conseguir fazer isso "matando" nossos limitados sentidos , sim pela lógica quando um sentido deixa de existir e os outros a tentam suprir a função perdida acabam se desenvolvendo dai o surdo conseguir "ouvir" com os olhos, e o cego "enxergar" com os ouvidos.
Jesus conseguiu ver Natanael sentado de baixo de uma figueira muito alem da sua visão física.
Quando voce diz que nosso eu se transforma a cada dia, que por isso a criança que existia em voce "morreu", sabemos que voce esta dizendo que s nossa razão se transforma com o tempo .
aqui voce esta concordando comigo que se a razão humana escraviza a falta dela liberta!
oras! a existência Deus não depende da razão humana pelo contrario é ela a grande responsável pelo ateísmo, assim é que o ser humano não ira desaparecer perdendo a razão ele apenas se tornará mais divino,mais completo,mais real com menos ilusões racionais.
Religiosos buscam o religare através da supressão da razão, através das meditações procuram se livrar das preocupações racionais, esvaziam suas mentes de todo raciocinio para dar espaço a percepção de novos dados da existência Deus, neste estado eles não raciocinam estas novas informações, de forma que quando reconectam a matrix simplesmente sabem!"
o crente vê a matrix racional como um mundo ilusório e a meditação como uma conexão para o mundo real Deus.
o ateu vê a matrix racional como sendo seu deus real e a meditação como conexão para mundo magico da imaginação!
Por que voce acha que a teoria dos outros deva ser considerada mais verdadeira do que a minha? Voce ta pretendendo acabar com minha auto estima?
irracionalidade = liberdade = inexistente
pois em tudo ha uma razão de ser, quando não estamos com a razão outros estão
Deixar de raciocinar não é o fim da existência apenas uma transformação, quiça menos ilusória!
RAZÃO X INTUIÇÃO
o que defendo é diminuir a razão humana para conseguir se aproximar da irracionalidade divina (deus é irracional porque não precisa raciocinar para existir).
A razão humana é como o deus o bezerro de ouro, egocêntrico possui instinto de auto sobrevivência , por isso ela te ilude acreditar ser extremamente necessária te obrigando a usa-la o tempo todo e acaba te deixando viciado em um ritmo alucinante do "boneco doido" no "ser ou não ser eis a ilusão da razão"
o sonho que te torna menos racional mais ou menos consegue te libertar, um maior grau de desconexão pode te possibilitar o sexto sentido irracional da intuição o saber que dispensa a necessidade de precisar raciocinar.
Ondas Delta
é o estado mais meditativo mais profundo é justamente quando atividade cerebral dos neurônios se encontra "quase morta" e os sentidos "desligados" na menor velocidade da onda delta 1 entre 1 e 4 hz.
Ondas Delta
Este ritmo é encontrando durante o sono profundo sendo as ondas mais lentas com frequências entre 1 e 4 Hz. Quanto maior a porcentagem de ondas delta no cérebro, mais profundo é o sono. Em estados meditativos praticamente não há ondas delta, apenas em praticantes extremamente experientes, principalmente por ser incrivelmente difícil manter-se consciente estando em delta (Siever, 1999). Na figura 4.5 podemos observar o formato da uma onda delta.
Figura
https://hipnosecomneurociencias.com/neurociencias-das-ondas-cerebrais/
t= 1/f
se quanto maior a frequência do movimento menor o tempo da ação, podemos deduzir que para um Deus onipresente não existe tempo nem espaço vazios.
a menor frequência possível = 0
é poder estar presente o tempo todo ,onde não ha movimentos (repetição de ciclos) assim sendo deus estando presente o tempo todo , ele tende ao infinito ou seja não existe nem inicio nem fim.
