Senhor disse: Bom, a coisa tomou proporções que simplesmente já não levam a nada.
Analise sensata.
traduzindo "não temos argumentos" game over!
Não, é porque não adianta discutir com vc msm.
então faça o seguinte tente discutir com voce mesmo e se não ficar louco volte aqui para falar o que conseguiu aprender de bom!
Indireta pra mim mona?
Parabens! Quando eu penso que você ja atingiu o auge da idiotice , voce vem aqui e me surpreender conseguindo provar que consegue ser ainda mais idiota.
Nada Sei disse:
Todos os exemplos que você tenta dar caem nos mesmos dois erros:
1 - Quando você trata das opções humanas você afirma falsamente que só podemos escolher a melhor opção e nega o fato de que a opção ruim continua ao nosso alcance e continuamos tendo a liberdade de escolhe-la se assim desejarmos.
Você portanto nega a capacidade de escolha humana que evidentemente continua existindo e você não da nenhum argumento que corrobore a sua noção de que somos impedidos de escolher a opção ruim.
O que eu alego que todas nossas opções de ações são frutos da nossa razão, somos OBRIGADOS limitados a escolher somente opções criadas pela nossa razão logo somos escravizados por ela.
Logo quanto menor é a razão do ser maior é autenticidade das suas ações, pegamos o exemplo de algo irracional como o planeta terra ele possui movimentos repetitivos limitados, mas todas ações, não são o resultado da sua razão ,nem da minha nem da razão dele logo quanto mais irracional mais livres são as ações.
Nós animais mais ou menos racionais possuímos ações racionais e irracionais, voluntarias e involuntárias.
Quando nascemos não choramos porque nossa razão possui consciência que isto fará com que alguém venha nos alimentar, esta e outras ações são resultadas pelo “ irracional instinto de sobrevivência” , logo são livres de toda razão humana.
Nada Sei disse:
2 - Quando você trata das faltas de opção dos animais que não tem acesso as mesmas escolhas melhores que os humanos podem fazer, você afirma que seguir a UNICA opção que eles tem, é o mesmo que ter liberdade.
Isso é falso. Você só pode falar em liberdade se o animal foi confrontado com múltiplas escolhas.
Não faz sentido dizer que o animal foi "livre" para comer o alimento sem higiene, se esse mesmo animal nunca teve a opção de higienizar o alimento.
Alguns animais simplesmente menos racionais como insetos ja nascem SABENDO O QUE DEVEM FAZER para conseguir voar, enquanto seres humanos não sabem, alguns pássaros nascem sabendo qual é o meio de mais rapido para conseguirem destrancar a engenhosa racionalidade das maquinas mecânicas humanas quais que necessitaram trilenios para serem realizadas.
Isso é um bom exemplo do superioridade da irracionalidade intuitiva diante da limitada orgulhosa razão material.
O que eu afirmo é que a nossa razão cria um loop de opções ilusórias que não irão te guiar a uma realidade onde finalmente conseguira se libertar da necessidade em TER sempre que ficar escolhendo (racionalizando) ao menos uma de todas opções criadas pela razão, pois somente um ser irracional não é obrigado a ter que ACEITAR nenhuma das opções incriadas por uma razão inexistente.
Razão existente = ilusão existente = atreladas=sem liberdade
Dai que sua razão esta te iludido acreditar que poder aceitar uma das infinitas opções criadas por ela te permite ser livre, quando ser REALMENTE livre é justamente não SER OBRIGADO a ter que que aceitar nenhuma das opções impostas pela razão.
Interessante que quando argumentei que uma leoa tinha se libertado do instinto de caça à adotando como filho, você argumentou que ela continuava sendo escrava do instinto maternal.
Por que não usa da mesma coerência argumentativa agora: Entre escolhermos criar um animal ou devora-lo não trata-se de termos liberdade e sim de ainda estarmos sendo escravizados entre um maior instinto predatório X menor instinto maternal .
Só há uma opção REAL de liberdade ser irracional
Óbvio que para conseguirmos enxergar um mundo diferente do tradicional conhecido, precisamos conseguir enxergar também de uma forma inusitada!
O conceito infinito anula o de liberdade, pois não faz sentido você se acreditar “livre” dentro de algo que não pode fugir ......kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Se deus pode deixar de existir ele não é eterno, se ele pode ir além dele então não é infinito nem onipresente, se não pode então esta limitado a si mesmo.
A pergunta chave é por que necessitamos ter varias opções?
Porque esta necessidade é imposta pela nossa razão!
Nada Sei disse:
Não "precisamos" e em muitos casos não temos. Não é a razão que impõe nada disso e sim a própria existência.
Se só existisse um tipo de comida só comeríamos ele, como a natureza criou vários passamos a poder escolher.
A razão não é responsável pela existência da variedade de coisas que existem.
Disso só concordo que o surgimento da nossa razão esta limitada ATRELADA aos dados que conseguimos absorver através dos nosso sentidos perceptíveis a existência.
Consegue perceber a ironia ? A razão que te faz CRER ser “livre” para escolher, quando ela mesmo também esta ATRELADA a percepção dos nossos sentindo sensoriais LIMITADOS a existência material deste mundo, assim nem ao menos podemos afirmar que ela nos permite ter um conhecimento REAL desta existência.
A razão é nosso guia cego de nascença te dizendo que pode confiar nela que ela poderá te mostrará o caminho para liberdade.......kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
"um guia cego conduzindo outro cego"
isto me fez lembrar de dois homens em um leito de hospital , um sem poder se levantar perguntava ao outro:
- o que voce esta vendo na janela ?
o outro dizia:
_ uma praça maravilhosa cheio de pássaros arvores e flores, um dia lindo com crianças se divertindo com seu amigos, pais e bichos de estimação.
E assim passaram se dias até que o homem da janela morreu e quando finalmente outro homem conseguiu se levantar foi la para janela ver que só havia um paredão do outro prédio bloqueando toda visão
Só é realmente livre quem não esta sendo obrigado a ter que realizar alguma escolha entre determinadas opções.
Isto me fez recordar que em um teste de “livre escolhas”, tive certeza que nenhuma delas estava correta, criei mais uma outra opção abrindo um parênteses e assinalando o X nela.
Como passei no teste de fato eu estava correto e todas opções que estava sendo impostas estavam erradas, ou seja a única escolha correta foi a mais livre possível
A razão cerebral esta ATRELADA e limitada pela existência sendo dela apenas um efeito!
A pergunta chave : “Qual é a causa real da nossa razão?”
Do ponto de vista cético: “Da irracionalidade material surgiu a racionalidade material”
No inicio do ser puramente mecânico suas ações IRRACIONAIS INTUITIVAS reagiram na matéria SENTIMENTOS MECANICOS que lhes pareciam SER “BOM” OU “RUIM” de acordo com sua personalidade nata há ai uma variedade de ser isto ou ser aquilo , esta sensação gerou a criação de outro sentimento este agora imaterial o PODER INTUITIVO de escolher entre estas duas opções de sentimento, gerando finalmente assim a razão humana.
Dai que os INSTINTIVOS SENTIMENTOS NATURAIS IRRACIONAIS são os causadores da RAZÃO MATERIAL e não efeitos dela.
O poder de escolha irracional intuitivo é real o “poder “ de escolha racional é ilusório
Nada Sei disse:
E eu volto a repetir que a irracionalidade não resolve esse problema.
O ser humano é e sempre será um ser racional. Não temos a opção de involuir para a mente irracional dos animais.
O objetivo é parar de raciocinar e começar a intuir
Nada Sei disse:
É o aprendizado sobre o uso correto da razão que nos libertas das crenças e erros de raciocínio, bem como das outras formas de prisão que a própria razão cria. Mas a mesma razão capaz de criar prisões, é a ferramenta que nos permite a libertação das prisões criadas pelos sentimentos e pelos instintos e essas prisões são ainda MAIORES como já foi exemplificado com a comparação entre o homem e todos os animais.
A irracionalidade só é capaz de nos levar de uma prisão para outra ainda maior.
Como já expliquei acima a razão humana é um efeito da matéria
Esta sendo incoerente porque quanto maior é a prisão maior é o espaço que se tem liberdade.
então irei considerar força de expressão que refere-se a menores e maiores penas.
este seu raciocínio se ilude assim :"minha razão é boazinha ela me aprisiona em uma prisão severa ,depois liberta para poder me prender de novo em prisões mais confortaveis!" argumentus inifintis loops de um escravo feliz iludido que pode andar livremente de cela em cela sem nunca conseguir se libertar do presidio no qual se encontra preso.
moral da história nem um céu que cativa poderá ser desejado dai o anjo Lucifer ter ralado o peito na estrada passado pela terra e ter ido construir seu puxadinho la no quintos dos inferno......kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
outros que não suportaram a escravidão divina foi adão e eva fizeram de tudo que estava a seu alcance para se libertar da opressão divina, foram expulso do paraiso e tambem ralaram o peito na estrada a procura de trabalho digino.
moral da historia : "o céu é igual casamento quem ta dentro quer pular fora, quem ta fora quer entrar"
Que interessante! eu mesmo já havia argumentado isso “ A mesma razão que liberta é a mesma que também aprisiona” só discordamos da parte que menciono que deus livre é um deus irracional desprovido da razão humana.
