"Voce João é por acaso Elias que veio voando do céu?"
Bom, implicitamente perguntaram, certo❓
errado! perguntaram somente se João era Elias, não se deram ao trabalho de perguntar de qual buraco João tinha saído, talvez porque ja soubessem que ele era filho de isabel.
E perguntaram-lhe: Então quê? És tu Elias? E disse: Não sou. És tu profeta? E respondeu: Não.
João 1:19-21
E ele respondeu certo: "não" (óbvio🙄)
sim também perguntaram corretamente se João era Elias, e não como voces tentam distorcer "se joão era apenas alguem com as mesmas virtudes de Elias, porque dessa forma só poderia responder o anjo Gabriel e o pai de joão seu Zacarias.
Ele respondeu o óbvio que só sabemos quem somos nesta vida atual, porque João tambem não sabia quem teria sido nas sua vida passada,mas Jesus que afirmava que ja existir antes de Abraão afirmou: " João é Elias"
por isso começa falando "desde os tempo de joão......." oras joão ainda estava vivo então só podia estar se referindo a João na sua vida passada como Elias.
Gorducho disse: Deus falando que enviaria o profeta Elias+ essa profecia de fato NÃO se realizou ainda, certo❓
Digo-vos, porém, que Elias já veio, e fizeram-lhe tudo o que quiseram, como dele está escrito.
Então entenderam os discípulos que lhes falara de João Batista.
Marcos 9:11-13,Marcos 9:4,Mateus 17:13
Gorducho disse:
Es decir: no judaísmo isso NÃO se realizou NEM o Messias veio ainda.
É meramente 1 alegação dos cristãos, certo❓ Não se pode "debitar na conta" do judaísmo (religião judaica) alegações cristãs.
Posso estar errado: me corrija se for o caso 👍 que no judaísmo João Batista seja considerado como a realização dessa profecia.
Certamente precursor do "Messias" não foi simplesmente pq. esse ainda não veio👎
desconheço os ensinos judaicos, mas se na sua maioria tivessem aceitado os ensinos de Jesus não teriam o assassinado.
se Os judeus acreditam na reencarnação eu não sei , mas o deus biblico disse que enviaria Elias, confirmado por Jesus disse Elias ja tinha vindo e sido degolado e que João é Elias .
Anjo disse que João terias virtudes de Elias sem entrar nos mérito de como isso seria possivel.
o unicos que estão querendo saber mais que deus e Jesus são voces: Gorducho, Senhor e Nada Sei afirmando que João não era Elias apenas alguém parecido com ele.
Incrível a capacidade em desvirtuar para continuar mantendo as própria crenças
"E dizia-lhes: Bem invalidais o mandamento de Deus para guardardes a vossa tradição.
Marcos 7:9"
NadaSei disse:
CRIATURO disse:
errado João ja havia embardado desta pra melhor:
E o tetrarca Herodes ouvia tudo o que se passava, e estava em dúvida, porque diziam alguns que João ressuscitara dos mortos;
E outros que Elias tinha aparecido; e outros que um profeta dos antigos havia ressuscitado.
E disse Herodes: A João mandei eu degolar: quem é pois este de quem ouço dizer tais coisas? E procurava vê-lo.
E, regressando os apóstolos, contaram-lhe tudo o que tinham feito. E, tomando-os consigo, retirou-se para um lugar deserto de uma cidade chamada Betsaida.
E, sabendo-o a multidão, o seguiu; e ele os recebeu, e falava-lhes do reino de Deus, e sarava os que necessitavam de cura.
E aconteceu que, estando ele só, orando, estavam com ele os discípulos; e perguntou-lhes, dizendo: Quem diz a multidão que eu sou?
E, respondendo eles, disseram: João Batista; outros, Elias, e outros que um dos antigos profetas ressuscitou.