Ondas Gamma
ao contrario quando a razão cerebral esta mais ativa "viva" com seu sentido aguçados apresenta a maior velocidade das ondas :
A onda cerebral conhecida como gamma, definida por frequências entre 30Hz e 70Hz, é a de maior onda de frequência. Essa onda é correlacionada ao processamento de estímulos visuais, táteis e auditivos (Keil, 2001), sendo influenciada principalmente pela reação visual. Um desses estudos referencia o uso de luzes piscantes para a indução deste tipo de onda. As ondas gamma estão presentes o tempo todo na mente humana, mesmo quando estamos dormindo. A única ocasião em que não existem ondas gamma é em transe por anestesia. Esse intervalo de frequências tem relação com a velocidade com que podemos nos lembrar de momentos, geralmente lembranças visuais. Quanto maior a frequência gamma, mais rápido é possível lembrar-se de algo que foi esquecido e mais informações podem ser guardadas na memória de curto prazo.
t= deus presente
t= 1/f quanto maior a frequência da razão humana menor será a presença de deus
neste caso o verdadeiro cético deve rezar para o deus da própria razão, pergunte a ela qual caminho deverá escolher?
A não ser que na hora da nossa morte diga amem renegue a própria razão e tenha fé irmão Fernando segura na mão de Deus e vá!!!!....... não vê segue adiante e não olhe para trás..abandone toda sua razão segura na mão de Deus e vaáááá........kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
ta me achando com cara de Platão? depende se a razão do do homem fizer uma escolha errada e colocar a luz da lanterna na direção oposta a da saída se tornará mais preso o ser iluminado do que o apagado.
atente-se para o fato que o relativo mais ou menos livre, é mais uma ilusão provocada pela razão, o homem que consegue sair da caverna , pode continuar preso em uma ilha, ou em uma mata, ou co certeza ainda esta preso ao planeta.
Alem do que como ja argumentei acima, que inibido um dos sentidos (visão) os outros tendem desenvolver sua função, de forma que alguns cegos conseguem se descolar na escuridão com maior facilidade do que alguns iluminados pela pura razão.
tem razão! não levam a nada, porque nada é coisa nenhuma! e coisa nenhuma só pode existir dentro da sua cabeça!
somente sua falta de razão permitiria você fazer essa cagada publica, sob risco de ser considerado "irracional" e levado a tratamento mental.
pior cego é o que não quer admitir sua deficiência.
voce é uma ovelha crente que obedece tudo que seu deus razão manda você fazer, só não admite eu é um escravo dela .
prove que você é realmente livre e comece a contrariar sua melhor razão, vá cagar na mesa de um restaurante de shopping.
Só assim conseguirá provar que realmente livre da razão tanto quanto o monge que ateou fogo no próprio corpo.
Ta preparado para contrariar o ego da sua razão? ou vai continuar sendo escravizado por ela(e)?
sim escravo feliz tem direito a escolher qual quer uma das opções criadas por sua razão.
como ja disse a razão que te ilude tem instinto de sobrevivência egocêntrica para conseguir se libertar dela comece a contraria a la: " Vá cagar na praça de alimentação"!
ou concordando com a minha razão, voce também conseguirá se libertar da sua e passará a ser escravo da minha razão e podemos convir que isto lhe será um progresso considerável........kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
se digo que o tempo é mais uma ilusão causada pela razão humana e voce quer argumentar ao contrario
tem que fazer com evidencia lógicas, não basta dizer que ja foi refutado, este tipo de atitude só ira inflar cada vez mais o ego da sua razão com abstrações.
exatamente é isso o que eu estou te dizendo sua razão esta tão dona de voce , que não esta admitindo nem ao menos que outras razões concordem com voce.
este é o cumulo da razão narcisista egocentrista querer negar a si mesmo apenas para continuar sendo única.........kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
ALELUIA! que fique registrados nos autos.
mas esta sendo contraditório, pois seu discurso até aqui foi de que a Razão é uma ferramenta que te permite saber a existência de livre escolhas.
E que a irracionalidade priva de tal liberdade de escolha.
enquanto a minha razão afirma que ela é uma ferramenta de escravidão induzindo a escolher opções que conduzem a ilusões racionais que te impedem de chegar mais próximo da realidade Deus.
sim isto porque a sua razão te ilude acreditar que esta acima dos seu sentimentos.
minha razão vê a sua razão como um demônio vestida de anjo da liberdade te conduzindo no mundo das ilusões e das desilusões.
Sua razão reprime seus sentimentos mais verdadeiros único guia capaz de te conduzir a realidade Deus.