Mas não acha contraditório (ilusório) a razão aprisionar e libertar ao mesmo tempo?
Como a razão pode libertar sendo ela mesmo ATRELADA A SENTIMENTOS, a razão dos seres vivos são os sentimentos.
Como a razão pode libertar o ser humano da limitação da matéria sendo ela mesmo um efeito atrelado a matéria? Toda forma de libertação raciocinada não seria só mais uma opção de ilusão causada pela razão?
A razão não esta com o crente nem com o descrente já que a realização dela é improvável.
Se os sentidos (sensoriais) causados pela matéria são limitados como poderão se usados como guias para saída da ilusão causada pela razão?
Não são os sentimentos racionais causados pela matéria que poderão libertar o ser da vontade da carne, porque estes somente podem ser substituídos por outros sentimentos racionais escravizantes.
São os sentimentos irracionais intuitivos imateriais que podem libertar o ser vivo do julgo da materia.
Como disse Jesturo: “ o que é nascido do espirito (intuição) é Espirito, o que é nascido da materia é materia.”
“Deixa vos a razão deles ser seu guia cego guiando outros cegos e ambos caíram no abismo”
A salvação vem da crença na intuição acima da razão.
Volto argumentar que mais livre da razão humana o pássaro ja nasceu sabendo a voar, sem nunca ter tido essa opção"!!!!!!
Sem razão a humana o pássaro ja nasceu sabendo voar enquanto o homem necessitou optar por inúmeras ações até finalmente poder chegar a este conhecimento.
Nada Sei disse:
E graças a essa razão podemos voar mais alto e mais rápido do que qualquer pássaro jamais poderá fazer, assim como podemos fazer 1 milhões de coisas que eles jamais poderão fazer.
Não adianta você repetir um argumento que já foi refutado.
Os homem são mais livres do que os pássaros, podem fazer o que eles não fazer e ir para onde eles não vão.
Isso é um fato auto-evidente.
Você está tentando argumentar contra um fato inegável.
Bobagem a morte coloca literalmente todos os seres no mesmo nivel, fora isto tudo não passa de uma ilusão racional egocentrista.
Você REPETE o que já foi refutado forçando seus interlocutores a fazer um resumo dos seus floods de 5 em 5 páginas.
Então faça o seguinte post meu argumento a sua refutação e vejamos se tem razão é só mais uma razão iludida!
Não basta ficar repetindo que ja refutou tem que mostrar onde e porque ja foi refutado.
este seu rascunho de argumento vazio é que parece ser um loop infinitus.
o unico efeito que isto pode ter é conseguir fazer prosélitos de outras mentes preguiçosas.
Tenho certeza que voce só lê algumas frases rapidamente, não analisa com profundidade, não entende o básico e se limita a ficar enchendo linguiça falando que ja foi refutado.
Criaturo dise: Volto argumentar que mais livre da razão humana o pássaro ja nasceu sabendo a voar, sem nunca ter tido essa opção"!!!!!!
Sem razão a humana o pássaro ja nasceu sabendo voar enquanto o homem necessitou optar por inúmeras ações até finalmente poder chegar a este conhecimento.
Sim, você já repetiu esse absurdo mais de 100 vezes e foi refutado em todas elas.
Nem há muito o que refutar. É um problema de cognição seu não entender que sua proposta é uma inversão da realidade.
O pássaro sabe voar, precisou aprender assim como o ser humano aprende a andar engatinhando.
Pássaros voam, comem, dormem, se reproduzem, fazem ninhos.
Em um passado não muito distante o ser humano tinha praticamente esta mesma rotina, trocando apenas o "voar" pelo "andar".
O fato de estarmos conversando pela internet, através de computadores e celulares, termos tirado fotos em HD andando pela superfície do planeta Marte não lhe diz nada sobre quão mais livre é o homem em relação a um pássaro que vive a mesma rotina até hoje?
Se não é possível que entenda isso não há como conversar com você. É deprimente as vezes porque é uma sensação de atirar pérolas à porcos, não se ofenda, é só a força de expressão mesmo. É a nítida demonstração de que seu ego te atrapalha a evoluir e botar sua vontade de pensar, escrever e debater pra produzir coisas melhores.
Já são anos falando a mesma coisa, Criaturo. Tire o ego e a vontade de estar certo da sua frente e terá um futuro promissor. Ou continue encalhado aí floodando as discussões e servindo de cobaia pra quem as acompanha.
Há momentos em que as divergências entre os debatedores são reais e insanáveis. Chegado ele ambos os debatedores entendem isso, encerram a conversa e deixam o julgamento dos argumentos para quem lê.
Acontece que em conversas com você nunca chegamos neste ponto porque um erro de fundamento insanável no seu argumento é defendido com floods e a conversa não anda um centímetro sequer não importa quantas páginas e bytes sejam desperdiçados nela.
CRIATURO disse:]
O que eu alego que todas nossas opções de ações são frutos da nossa razão, somos OBRIGADOS limitados a escolher somente opções criadas pela nossa razão logo somos escravizados por ela.
Logo quanto menor é a razão do ser maior é autenticidade é...
Mas dessa paporréia? A razão não escraviza a pessoa a escolher opções, porque antes ela elimina o erro. Erro não é opção. É como uma vez sabendo que tem um buraco no caminho a pessoa pular no buraco. Veja que a razão elimina pular no buraco como opção.
Senhor disse: Bom, a coisa tomou proporções que simplesmente já não levam a nada.
Analise sensata.
traduzindo "não temos argumentos" game over!
Não, é porque não adianta discutir com vc msm.
então faça o seguinte tente discutir com voce mesmo e se não ficar louco volte aqui para falar o que conseguiu aprender de bom!
Indireta pra mim mona?
Parabens! Quando eu penso que você ja atingiu o auge da idiotice , voce vem aqui e me surpreender conseguindo provar que consegue ser ainda mais idiota.
Denunciado por me perseguir e me atormentar no fórum. Pode chorar à vontade.
Criaturo dise: Volto argumentar que mais livre da razão humana o pássaro ja nasceu sabendo a voar, sem nunca ter tido essa opção"!!!!!!
Sem razão a humana o pássaro ja nasceu sabendo voar enquanto o homem necessitou optar por inúmeras ações até finalmente poder chegar a este conhecimento.
Sim, você já repetiu esse absurdo mais de 100 vezes e foi refutado em todas elas.
Nem há muito o que refutar. É um problema de cognição seu não entender que sua proposta é uma inversão da realidade.
O pássaro sabe voar, precisou aprender assim como o ser humano aprende a andar engatinhando.
Pássaros voam, comem, dormem, se reproduzem, fazem ninhos.
Em um passado não muito distante o ser humano tinha praticamente esta mesma rotina, trocando apenas o "voar" pelo "andar".
O fato de estarmos conversando pela internet, através de computadores e celulares, termos tirado fotos em HD andando pela superfície do planeta Marte não lhe diz nada sobre quão mais livre é o homem em relação a um pássaro que vive a mesma rotina até hoje?
Se não é possível que entenda isso não há como conversar com você. É deprimente as vezes porque é uma sensação de atirar pérolas à porcos, não se ofenda, é só a força de expressão mesmo. É a nítida demonstração de que seu ego te atrapalha a evoluir e botar sua vontade de pensar, escrever e debater pra produzir coisas melhores.
Já são anos falando a mesma coisa, Criaturo. Tire o ego e a vontade de estar certo da sua frente e terá um futuro promissor. Ou continue encalhado aí floodando as discussões e servindo de cobaia pra quem as acompanha.
Há momentos em que as divergências entre os debatedores são reais e insanáveis. Chegado ele ambos os debatedores entendem isso, encerram a conversa e deixam o julgamento dos argumentos para quem lê.
Acontece que em conversas com você nunca chegamos neste ponto porque um erro de fundamento insanável no seu argumento é defendido com floods e a conversa não anda um centímetro sequer não importa quantas páginas e bytes sejam desperdiçados nela.
voce parece um vaga lume arrogante se achando um guia em meio aos outros insetos que vagam pela escuridão todos dentro de uma caverna fechada.
então um inseto em meio a escuridão consegue perceber um fio de luz vindo de fora se rala todo até conseguir sair da escuridão e descobrir a luz de um mundo novo, volta e conta a novidade mas poucos foram os que acreditaram nele e se esforçaram pelo caminho estreito em direção a luz de um mundo melhor, os outros continuaram crendo que a pequena luz do vaga-lume era seu melhor guia e acabara morrendo nos limites da suas escuridão.
posto esta historinha para criancinha dormir pensando!
Vamos ao fato tu és uma mente racional escrava feliz então como poderá cogitar se libertar se esta satisfeito com a vida que te leva? será que esta totalmente satisfeito?
ofereço a pilula azul e voce escolhe tomar a vermelha e continuar sonhando que esta bem acordado.