Lucas 9:7-19
Mas o anjo lhe disse: Zacarias, não temas, porque a tua oração foi ouvida, e Isabel, tua mulher, dará à luz um filho, e lhe porás o nome de João;
E terás prazer e alegria, e muitos se alegrarão no seu nascimento,
Porque será grande diante do Senhor, e não beberá vinho, nem bebida forte, e será cheio do Espírito Santo, já desde o ventre de sua mãe;
E converterá muitos dos filhos de Israel ao Senhor seu Deus,
E irá adiante dele no espírito e virtude de Elias, para converter os corações dos pais aos filhos, e os rebeldes à prudência dos justos; com o fim de preparar ao Senhor um povo bem disposto.
Lucas 1:13-17
Você insiste em postar coisas que te refutam como se elas ajudassem no seu argumento...
O texto continua deixando claro que a hipótese de REENCARNAÇÃO está fora da mesa e que eles acreditavam na RESSURREIÇÃO.
Você insiste em postar coisas que te refutam como se elas ajudassem no seu argumento...
O texto continua deixando claro que a hipótese de REENCARNAÇÃO está fora da mesa e que eles acreditavam na RESSURREIÇÃO.
Deus falou que enviaria Elias
Jesus confirmou que Elias veio e era João Batista
voce Nada Sei que sabe mais que deus e Jesus juntos, esta afirmando que eles mentiram , porque foi enviado João alguém apenas parecido com Elias.
esta querendo o que? provar o que Jesus só veio para confirmar as crença judaicas da ressurreição, de poder apedrejar adúlteros até a morte, de não poder trabalhar no sábado ?
e a impressão que dá exatamente é essa mesmo que desvirtuaram os ensinos de Jesus para adaptarem as suas crenças judaicas.
Dai as contradições!
E ele, respondendo, disse-lhes: Bem profetizou Isaías acerca de vós, hipócritas, como está escrito:Este povo honra-me com os lábios,Mas o seu coração está longe de mim;
Em vão, porém, me honram,Ensinando doutrinas que são mandamentos de homens.
Porque, deixando o mandamento de Deus, retendes a tradição dos homens; como o lavar dos jarros e dos copos; e fazeis muitas outras coisas semelhantes a estas.
E dizia-lhes: Bem invalidais o mandamento de Deus para guardardes a vossa tradição.
Marcos 7:6-9
Ele, porém, respondendo, disse: Toda a planta, que meu Pai celestial não plantou, será arrancada.
Mateus 15:13
Disseram-lhe, pois: Que sinal, pois, fazes tu, para que o vejamos, e creiamos em ti? Que operas tu?
Nossos pais comeram o maná no deserto, como está escrito: Deu-lhes a comer o pão do céu.
Disse-lhes, pois, Jesus: Na verdade, na verdade vos digo: Moisés não vos deu o pão do céu; mas meu Pai vos dá o verdadeiro pão do céu.
Porque o pão de Deus é aquele que desce do céu e dá vida ao mundo.
Disseram-lhe, pois: Senhor, dá-nos sempre desse pão.
E Jesus lhes disse: Eu sou o pão da vida; aquele que vem a mim não terá fome, e quem crê em mim nunca terá sede.
Este é o pão que desceu do céu; não é o caso de vossos pais, que comeram o maná e morreram; quem comer este pão viverá para sempre.
João 6:58
João 6:30-35
e la se vai parte dos ensinos judaicos de moisés para o ralo, junto com o mandamento de não poder trabalhar no sábado, e de "poder" assassinar adúlteros em nome de Deus.
Enão me venha com a baboseirada de Jesus dizendo que ira ressuscitar os dorminhocos dos últimos dias , primeiro que pode estar fazendo uma alusão que ao ultimo dia de vida a pessoa morta ira continuar vivendo em outro mundo.
Segundo que moises morreu e ainda tava bem vivo conversando com Jesus sobre a sua partida.
ai me vem voce com mais das suas crenças judaicas, de que moisés não falou com jesus no monte da transfiguração e que assim jesus e seus apostolos compartilharam uma esquizofrenia em grupo.
Voce possui uma crença vidente capaz de ver o que não ta escrito.