Tua razão se faz acreditar superior aos sentimentos e voce escravo feliz acredita nela como se fosse uma ovelhinha crente desmiolada.
razão X Sentimentos
São duas força (deuses) contrários, quem adotar a um irá abandonar o outro.
o sentimentos são os pais da razão e não o contrario.
no inicio do micro ser primitivo a força divina da empurrões causando neles movimento mecânicos em ações aleatórias , desprovida da razão este é o estado cativo do ser pequenino mais próximo a Deus, são os que lhe obedecem cegamente.
Estas ações mecânicas aleatórias instintivas reagem sentimentos controversos como prazer e sofrimento, com a evolução das espécies surgiu "o pecado original" dos micro seres eles começaram a DESEJAR ter vontade de produzir ações intencionais para produzirem as reações que mais agradam seu ser isto , ou ser aquilo, dai que os sentimentos criaram a razão de si mesmos, se libertando da vontade divina passaram a cultuar e ser escravizado pela própria criação da sua razão!
Reza a lenda hollywoodiana que anjos se revoltaram contra deus por ele ter dado sentimentos somente aos homens, este é um bom exemplo simbólico do que a razão pode fazer com seres desprovidos de sentimentos e que se acham iluminados por ela.
voce consegue escolher algo que esteja fora da sua razão?????????
se não consegue então assuma que é sim um escravo dela! se iludindo que tem liberdade!
voce crê que esta liberto da sua razão por tanto continuara sendo enganado e escravizado por ela, até conseguir tomar a pilula azul da salvação cética, continuara conectado a matrix da sua razão!
ok vamos brincar um pouquinho com a sua razão dizendo que o homem iluminado é o mais livre!
parabéns! mais um escravo feliz com sua razão ilusória!
Durante a meditação você consegue o oposto da inconsciência, você se torna super-consciente e essa consciência pode ser direcionada para observar tanto o mundo interior quanto o mundo exterior.
Em meditação profunda você se torna mais consciente do mundo ao seu redor e não menos. O mesmo vale para desejos, sentimentos e qualquer tipo de percepção humana.
Você está chovendo no molhado aqui e não está provando o seu ponto de que uma dessas capacidades, a razão, é pior do que as outras.
Obviamente ela não é, ela ao contrario é a capacidade que bota o ser humano no topo da cadeia alimentar e o unico com capacidade de superar os feitos de todas as outras milhões de especies juntas.
O que você sugere não faz sentido sob nenhum ponto de vista.
Bobagem novamente. Eu falei sobre CONTROLAR a razão para não fazer mal uso dela nem deixa-la no controle das decisões e falando sem controle o tempo todo.
Uma pessoa que bota os desejos ou sentimentos para controlar seus atos é ainda mais tola do que uma que coloca a razão.
Toda ferramenta pode ser mal utilizada e a razão é a MAIS SOFISTICADA e importante de todas as ferramentas que temos, por isso mesmo é a mais difícil de controlar e aprender a utilizar.
E não, em estado de meditação não se capta "dados não materiais".
O que eu tentei te explicar e você até hoje não entendeu é que existe OUTRA coisa além da razão e é ela quem deve estar no controle e não a razão. O que eu tentei te explicar é que essa vozinha racional que fala "eu" não é o seu verdadeiro é, mas somente um produto mecânico do corpo igualzinho aos desejos, instintos e sentimentos animais que você tanto acha que são superiores.
Errado novamente.
Você não precisa eliminar a razão para aprender a controla-la.
Uma pessoa com TOC ou fobia de germes tem menos controle da razão do que você. Você não precisa eliminar a razão para não ter TOC, assim como não precisa eliminar a razão para se livrar das preocupações.
E como eliminar a razão te tira do mundo material? Por acaso você acha que seus desejos não são materiais?
Acha que seus instintos não são materiais e fruto da mecânica do teu corpo? Seus sentimentos não são materiais?
Eliminar a razão só faria de você uma MAQUINA MENOS SOFISTICADA como os outros animais são, sendo menos sofisticado seria MENOS livre.
Você está falando sobre trocar a experiencia de ser uma maquina de ultima geração que faz tudo aquilo que nenhuma outra maquina é capaz, para virar uma maquina mais simples , menos capaz e menos livre.
Um beija-flor pode ser lindo, mas é uma MAQUINA muito menos sofisticada do que um ser humano.