Judas sua razão te diz que quanto mais rápido conseguir correr atras do próprio rabo mais racional é, não foi atoa que postei um homem correndo em uma roda de hamister.
Não importa a velocidade nem onde sua razão ira conseguir te levar porque todos nós ja sabemos qual sera o final de toda razão dos seres vivos que estão atrelados a inevitável morte.
qual é a diferença entre um homem morrendo em marte e um inseto morrendo na terra?
O homem acreditou se mais racional, mais livre mais "feliz".
O inseto não acreditou em nada disso , não raciocinou ele fez o que teve vontade em toda sua vida e depois igualmente morreu.
A sua crença na razão te traz mais ilusão de felicidade e a morte te traz de volta a realidade?
Pra mim que sou crente na irracionalidade digo que a razão é droga da felicidade cética!
O cetico crente da sua razão diz que minha crença irracional é minha droga da felicidade!
Alem do que por mais que um peixe se sinta livre dentro de um oceano sabemos que ele esta limitado pela aguá,mesmo os que conseguirem sair da agua ainda continuarão limitados pela terra, os peixes que conseguirem sair voando para outros planetas ainda continuaram presos dentro do universo da própria razão.
para os seres vivos Existem dois tipo de conhecimento Irracional X racional
Irracional
Quando nascemos ja sabemos mamar e não precisamos raciocinar para podermos realizar tal conhecimento nato ele é intuitivo.
Mas como pode ser esta maravilha de ja nascer sabendo mamar, pois esta razão só poderia ser adquirida de duas forma :
Complexamente impossível:
saber que se alimentar aliviara sua fome
conhecer a procedência do leite os seios maternos
conhecer a a existência da própria boca
imaginar que se sua boca for empurrada contra os mamilos abrir e fechar comprimindo os mamilos , ira conseguir beber o leite se alimentar e depois felizmente poder evacuar.
Simplesmente impossível
observar seu irmão gêmeo recem nascido a mamar e depois tentar repetir suas ações.
mas ainda existe uma outra bem mais real a:
Irracionalmente possível
ja nascer sabendo tudo isso porque a natureza ja ordenou todas este processo racional
veja que a razão atrasa o lado da gente:
nascemos sem nenhuma razão própria por falta de dados inseridos, então nossa cabecinha vazia começa absorver N dados, dentre eles uma arvore, um machado , pregos e serrote e começamos a racionalizar " este objetos disperso dentro da minha mente não me servem a nenhum propósito, irei associa los na forma de algo que possa proteger melhor o meu corpo, então a mente racionaliza a forma de uma casa, mas como uma imaginação raciocinada que ainda não pode se tornar real poder ser ilógica, necessário é poder realiza la no mundo real e quanto mais próximo o objetivo raciocinado poder se aproximar da sua construção real, mais lógica será considerado a razão da mente.
obviamente que a razão do homem primitivo poder sair da idade da pedra a construção da torre de 800m de altura em Dubae sabe se la quanto trilenios foram necessários entre erros e acerto da razão humana.
Agora veja a superioridade da irracionalidade
o inseto já nasce sabendo que basta bater suas asas para poder voar com segurança
o pássaro joão de barro ja nasce sabendo construir sua engenhosa morada apenas usando o bico e terra
(imagino que a realizações alcançadas pela racionalização humana não teriam a mesma evolução se não existissem os membros superiores como nos pássaros.)
esse são os milagres REALIZADOS pela IRRACIONALIDADE através do conhecimento intuitivo
a natureza divina ironiza a razão humana concedendo conhecimento irracional intuitivo nato aos seres de menor potencial racional enquanto os de maior potencial necessitarão de trilenios para desenvolverem tal razão, ainda sim fazendo copias mau feitas da natureza cheia de falhas.
Nrm pássaro, nem neném nem nhenhemnhem são milagri da inrracioalidadi Nada irracional faz nada. Tudo é fruto da racionalidade suficiente para a execução de cada obra. Apenas a aleatoriedade é irracional, Genibaldo.
Senhor disse: Nrm pássaro, nem neném nem nhenhemnhem são milagri da inrracioalidadi Nada irracional faz nada. Tudo é fruto da racionalidade suficiente para a execução de cada obra. Apenas a aleatoriedade é irracional, Genibaldo.
então como é gerada a racionalidade dos animais mais primitivos?
Senhor disse: Nrm pássaro, nem neném nem nhenhemnhem são milagri da inrracioalidadi Nada irracional faz nada. Tudo é fruto da racionalidade suficiente para a execução de cada obra. Apenas a aleatoriedade é irracional, Genibaldo.
então como é gerada a racionalidade dos animais mais primitivos?
Do mesmo modo que a sua. Desde o primeiro sentido a produzir informação sobre o meio.
Senhor disse: Nrm pássaro, nem neném nem nhenhemnhem são milagri da inrracioalidadi Nada irracional faz nada. Tudo é fruto da racionalidade suficiente para a execução de cada obra. Apenas a aleatoriedade é irracional, Genibaldo.
então como é gerada a racionalidade dos animais mais primitivos?
Do mesmo modo que a sua. Desde o primeiro sentido a produzir informação sobre o meio.
como nascem sabendo ainda sem nenhum dado inserido necessário a realização de tal razão?
Senhor disse: Nrm pássaro, nem neném nem nhenhemnhem são milagri da inrracioalidadi Nada irracional faz nada. Tudo é fruto da racionalidade suficiente para a execução de cada obra. Apenas a aleatoriedade é irracional, Genibaldo.
então como é gerada a racionalidade dos animais mais primitivos?
Do mesmo modo que a sua. Desde o primeiro sentido a produzir informação sobre o meio.
como nascem sabendo ainda sem nenhum dado inserido necessário a realização de tal razão?
Isso é resposta para ser obtida no Google ou outra fonte de informação. Se você não sabe não adianta te explicar a essas alturas.
Senhor disse: Nrm pássaro, nem neném nem nhenhemnhem são milagri da inrracioalidadi Nada irracional faz nada. Tudo é fruto da racionalidade suficiente para a execução de cada obra. Apenas a aleatoriedade é irracional, Genibaldo.
então como é gerada a racionalidade dos animais mais primitivos?
Do mesmo modo que a sua. Desde o primeiro sentido a produzir informação sobre o meio.
como nascem sabendo ainda sem nenhum dado inserido necessário a realização de tal razão?
Isso é resposta para ser obtida no Google ou outra fonte de informação. Se você não sabe não adianta te explicar a essas alturas.
voce não toma jeito mesmo aqui ja te comeram o rabo por falar esta asneira e volta insistir no erro
voce e o percidoído são dual almas gemidas na mesma dor acabam se os argumentos e vem com essa conversinha mole para boi dormir.
ok bocomoco quando eu quiser saber a "sua" opinião eu vou ver o que outros escreveram no google e quando outros não escreveram no google eu continuarei com a minha opinião mesmo por falta de outras mais inteligentes.
Senhor disse: Nrm pássaro, nem neném nem nhenhemnhem são milagri da inrracioalidadi Nada irracional faz nada. Tudo é fruto da racionalidade suficiente para a execução de cada obra. Apenas a aleatoriedade é irracional, Genibaldo.
então como é gerada a racionalidade dos animais mais primitivos?
Do mesmo modo que a sua. Desde o primeiro sentido a produzir informação sobre o meio.
como nascem sabendo ainda sem nenhum dado inserido necessário a realização de tal razão?
Isso é resposta para ser obtida no Google ou outra fonte de informação. Se você não sabe não adianta te explicar a essas alturas.
voce não toma jeito mesmo aqui ja te comeram o rabo por falar esta asneira e volta insistir no erro
voce e o percidoído são dual almas gemidas na mesma dor acabam se os argumentos e vem com essa conversinha mole para boi dormir.
ok bocomoco quando eu quiser saber a "sua" opinião eu vou ver o que outros escreveram no google e quando outros não escreveram no google eu continuarei com a minha opinião mesmo por falta de outras mais inteligentes.
Você quer saber a minha opinião a respeito, ou pediu uma explicação didática sobre o processo sobre o qual teria alguma duvida, especificamente? A resposta que obteve satisfaz a ambas as possibilidades.
CRIATURO disse:]
O que eu alego que todas nossas opções de ações são frutos da nossa razão, somos OBRIGADOS limitados a escolher somente opções criadas pela nossa razão logo somos escravizados por ela.
Logo quanto menor é a razão do ser maior é autenticidade é...
Mas dessa paporréia? A razão não escraviza a pessoa a escolher opções, porque antes ela elimina o erro. Erro não é opção. É como uma vez sabendo que tem um buraco no caminho a pessoa pular no buraco. Veja que a razão elimina pular no buraco como opção.
cabeça de vento toda opção é uma opção e continuará assim sendo só uma razão imaginativa até que finalmente possa ser efetivamente realizada e quando trouxer prejuízos poderá ser descartada ou dependendo da motivação da razão envolvida na ação, pode ser tambem adotada como "boa" estratégia, por exemplo para fazer oposição ao governo quanto pior o resultado da ação melhor para eles e pior para o povo.