Não existe nada de "divino" nos outros animais que os tornem menos mecânicos do que nós. A resposta a essa pergunta é simples.
Somos como Deus nos fez, se ele nos quisesse como os outros bichos não teria nos feito racionais.
Me aponte um único religioso, seja Cristo, Buda, Lao Tsé ou qualquer outro grande nome que tenha sugerido que viver em função dos desejos como vivem os animais nos libertará.
Você não pode fazer isso porque todos eles sempre ensinaram o EXATO OPOSTO de toda essa sua teoria.
Todos eles ensinaram a DOMAR ons instintos, a DOMAR os desejos, a DOMAR os sentimentos e a DOMAR a razão.
Nenhum nunca sugeriu que existia qualquer coisa de errado com nenhuma delas por si só e que elas deveria ser eliminadas. Todos só disseram que o ser humanos se deixa controlar por elas e que assim deveria buscar conhecer a VERDADE sobre isso para então SE LIBERTAR. Sim, você PENSA tudo isso com sua RAZÃO DESCONTROLADA. Se já tivesse aprendido a controlar melhor a razão que tem saberia identificar os enormes erros de raciocínio que te fazer acreditar nisso tudo e entenderia o grau de ilusão em que se encontra.
Antes de tentar desenvolver N sentidos imaginários, que tal aprender a CONTROLAR e usar os sentidos e ferramentas que vocÊ já possui?
Se você acha que a razão é assim tão desnecessária porque então não aprende a doma-la para que possa se libertar dela?
Enquanto você estiver criando todas essa teorias USANDO UMA RAZÃO que você não sabe controlar e usar direito, você estará ironicamente criando o pior tipo de produto que SÓ A RAZÃO pode criar.
Você não criou essa teoria com seus instintos, com seus sentimentos, nem com nenhum desses pseudo N sentidos que você acha que tem. Você criou ela com a RAZÃO e fez isso sem ter aprendido a usar e controlar essa razão.
Como então confiar na sua teoria produzida pela mesma razão que só te aprisiona?
Não, é porque não adianta discutir com vc msm.
razão, divisão, faculdade de raciocino, ciência
qual é a razão de estar me questionado, sua razão lhe diz que a minha esta errada! e tenta provar que a sua esta certa!
assim sendo toda razão tem como base ser escravizada por um sentimento mais predominante orgulho ilusório
A razão nasce dos sentimentos, quando nascemos não choramos pela razão conhecimento de que alguem virá nos alimentar, choramos apenas por sentir fome , logo fome é um dos sentimentos responsáveis por desenvolver nossa razão (de continuarmos sendo isso ou aquilo)!
perceba ai que nossa razão inicia-se na irracionalidade mecânica!
Se isto for apenas uma casualidade ponto para os ateus, caso contrario ponto para os crentes pois alguma razão gera a irracionalidade que depois volta lentamente a ser racional.
para responder á sua razão de forma mais direta a razão é formada por nossos sentidos limitados, ja ai temos razão para duvidar da realidade da própria razão.
Sabemos tambem que nossa razão é formada pelos dados inseridos através dos nosso sentidos, desprezando a limitações deles nossa razão passa toda sua vida se iludindo imaginando a criação de formas impostas pela vontade dos nossos sentimentos, sem perceber-se escrava dos sentimentos ela se acha lógica ao poder realizar sua imaginação no mundo material, então permanece correndo toda sua vida correndo atras do próprio rabo , criando e recriando todo tipo de bobajadas humanas impulsionadas pelos seus sentimento ilusórios de querer ser isto ou aquilo.
uma razão que não possui domínio dos seus sentimentos se ilude-se que esta podendo alguma coisa, isto é o que eu chamo de ser escravo feliz.
Veja o Nada Sei mais um escravo feliz que se sente livre em poder escolher entre infinitas escolhas que a sua razão possibilita tentando agradar aos seus sentimentos escravizantes.
então faça o seguinte tente discutir com voce mesmo e se não ficar louco volte aqui para falar o que conseguiu aprender de bom!
Razão é fato, ciência, axioma. Razão é racionalidade, razoabilidade, raciocínio.
Indireta pra mim mona?