Senhor disse: Bom, a coisa tomou proporções que simplesmente já não levam a nada.
Analise sensata.
traduzindo "não temos argumentos" game over!
Não, é porque não adianta discutir com vc msm.
então faça o seguinte tente discutir com voce mesmo e se não ficar louco volte aqui para falar o que conseguiu aprender de bom!
Indireta pra mim mona?
Parabens! Quando eu penso que você ja atingiu o auge da idiotice , voce vem aqui e me surpreender conseguindo provar que consegue ser ainda mais idiota.
Denunciado por me perseguir e me atormentar no fórum. Pode chorar à vontade.
ha..ha..ha..ha..ha agora voce conseguiu me lembrar do seu mestre Gigavil (in memoriuns)
o cara gostava de trollar , perseguir e desvirtuar tópicos e depois ainda ficava pedindo a moderação Geotoncta para expulsar os outros e isso não é uma mera semelhança né Percivil ?
tentar trocar ideias com percival e senhor é um deus nos ajude a manter a sanidade!
nesta hora difícil amem!
pensando bem tai um confronto de titãs gostaria de ver percival x senhor só se debatendo! ....kkkkkkkkkkkkkkkk
não vão nem precisar ouvir palmas para saírem dançando o reteté googlelinguistico X falta de senso de vida.
CRIATURO disse:]
O que eu alego que todas nossas opções de ações são frutos da nossa razão, somos OBRIGADOS limitados a escolher somente opções criadas pela nossa razão logo somos escravizados por ela.
Logo quanto menor é a razão do ser maior é autenticidade é...
Mas dessa paporréia? A razão não escraviza a pessoa a escolher opções, porque antes ela elimina o erro. Erro não é opção. É como uma vez sabendo que tem um buraco no caminho a pessoa pular no buraco. Veja que a razão elimina pular no buraco como opção.
cabeça de vento toda opção é uma opção e continuará assim sendo só uma razão imaginativa até que finalmente possa ser efetivamente realizada e quando trouxer prejuízos poderá ser descartada ou dependendo da motivação da razão envolvida na ação, pode ser tambem adotada como "boa" estratégia, por exemplo para fazer oposição ao governo quanto pior o resultado da ação melhor para eles e pior para o povo.
Não, Piolho de galinha, é através da razão que você discerne as coisas.
CRIATURO disse:
ofereço a pilula azul e voce escolhe tomar a vermelha e continuar sonhando que esta bem acordado.
Exatamente, você oferece a pilula azul, aquela em que a historia termina e você pode voltar a dormir e "acreditar em qualquer coisa que queira acreditar".
Você deveria experimentar a pilula vermelha para ver o resultado...
CRIATURO disse:
(...)
para os seres vivos Existem dois tipo de conhecimento Irracional X racional
Irracional
Quando nascemos ja sabemos mamar e não precisamos raciocinar para podermos realizar tal conhecimento nato ele é intuitivo.
Mas como pode ser esta maravilha de ja nascer sabendo mamar, pois esta razão só poderia ser adquirida de duas forma :
Complexamente impossível:
saber que se alimentar aliviara sua fome
conhecer a procedência do leite os seios maternos
conhecer a a existência da própria boca
imaginar que se sua boca for empurrada contra os mamilos abrir e fechar comprimindo os mamilos , ira conseguir beber o leite se alimentar e depois felizmente poder evacuar.
Simplesmente impossível
observar seu irmão gêmeo recem nascido a mamar e depois tentar repetir suas ações.
mas ainda existe uma outra bem mais real a:
Irracionalmente possível
ja nascer sabendo tudo isso porque a natureza ja ordenou todas este processo racional
veja que a razão atrasa o lado da gente:
nascemos sem nenhuma razão própria por falta de dados inseridos, então nossa cabecinha vazia começa absorver N dados, dentre eles uma arvore, um machado , pregos e serrote e começamos a racionalizar " este objetos disperso dentro da minha mente não me servem a nenhum propósito, irei associa los na forma de algo que possa proteger melhor o meu corpo, então a mente racionaliza a forma de uma casa, mas como uma imaginação raciocinada que ainda não pode se tornar real poder ser ilógica, necessário é poder realiza la no mundo real e quanto mais próximo o objetivo raciocinado poder se aproximar da sua construção real, mais lógica será considerado a razão da mente.
obviamente que a razão do homem primitivo poder sair da idade da pedra a construção da torre de 800m de altura em Dubae sabe se la quanto trilenios foram necessários entre erros e acerto da razão humana.
Agora veja a superioridade da irracionalidade
o inseto já nasce sabendo que basta bater suas asas para poder voar com segurança
o pássaro joão de barro ja nasce sabendo construir sua engenhosa morada apenas usando o bico e terra
(imagino que a realizações alcançadas pela racionalização humana não teriam a mesma evolução se não existissem os membros superiores como nos pássaros.)
esse são os milagres REALIZADOS pela IRRACIONALIDADE através do conhecimento intuitivo
Como sempre você faz uma salada de conceitos indefinidos e que mudam conforme o vento, para no fim pintar uma inversão da realidade.
Conhecimento instintivo não é irracional no sentido de ilógico, mas somente no sentido de não racional e instinto não é intuição.
Então pare de usar o termo intuição porque o instinto é capaz de fazer muito menos do que você pensa.
Você cai em 3 erros grosseiros aqui:
1 - Todo o seu argumento se limita a afirmar que o instinto é superior a razão, sendo que a natureza humana e a de todos os animais prova que a razão é muito mais poderosa que o instinto no quesito aquisição da verdade. O homem vem com poucos instintos quando comparado a tudo o que pode aprender de modo ILIMITADO usando a razão.
2 - A sua teoria é um produto da razão e não do instinto.
3 - Seu argumento é cego ao fato de que instinto e razão não são mutuamente excludentes e que não faz NENHUM sentido se livrar de um deles para ficar só com o outro, QUANDO PODEMOS USAR AMBOS!
Porque eu me livraria da razão para ficar só com o instinto, se eu posso manter todos os benefícios do instinto e ainda somar a esses benefícios todo o conhecimento permitido pela razão?
Isso faz tanto sentido quanto discutir sobre se em um computador o HD que já vem com programas instalados é melhor que o processador e defender que podemos jogar o processador fora.
Como sempre você faz uma salada de conceitos indefinidos e que mudam conforme o vento, para no fim pintar uma inversão da realidade.
Conhecimento instintivo não é irracional no sentido de ilógico, mas somente no sentido de não racional e instinto não é intuição.
Então pare de usar o termo intuição porque o instinto é capaz de fazer muito menos do que você pensa.
Você cai em 3 erros grosseiros aqui:
1 - Todo o seu argumento se limita a afirmar que o instinto é superior a razão, sendo que a natureza humana e a de todos os animais prova que a razão é muito mais poderosa que o instinto no quesito aquisição da verdade. O homem vem com poucos instintos quando comparado a tudo o que pode aprender de modo ILIMITADO usando a razão.
3 - Seu argumento é cego ao fato de que instinto e razão não são mutuamente excludentes e que não faz NENHUM sentido se livrar de um deles para ficar só com o outro, QUANDO PODEMOS USAR AMBOS!
Porque eu me livraria da razão para ficar só com o instinto, se eu posso manter todos os benefícios do instinto e ainda somar a esses benefícios todo o conhecimento permitido pela razão?
Isso faz tanto sentido quanto discutir sobre se em um computador o HD que já vem com programas instalados é melhor que o processador e defender que podemos jogar o processador fora.
Vou ignorar o flood que recebi como resposta dele e focar nessas informações "novas" já que o resto é repetição, flood, Olha o avião, escrever muitas linhas, escrever de forma prolixa pra simular profundidade e demais truques conhecidos.
Seres humanos nascem com instintos, tal como macacos.
Só que o Homem tem uma vantagem de ao nascer ter um enorme HD em branco pronto pra receber toneladas de conhecimento acumulado por conta do desenvolvimento de linguagem falada e escrita da espécie. HD este que provavelmente por conta dessa quantidade de informação pós nascimento recebida ao longo de gerações foi ficando cada vez maior.
O Criaturo não parece ter noção disso, da diferença disso para instintos e da própria natureza dos instintos já que ele trata essa questão como "misteriosa".
Você REPETE o que já foi refutado forçando seus interlocutores a fazer um resumo dos seus floods de 5 em 5 páginas.
Então faça o seguinte post meu argumento a sua refutação e vejamos se tem razão é só mais uma razão iludida!
Não basta ficar repetindo que ja refutou tem que mostrar onde e porque ja foi refutado.
este seu rascunho de argumento vazio é que parece ser um loop infinitus.
o unico efeito que isto pode ter é conseguir fazer prosélitos de outras mentes preguiçosas.
Tenho certeza que voce só lê algumas frases rapidamente, não analisa com profundidade, não entende o básico e se limita a ficar enchendo linguiça falando que ja foi refutado.
Olha isso...
É o segundo tópico sobre o assunto e ele trata como se nada tivesse acontecido.
Senhor disse: Nrm pássaro, nem neném nem nhenhemnhem são milagri da inrracioalidadi Nada irracional faz nada. Tudo é fruto da racionalidade suficiente para a execução de cada obra. Apenas a aleatoriedade é irracional, Genibaldo.
então como é gerada a racionalidade dos animais mais primitivos?
Do mesmo modo que a sua. Desde o primeiro sentido a produzir informação sobre o meio.
E por fim isso.
Não deveria, mas estou chocado.
É esta cabeça com este nível de conhecimento sobre o assunto que está a afirmar que instintos são superiores a racionalidade, como se fosse possível haver a segunda SEM a primeira. Fora demais ramificações que isso tem e que parte delas foram abordadas pelo Nadasei.
Peixes nadam, aves voam, anfíbios vivem na água ou em terra, alguns animais se defendem com garras, outros com veneno, presas, projéteis etc...
O ser humano pode fazer TUDO ISSO COM MUITO MAIS EFICIÊNCIA.
Mas pelo fato de não ter nascido com nenhuma habilidade específica dessas que se queira escolher pra efeito de exemplo, é considerado inferior segundo o Criaturo.
A analogia entre o HD em branco e o outro com programas instalados ficou boa.
Senhor disse: Bom, a coisa tomou proporções que simplesmente já não levam a nada.
Analise sensata.
traduzindo "não temos argumentos" game over!
Não, é porque não adianta discutir com vc msm.
então faça o seguinte tente discutir com voce mesmo e se não ficar louco volte aqui para falar o que conseguiu aprender de bom!
Indireta pra mim mona?
Parabens! Quando eu penso que você ja atingiu o auge da idiotice , voce vem aqui e me surpreender conseguindo provar que consegue ser ainda mais idiota.
Denunciado por me perseguir e me atormentar no fórum. Pode chorar à vontade.
ha..ha..ha..ha..ha agora voce conseguiu me lembrar do seu mestre Gigavil (in memoriuns)
o cara gostava de trollar , perseguir e desvirtuar tópicos e depois ainda ficava pedindo a moderação Geotoncta para expulsar os outros e isso não é uma mera semelhança né Percivil ?
obs. salvo a moderação daqui que é decente!
Como assim, não é mera semelhança????!!!!!! PercciVILienista e jeGAYVIL podem ser/são maniNFÉstaÇÇões de um mesmo roedor????!!!!!
tentar trocar ideias com percival e senhor é um deus nos ajude a manter a sanidade!
nesta hora difícil amem!
pensando bem tai um confronto de titãs gostaria de ver percival x senhor só se debatendo! ....kkkkkkkkkkkkkkkk
não vão nem precisar ouvir palmas para saírem dançando o reteté googlelinguistico X falta de senso de vida.
CCriccria, ainda não notaste como esse dois são evasivos e não comprometidos????!!!!! Eles NÃO debatem, só ficam enchendo o saco com cutucadinhas ridículas. KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...
Não, não entra. Só alguém que nunca meditou pode falar um absurdo desses.
Durante a meditação você consegue o oposto da inconsciência, você se torna super-consciente e essa consciência pode ser direcionada para observar tanto o mundo interior quanto o mundo exterior.
Em meditação profunda você se torna mais consciente do mundo ao seu redor e não menos.
viagem astral?
sabemos que a razão dos pensamentos aleatório mecânicos é fonte natural de abstrações capaz de desfocar a realidade.
logo através da meditação conseguir desligar esta razão mecânica desperta nossa irracionalidade intuitiva tipo sexto sentido
é observável que a razão humana é um efeito da inserção de dados materiais na mente, pois ninguém é capaz de raciocinar coisas inexistentes.
NadaSei disse:
O mesmo vale para desejos, sentimentos e qualquer tipo de percepção humana.
Você está chovendo no molhado aqui e não está provando o seu ponto de que uma dessas capacidades, a razão, é pior do que as outras.
Obviamente ela não é, ela ao contrario é a capacidade que bota o ser humano no topo da cadeia alimentar e o unico com capacidade de superar os feitos de todas as outras milhões de especies juntas.
O que você sugere não faz sentido sob nenhum ponto de vista.
conseguir provar aos escravos da razão que ela é uma ilusão é tão "fácil" quanto tentar convencer a um drogado que a ilusão da drogas esta sendo prejudicial a ele.
o que eu estou argumentando é que o o conhecimento irracional intuitivo buscado no estado de meditação é superior a razão.
digamos que a fome provocando o choro do recem nascido seja apenas efeito da razão cerebral mecânica casual inconsciente, não intencional.
A razão ignorante ainda desprovida de inserção de dados não sabe que fazer o bebe chorar irar resultar todo um complexo processo "intencional" de alimentação com objetivo de manter a vida.
ou seja que fora da sua razão infantil existe outra razão mãe capaz de atender suas necessidades alimentícias, nem que colocado bebe próximo da mãe haverá mamilos ,nem que sua boca necessitara comprimi los e seus pulmões pleura
de vera sugar o necessário alimento e que depois sera devidamente processado e naturalmente aliviado.
Se a razão infantil inexperiente não tem como nascer sabendo todas essa informações isso evidencia que a irracionalidade intuitiva é superior a razão que ainda necessitará REALIZAR MUITAS experiência para só depois conseguir racionalizar todo esse processo fruto da irracional natureza divina.
a divina natureza irracional ironiza a superioridade razão aérea (essa foi muito boa) humana, dando aos insetos seres menos racionais equipamento e tecnologia de voo até mais seguros do que os engenhos equipamentos de voos criados pela razão humana.
Dai vem voce apoiado pelo Judas se gabarem fazendo apologias a razão humana na superioridades dos foguetes que necessitam de zilhões de anos para serem realizados, quando a irracionalidade da natureza ja tenha realizado tal proeza aos seres irracionais (N) lênios atras.
Em questão de superioridade de menor tempo para conseguir ter realizado o primeiro voo a irracionalidade animal ta ganhando de 1000 à zero da razão humana e querer insistir em negar isso só demostram estar muito apegado a sua ilusão racional de ser "superior".
Sem falar da irracionalidade dos meteoros passeando pelo espaço a fora! da s orbitas dos planetas , das cachoeiras, dos incessantes movimentos das ondas dos mares.
mesmo que um dia o homem consiga criar a própria réplica ainda mais desenvolvida, isso só provará que a natureza irracional "ironicamente" divina é capaz de gerar razões complexas.
Nós espiritualistas sabemos que para poder meditar é necessário esvaziar a mente de dados, despreocupa-la pausando sua razão , ateus creem que isto só é possível com a morte cerebral.
Assim para atingir o estado de meditação mistica ou seja poder captar dados não materiais antes é necessário se libertar da razão (ou melhor dizendo evolui la), foi voce mesmo que me ensinou isto, cessar a razão mecânica que escraviza nosso verdadeiro eu (tô ligado na razão astral).
c
Bobagem novamente. Eu falei sobre CONTROLAR a razão para não fazer mal uso dela nem deixa-la no controle das decisões e falando sem controle o tempo todo.
Uma pessoa que bota os desejos ou sentimentos para controlar seus atos é ainda mais tola do que uma que coloca a razão.
Toda ferramenta pode ser mal utilizada e a razão é a MAIS SOFISTICADA e importante de todas as ferramentas que temos, por isso mesmo é a mais difícil de controlar e aprender a utilizar.
E não, em estado de meditação não se capta "dados não materiais".
O que eu tentei te explicar e você até hoje não entendeu é que existe OUTRA coisa além da razão e é ela quem deve estar no controle e não a razão. O que eu tentei te explicar é que essa vozinha racional que fala "eu" não é o seu verdadeiro é, mas somente um produto mecânico do corpo igualzinho aos desejos, instintos e sentimentos animais que você tanto acha que são superiores.[/quote]
ok tem razão!
eu de fato confundi as bolas,mas foi bom para poder esclarecer suas crenças !
mas voce que ja andou conhecendo o seu "verdadeiro eu " me diga se tambem ele é mais um iludido pela razão humana de sentidos limitados, caso contrario como consegue ser mais esperto?????????
Ele é mais racional ou irracional nenhuma dessa alternativas??????????
voce se ilude ao querer colocar a razão acima dos sentimentos irracionais, quando a razão é apenas o efeito dos sentimentos.
o ser primitivo se movimentava irracionalmente mecanicamente aleatoriamente e dependendo para onde caminhavam sofriam reações de sentimentos controversos que hora agradavam o ser horas desagradavam, perceba ai nestes sentimentos o principio da razão de ser isso ou ser aquilo.
após passarem por N lêncios dentro dessa irracionalidade começaram a INTENCIONAR agir se movimentar causar reações prazerosas surgia ai a razão de ser isto ou ser aquilo.
a razão apareceu da vontade dele querer provocar sentimentos que lhe agradavam
" toda dor vem do desejo que de não querer sentirmos dor-legião urbana" , no caso a vontade de sempre querer
como justifiquei a o inseto primitivo não necessita da razão para conseguir voar ja um homem sem razão não passa de um bundão cagando por imposição da natureza irracional! mas ela é boazinha permitindo ao homem em um distante futuro se achar um super pássaro das galaxias.
atente-se para esses axiomas:
"toda dor vem do desejo de não querer sentir dor" by legião
"Toda ilusão vem da razão de não querer mais continuar se iludindo" by criaturo
ou seja o eterno aprendizado é uma abstração da razão ilusória, voce não precisa disso sua razão te escraviza a pensar que sim precisa!
o que você precisa para conseguir enxergar a realidade é o saber irracional através do desenvolvimento da intuição a mesma que ja sabe consegue te fazer voar sem nenhuma razão de ser isto ou ser aquilo.
Comentários
Parabens! Quando eu penso que você ja atingiu o auge da idiotice , voce vem aqui e me surpreender conseguindo provar que consegue ser ainda mais idiota.
Logo quanto menor é a razão do ser maior é autenticidade das suas ações, pegamos o exemplo de algo irracional como o planeta terra ele possui movimentos repetitivos limitados, mas todas ações, não são o resultado da sua razão ,nem da minha nem da razão dele logo quanto mais irracional mais livres são as ações.
Nós animais mais ou menos racionais possuímos ações racionais e irracionais, voluntarias e involuntárias.
Quando nascemos não choramos porque nossa razão possui consciência que isto fará com que alguém venha nos alimentar, esta e outras ações são resultadas pelo “ irracional instinto de sobrevivência” , logo são livres de toda razão humana. Alguns animais simplesmente menos racionais como insetos ja nascem SABENDO O QUE DEVEM FAZER para conseguir voar, enquanto seres humanos não sabem, alguns pássaros nascem sabendo qual é o meio de mais rapido para conseguirem destrancar a engenhosa racionalidade das maquinas mecânicas humanas quais que necessitaram trilenios para serem realizadas.
Isso é um bom exemplo do superioridade da irracionalidade intuitiva diante da limitada orgulhosa razão material.
O que eu afirmo é que a nossa razão cria um loop de opções ilusórias que não irão te guiar a uma realidade onde finalmente conseguira se libertar da necessidade em TER sempre que ficar escolhendo (racionalizando) ao menos uma de todas opções criadas pela razão, pois somente um ser irracional não é obrigado a ter que ACEITAR nenhuma das opções incriadas por uma razão inexistente.
Razão existente = ilusão existente = atreladas=sem liberdade
Dai que sua razão esta te iludido acreditar que poder aceitar uma das infinitas opções criadas por ela te permite ser livre, quando ser REALMENTE livre é justamente não SER OBRIGADO a ter que que aceitar nenhuma das opções impostas pela razão.
Interessante que quando argumentei que uma leoa tinha se libertado do instinto de caça à adotando como filho, você argumentou que ela continuava sendo escrava do instinto maternal.
Por que não usa da mesma coerência argumentativa agora:
Entre escolhermos criar um animal ou devora-lo não trata-se de termos liberdade e sim de ainda estarmos sendo escravizados entre um maior instinto predatório X menor instinto maternal .
Só há uma opção REAL de liberdade ser irracional
Óbvio que para conseguirmos enxergar um mundo diferente do tradicional conhecido, precisamos conseguir enxergar também de uma forma inusitada!
O conceito infinito anula o de liberdade, pois não faz sentido você se acreditar “livre” dentro de algo que não pode fugir ......kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Se deus pode deixar de existir ele não é eterno, se ele pode ir além dele então não é infinito nem onipresente, se não pode então esta limitado a si mesmo.
A pergunta chave é por que necessitamos ter varias opções?
Porque esta necessidade é imposta pela nossa razão! Disso só concordo que o surgimento da nossa razão esta limitada ATRELADA aos dados que conseguimos absorver através dos nosso sentidos perceptíveis a existência.
Consegue perceber a ironia ? A razão que te faz CRER ser “livre” para escolher, quando ela mesmo também esta ATRELADA a percepção dos nossos sentindo sensoriais LIMITADOS a existência material deste mundo, assim nem ao menos podemos afirmar que ela nos permite ter um conhecimento REAL desta existência.
A razão é nosso guia cego de nascença te dizendo que pode confiar nela que ela poderá te mostrará o caminho para liberdade.......kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
"um guia cego conduzindo outro cego"
isto me fez lembrar de dois homens em um leito de hospital , um sem poder se levantar perguntava ao outro:
- o que voce esta vendo na janela ?
o outro dizia:
_ uma praça maravilhosa cheio de pássaros arvores e flores, um dia lindo com crianças se divertindo com seu amigos, pais e bichos de estimação.
E assim passaram se dias até que o homem da janela morreu e quando finalmente outro homem conseguiu se levantar foi la para janela ver que só havia um paredão do outro prédio bloqueando toda visão
Só é realmente livre quem não esta sendo obrigado a ter que realizar alguma escolha entre determinadas opções.
Isto me fez recordar que em um teste de “livre escolhas”, tive certeza que nenhuma delas estava correta, criei mais uma outra opção abrindo um parênteses e assinalando o X nela.
Como passei no teste de fato eu estava correto e todas opções que estava sendo impostas estavam erradas, ou seja a única escolha correta foi a mais livre possível
A razão cerebral esta ATRELADA e limitada pela existência sendo dela apenas um efeito!
A pergunta chave : “Qual é a causa real da nossa razão?”
Do ponto de vista cético: “Da irracionalidade material surgiu a racionalidade material”
No inicio do ser puramente mecânico suas ações IRRACIONAIS INTUITIVAS reagiram na matéria SENTIMENTOS MECANICOS que lhes pareciam SER “BOM” OU “RUIM” de acordo com sua personalidade nata há ai uma variedade de ser isto ou ser aquilo , esta sensação gerou a criação de outro sentimento este agora imaterial o PODER INTUITIVO de escolher entre estas duas opções de sentimento, gerando finalmente assim a razão humana.
Dai que os INSTINTIVOS SENTIMENTOS NATURAIS IRRACIONAIS são os causadores da RAZÃO MATERIAL e não efeitos dela.
O poder de escolha irracional intuitivo é real o “poder “ de escolha racional é ilusório
O objetivo é parar de raciocinar e começar a intuir
Esta sendo incoerente porque quanto maior é a prisão maior é o espaço que se tem liberdade.
então irei considerar força de expressão que refere-se a menores e maiores penas.
este seu raciocínio se ilude assim :"minha razão é boazinha ela me aprisiona em uma prisão severa ,depois liberta para poder me prender de novo em prisões mais confortaveis!" argumentus inifintis loops de um escravo feliz iludido que pode andar livremente de cela em cela sem nunca conseguir se libertar do presidio no qual se encontra preso.
moral da história nem um céu que cativa poderá ser desejado dai o anjo Lucifer ter ralado o peito na estrada passado pela terra e ter ido construir seu puxadinho la no quintos dos inferno......kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
outros que não suportaram a escravidão divina foi adão e eva fizeram de tudo que estava a seu alcance para se libertar da opressão divina, foram expulso do paraiso e tambem ralaram o peito na estrada a procura de trabalho digino.
moral da historia : "o céu é igual casamento quem ta dentro quer pular fora, quem ta fora quer entrar"
Que interessante! eu mesmo já havia argumentado isso “ A mesma razão que liberta é a mesma que também aprisiona” só discordamos da parte que menciono que deus livre é um deus irracional desprovido da razão humana.
Mas não acha contraditório (ilusório) a razão aprisionar e libertar ao mesmo tempo?
Como a razão pode libertar sendo ela mesmo ATRELADA A SENTIMENTOS, a razão dos seres vivos são os sentimentos.
Como a razão pode libertar o ser humano da limitação da matéria sendo ela mesmo um efeito atrelado a matéria? Toda forma de libertação raciocinada não seria só mais uma opção de ilusão causada pela razão?
A razão não esta com o crente nem com o descrente já que a realização dela é improvável.
Se os sentidos (sensoriais) causados pela matéria são limitados como poderão se usados como guias para saída da ilusão causada pela razão?
Não são os sentimentos racionais causados pela matéria que poderão libertar o ser da vontade da carne, porque estes somente podem ser substituídos por outros sentimentos racionais escravizantes.
São os sentimentos irracionais intuitivos imateriais que podem libertar o ser vivo do julgo da materia.
Como disse Jesturo: “ o que é nascido do espirito (intuição) é Espirito, o que é nascido da materia é materia.”
“Deixa vos a razão deles ser seu guia cego guiando outros cegos e ambos caíram no abismo”
A salvação vem da crença na intuição acima da razão.
Volto argumentar que mais livre da razão humana o pássaro ja nasceu sabendo a voar, sem nunca ter tido essa opção"!!!!!!
Sem razão a humana o pássaro ja nasceu sabendo voar enquanto o homem necessitou optar por inúmeras ações até finalmente poder chegar a este conhecimento.
Bobagem a morte coloca literalmente todos os seres no mesmo nivel, fora isto tudo não passa de uma ilusão racional egocentrista.
o que existe são raciocínios mais ou menos racionais, logo não pode ser unica por isso é definida como DIVISÃO!
Flood de novo.
Você REPETE o que já foi refutado forçando seus interlocutores a fazer um resumo dos seus floods de 5 em 5 páginas.
Então faça o seguinte post meu argumento a sua refutação e vejamos se tem razão é só mais uma razão iludida!
Não basta ficar repetindo que ja refutou tem que mostrar onde e porque ja foi refutado.
este seu rascunho de argumento vazio é que parece ser um loop infinitus.
o unico efeito que isto pode ter é conseguir fazer prosélitos de outras mentes preguiçosas.
Tenho certeza que voce só lê algumas frases rapidamente, não analisa com profundidade, não entende o básico e se limita a ficar enchendo linguiça falando que ja foi refutado.
Sim, você já repetiu esse absurdo mais de 100 vezes e foi refutado em todas elas.
Nem há muito o que refutar. É um problema de cognição seu não entender que sua proposta é uma inversão da realidade.
O pássaro sabe voar, precisou aprender assim como o ser humano aprende a andar engatinhando.
Pássaros voam, comem, dormem, se reproduzem, fazem ninhos.
Em um passado não muito distante o ser humano tinha praticamente esta mesma rotina, trocando apenas o "voar" pelo "andar".
O fato de estarmos conversando pela internet, através de computadores e celulares, termos tirado fotos em HD andando pela superfície do planeta Marte não lhe diz nada sobre quão mais livre é o homem em relação a um pássaro que vive a mesma rotina até hoje?
Se não é possível que entenda isso não há como conversar com você. É deprimente as vezes porque é uma sensação de atirar pérolas à porcos, não se ofenda, é só a força de expressão mesmo. É a nítida demonstração de que seu ego te atrapalha a evoluir e botar sua vontade de pensar, escrever e debater pra produzir coisas melhores.
Já são anos falando a mesma coisa, Criaturo. Tire o ego e a vontade de estar certo da sua frente e terá um futuro promissor. Ou continue encalhado aí floodando as discussões e servindo de cobaia pra quem as acompanha.
Há momentos em que as divergências entre os debatedores são reais e insanáveis. Chegado ele ambos os debatedores entendem isso, encerram a conversa e deixam o julgamento dos argumentos para quem lê.
Acontece que em conversas com você nunca chegamos neste ponto porque um erro de fundamento insanável no seu argumento é defendido com floods e a conversa não anda um centímetro sequer não importa quantas páginas e bytes sejam desperdiçados nela.
Denunciado por me perseguir e me atormentar no fórum. Pode chorar à vontade.
voce parece um vaga lume arrogante se achando um guia em meio aos outros insetos que vagam pela escuridão todos dentro de uma caverna fechada.
então um inseto em meio a escuridão consegue perceber um fio de luz vindo de fora se rala todo até conseguir sair da escuridão e descobrir a luz de um mundo novo, volta e conta a novidade mas poucos foram os que acreditaram nele e se esforçaram pelo caminho estreito em direção a luz de um mundo melhor, os outros continuaram crendo que a pequena luz do vaga-lume era seu melhor guia e acabara morrendo nos limites da suas escuridão.
posto esta historinha para criancinha dormir pensando!
Vamos ao fato tu és uma mente racional escrava feliz então como poderá cogitar se libertar se esta satisfeito com a vida que te leva? será que esta totalmente satisfeito?
ofereço a pilula azul e voce escolhe tomar a vermelha e continuar sonhando que esta bem acordado.
Judas sua razão te diz que quanto mais rápido conseguir correr atras do próprio rabo mais racional é, não foi atoa que postei um homem correndo em uma roda de hamister.
Não importa a velocidade nem onde sua razão ira conseguir te levar porque todos nós ja sabemos qual sera o final de toda razão dos seres vivos que estão atrelados a inevitável morte.
qual é a diferença entre um homem morrendo em marte e um inseto morrendo na terra?
O homem acreditou se mais racional, mais livre mais "feliz".
O inseto não acreditou em nada disso , não raciocinou ele fez o que teve vontade em toda sua vida e depois igualmente morreu.
A sua crença na razão te traz mais ilusão de felicidade e a morte te traz de volta a realidade?
Pra mim que sou crente na irracionalidade digo que a razão é droga da felicidade cética!
O cetico crente da sua razão diz que minha crença irracional é minha droga da felicidade!
Alem do que por mais que um peixe se sinta livre dentro de um oceano sabemos que ele esta limitado pela aguá,mesmo os que conseguirem sair da agua ainda continuarão limitados pela terra, os peixes que conseguirem sair voando para outros planetas ainda continuaram presos dentro do universo da própria razão.
para os seres vivos Existem dois tipo de conhecimento Irracional X racional
Irracional
Quando nascemos ja sabemos mamar e não precisamos raciocinar para podermos realizar tal conhecimento nato ele é intuitivo.
Mas como pode ser esta maravilha de ja nascer sabendo mamar, pois esta razão só poderia ser adquirida de duas forma :
Complexamente impossível:
saber que se alimentar aliviara sua fome
conhecer a procedência do leite os seios maternos
conhecer a a existência da própria boca
imaginar que se sua boca for empurrada contra os mamilos abrir e fechar comprimindo os mamilos , ira conseguir beber o leite se alimentar e depois felizmente poder evacuar.
Simplesmente impossível
observar seu irmão gêmeo recem nascido a mamar e depois tentar repetir suas ações.
mas ainda existe uma outra bem mais real a:
Irracionalmente possível
ja nascer sabendo tudo isso porque a natureza ja ordenou todas este processo racional
veja que a razão atrasa o lado da gente:
nascemos sem nenhuma razão própria por falta de dados inseridos, então nossa cabecinha vazia começa absorver N dados, dentre eles uma arvore, um machado , pregos e serrote e começamos a racionalizar " este objetos disperso dentro da minha mente não me servem a nenhum propósito, irei associa los na forma de algo que possa proteger melhor o meu corpo, então a mente racionaliza a forma de uma casa, mas como uma imaginação raciocinada que ainda não pode se tornar real poder ser ilógica, necessário é poder realiza la no mundo real e quanto mais próximo o objetivo raciocinado poder se aproximar da sua construção real, mais lógica será considerado a razão da mente.
obviamente que a razão do homem primitivo poder sair da idade da pedra a construção da torre de 800m de altura em Dubae sabe se la quanto trilenios foram necessários entre erros e acerto da razão humana.
Agora veja a superioridade da irracionalidade
o inseto já nasce sabendo que basta bater suas asas para poder voar com segurança
o pássaro joão de barro ja nasce sabendo construir sua engenhosa morada apenas usando o bico e terra
(imagino que a realizações alcançadas pela racionalização humana não teriam a mesma evolução se não existissem os membros superiores como nos pássaros.)
esse são os milagres REALIZADOS pela IRRACIONALIDADE através do conhecimento intuitivo
a natureza divina ironiza a razão humana concedendo conhecimento irracional intuitivo nato aos seres de menor potencial racional enquanto os de maior potencial necessitarão de trilenios para desenvolverem tal razão, ainda sim fazendo copias mau feitas da natureza cheia de falhas.
então como é gerada a racionalidade dos animais mais primitivos?
como nascem sabendo ainda sem nenhum dado inserido necessário a realização de tal razão?
voce não toma jeito mesmo aqui ja te comeram o rabo por falar esta asneira e volta insistir no erro
voce e o percidoído são dual almas gemidas na mesma dor acabam se os argumentos e vem com essa conversinha mole para boi dormir.
ok bocomoco quando eu quiser saber a "sua" opinião eu vou ver o que outros escreveram no google e quando outros não escreveram no google eu continuarei com a minha opinião mesmo por falta de outras mais inteligentes.
cabeça de vento toda opção é uma opção e continuará assim sendo só uma razão imaginativa até que finalmente possa ser efetivamente realizada e quando trouxer prejuízos poderá ser descartada ou dependendo da motivação da razão envolvida na ação, pode ser tambem adotada como "boa" estratégia, por exemplo para fazer oposição ao governo quanto pior o resultado da ação melhor para eles e pior para o povo.
ha..ha..ha..ha..ha agora voce conseguiu me lembrar do seu mestre Gigavil (in memoriuns)
o cara gostava de trollar , perseguir e desvirtuar tópicos e depois ainda ficava pedindo a moderação Geotoncta para expulsar os outros e isso não é uma mera semelhança né Percivil ?
obs. salvo a moderação daqui que é decente!
nesta hora difícil amem!
pensando bem tai um confronto de titãs gostaria de ver percival x senhor só se debatendo! ....kkkkkkkkkkkkkkkk
não vão nem precisar ouvir palmas para saírem dançando o reteté googlelinguistico X falta de senso de vida.
Exatamente, você oferece a pilula azul, aquela em que a historia termina e você pode voltar a dormir e "acreditar em qualquer coisa que queira acreditar".
Você deveria experimentar a pilula vermelha para ver o resultado...
Como sempre você faz uma salada de conceitos indefinidos e que mudam conforme o vento, para no fim pintar uma inversão da realidade.
Conhecimento instintivo não é irracional no sentido de ilógico, mas somente no sentido de não racional e instinto não é intuição.
Então pare de usar o termo intuição porque o instinto é capaz de fazer muito menos do que você pensa.
Você cai em 3 erros grosseiros aqui:
1 - Todo o seu argumento se limita a afirmar que o instinto é superior a razão, sendo que a natureza humana e a de todos os animais prova que a razão é muito mais poderosa que o instinto no quesito aquisição da verdade. O homem vem com poucos instintos quando comparado a tudo o que pode aprender de modo ILIMITADO usando a razão.
2 - A sua teoria é um produto da razão e não do instinto.
3 - Seu argumento é cego ao fato de que instinto e razão não são mutuamente excludentes e que não faz NENHUM sentido se livrar de um deles para ficar só com o outro, QUANDO PODEMOS USAR AMBOS!
Porque eu me livraria da razão para ficar só com o instinto, se eu posso manter todos os benefícios do instinto e ainda somar a esses benefícios todo o conhecimento permitido pela razão?
Isso faz tanto sentido quanto discutir sobre se em um computador o HD que já vem com programas instalados é melhor que o processador e defender que podemos jogar o processador fora.
Vou ignorar o flood que recebi como resposta dele e focar nessas informações "novas" já que o resto é repetição, flood, Olha o avião, escrever muitas linhas, escrever de forma prolixa pra simular profundidade e demais truques conhecidos.
Seres humanos nascem com instintos, tal como macacos.
Só que o Homem tem uma vantagem de ao nascer ter um enorme HD em branco pronto pra receber toneladas de conhecimento acumulado por conta do desenvolvimento de linguagem falada e escrita da espécie. HD este que provavelmente por conta dessa quantidade de informação pós nascimento recebida ao longo de gerações foi ficando cada vez maior.
O Criaturo não parece ter noção disso, da diferença disso para instintos e da própria natureza dos instintos já que ele trata essa questão como "misteriosa".
Olha isso...
É o segundo tópico sobre o assunto e ele trata como se nada tivesse acontecido.
E por fim isso.
Não deveria, mas estou chocado.
É esta cabeça com este nível de conhecimento sobre o assunto que está a afirmar que instintos são superiores a racionalidade, como se fosse possível haver a segunda SEM a primeira. Fora demais ramificações que isso tem e que parte delas foram abordadas pelo Nadasei.
O ser humano pode fazer TUDO ISSO COM MUITO MAIS EFICIÊNCIA.
Mas pelo fato de não ter nascido com nenhuma habilidade específica dessas que se queira escolher pra efeito de exemplo, é considerado inferior segundo o Criaturo.
A analogia entre o HD em branco e o outro com programas instalados ficou boa.
Como assim, não é mera semelhança????!!!!!! PercciVILienista e jeGAYVIL podem ser/são maniNFÉstaÇÇões de um mesmo roedor????!!!!!
CCriccria, ainda não notaste como esse dois são evasivos e não comprometidos????!!!!! Eles NÃO debatem, só ficam enchendo o saco com cutucadinhas ridículas. KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK...
sabemos que a razão dos pensamentos aleatório mecânicos é fonte natural de abstrações capaz de desfocar a realidade.
logo através da meditação conseguir desligar esta razão mecânica desperta nossa irracionalidade intuitiva tipo sexto sentido
é observável que a razão humana é um efeito da inserção de dados materiais na mente, pois ninguém é capaz de raciocinar coisas inexistentes. conseguir provar aos escravos da razão que ela é uma ilusão é tão "fácil" quanto tentar convencer a um drogado que a ilusão da drogas esta sendo prejudicial a ele.
o que eu estou argumentando é que o o conhecimento irracional intuitivo buscado no estado de meditação é superior a razão.
digamos que a fome provocando o choro do recem nascido seja apenas efeito da razão cerebral mecânica casual inconsciente, não intencional.
A razão ignorante ainda desprovida de inserção de dados não sabe que fazer o bebe chorar irar resultar todo um complexo processo "intencional" de alimentação com objetivo de manter a vida.
ou seja que fora da sua razão infantil existe outra razão mãe capaz de atender suas necessidades alimentícias, nem que colocado bebe próximo da mãe haverá mamilos ,nem que sua boca necessitara comprimi los e seus pulmões pleura
de vera sugar o necessário alimento e que depois sera devidamente processado e naturalmente aliviado.
Se a razão infantil inexperiente não tem como nascer sabendo todas essa informações isso evidencia que a irracionalidade intuitiva é superior a razão que ainda necessitará REALIZAR MUITAS experiência para só depois conseguir racionalizar todo esse processo fruto da irracional natureza divina.
a divina natureza irracional ironiza a superioridade razão aérea (essa foi muito boa) humana, dando aos insetos seres menos racionais equipamento e tecnologia de voo até mais seguros do que os engenhos equipamentos de voos criados pela razão humana.
Dai vem voce apoiado pelo Judas se gabarem fazendo apologias a razão humana na superioridades dos foguetes que necessitam de zilhões de anos para serem realizados, quando a irracionalidade da natureza ja tenha realizado tal proeza aos seres irracionais (N) lênios atras.
Em questão de superioridade de menor tempo para conseguir ter realizado o primeiro voo a irracionalidade animal ta ganhando de 1000 à zero da razão humana e querer insistir em negar isso só demostram estar muito apegado a sua ilusão racional de ser "superior".
Sem falar da irracionalidade dos meteoros passeando pelo espaço a fora! da s orbitas dos planetas , das cachoeiras, dos incessantes movimentos das ondas dos mares.
mesmo que um dia o homem consiga criar a própria réplica ainda mais desenvolvida, isso só provará que a natureza irracional "ironicamente" divina é capaz de gerar razões complexas.
Nós espiritualistas sabemos que para poder meditar é necessário esvaziar a mente de dados, despreocupa-la pausando sua razão , ateus creem que isto só é possível com a morte cerebral.
Assim para atingir o estado de meditação mistica ou seja poder captar dados não materiais antes é necessário se libertar da razão (ou melhor dizendo evolui la), foi voce mesmo que me ensinou isto, cessar a razão mecânica que escraviza nosso verdadeiro eu (tô ligado na razão astral).
c
Bobagem novamente. Eu falei sobre CONTROLAR a razão para não fazer mal uso dela nem deixa-la no controle das decisões e falando sem controle o tempo todo.
Uma pessoa que bota os desejos ou sentimentos para controlar seus atos é ainda mais tola do que uma que coloca a razão.
Toda ferramenta pode ser mal utilizada e a razão é a MAIS SOFISTICADA e importante de todas as ferramentas que temos, por isso mesmo é a mais difícil de controlar e aprender a utilizar.
E não, em estado de meditação não se capta "dados não materiais".
O que eu tentei te explicar e você até hoje não entendeu é que existe OUTRA coisa além da razão e é ela quem deve estar no controle e não a razão. O que eu tentei te explicar é que essa vozinha racional que fala "eu" não é o seu verdadeiro é, mas somente um produto mecânico do corpo igualzinho aos desejos, instintos e sentimentos animais que você tanto acha que são superiores.[/quote]
ok tem razão!
eu de fato confundi as bolas,mas foi bom para poder esclarecer suas crenças !
mas voce que ja andou conhecendo o seu "verdadeiro eu " me diga se tambem ele é mais um iludido pela razão humana de sentidos limitados, caso contrario como consegue ser mais esperto?????????
Ele é mais racional ou irracional nenhuma dessa alternativas??????????
voce se ilude ao querer colocar a razão acima dos sentimentos irracionais, quando a razão é apenas o efeito dos sentimentos.
o ser primitivo se movimentava irracionalmente mecanicamente aleatoriamente e dependendo para onde caminhavam sofriam reações de sentimentos controversos que hora agradavam o ser horas desagradavam, perceba ai nestes sentimentos o principio da razão de ser isso ou ser aquilo.
após passarem por N lêncios dentro dessa irracionalidade começaram a INTENCIONAR agir se movimentar causar reações prazerosas surgia ai a razão de ser isto ou ser aquilo.
a razão apareceu da vontade dele querer provocar sentimentos que lhe agradavam
" toda dor vem do desejo que de não querer sentirmos dor-legião urbana" , no caso a vontade de sempre querer
como justifiquei a o inseto primitivo não necessita da razão para conseguir voar ja um homem sem razão não passa de um bundão cagando por imposição da natureza irracional! mas ela é boazinha permitindo ao homem em um distante futuro se achar um super pássaro das galaxias.
atente-se para esses axiomas:
"toda dor vem do desejo de não querer sentir dor" by legião
"Toda ilusão vem da razão de não querer mais continuar se iludindo" by criaturo
ou seja o eterno aprendizado é uma abstração da razão ilusória, voce não precisa disso sua razão te escraviza a pensar que sim precisa!
o que você precisa para conseguir enxergar a realidade é o saber irracional através do desenvolvimento da intuição a mesma que ja sabe consegue te fazer voar sem nenhuma razão de ser isto ou ser aquilo.