A biblia afirma que o espirito do profeta samuel falou a Saul através da médium de endor
Ela la se vai novante a crença judaica de quem morreu não volta mais para se meter na vida dos vivos.
Isso é uma condição psiconenotótica, so pode. Um quadro típico de paroxitenia psicossoparenquimal en proxiose espontânea da talassimia do lóbulo frontal ebdébico.
Depois, exudação do corpo recopliano do cartomesêquima de Ceris.
Nobres, na tradição Judaíca existe sim a reencarnação. Flávio Josefo já apontou sobre a crença dos Fariseus sobre reencarnação.
O Zohar fala bem sobre essa diferença entre ressurreição e reencarnação.
Acessem ao link que vcs irão entender.
Vejam:
" O fato de que a reencarnação é parte da tradição judaica é uma surpresa para muitas pessoas.11 Apesar disso, é mencionada em vários locais nos textos clássicos do misticismo judaico, começando com a importante fonte da Cabalá, o Livro do Zohar.12
Se a pessoa é mal-sucedida em seu propósito neste mundo, o Eterno, Bendito seja, o desenraíza e o replanta muitas vezes mais. (Zohar I 186 b)
Todas as almas estão sujeitas à reencarnação; e as pessoas não sabem os caminhos do Eterno,
Bendito seja! Elas não sabem que são levadas perante o tribunal tanto antes de entrarem neste mundo quanto depois que o deixam; são ignorantes das muitas reencarnações e obras secretas que têm de passar, e do número de almas nuas, e de quantos espíritos nus vagam no outro mundo sem poder entrar no véu do Palácio do Rei. Os homens não sabem como as almas se revolvem como uma pedra que é atirada de um estilingue. Porém chegará a hora em que estes mistérios serão revelados. (Zohar II 99 b)
O Zohar e a literatura relacionada13 estão repletos de referências à reencarnação,14 abordando questões como qual corpo é ressuscitado e o que acontece com aqueles corpos que não atingem a perfeição final,15 quantas chances uma alma recebe para atingir a compleicão através da reencarnação,16 se marido e mulher podem reencarnar juntos,17 se uma demora no enterro pode afetar a reencarnação,18 e se uma alma pode reencarnar num animal.19
O Bahir, atribuído ao sábio do Século Primeiro, Nechuniah ben Hakana, usava a reencarnação para discutir a clássica questão de teodicéia – por que coisas más acontecem a pessoas boas e vice-versa.
Por que há uma pessoa boa a quem coisas boas acontecem, ao passo que [outra] pessoa justa tem coisas más lhe acontecendo? Isso é porque a [última] pessoa justa fez o mal numa vida prévia, e agora está sentindo as consequencias… Como é isso? Uma pessoa plantou uma vinha e esperava cultivar uvas, mas em vez disso, cresceram uvas azedas. Ele viu que seu plantio e colheita não foram bons, portanto arrancou tudo e plantou novamente. (Bahir 195)20
A reencarnação é citada por comentaristas autorizados, incluindo o Ramban21 (Nachmanides), Menachem Recanti22 e Rabenu Bachya.23 Dentre os muitos volumes do sagrado Rabi Yitschak Luria, conhecido como o “Ari”,24
A maioria dos quais chegou a nós pela pena de seu principal discípulo, Rabi Chaim Vital, são ideias profundas explicando temas relacionados à reencarnação. Na verdade, seu Shaar HaGilgulim, “Os Portões da Reencarnação25”, é um livro devotado exclusivamente ao assunto, incluindo detalhes sobre as raízes da alma de muitas personalidades bíblicas e quem eles reencarnaram desde os tempos da Bíblia até o Ari.
Os ensinamentos do Ari e seus sistemas de ver o mundo se espalharam como fogo após sua morte em todo o mundo judaico da Europa e no Oriente Médio.
Se a reencarnação tinha sido aceita em geral pelo povo judaico e pelos intelectuais anteriormente, tornou-se parte do tecido do Judaísmo e da erudição após o Ari, habitando o pensamentos e os escritos de grandes eruditos e líderes dos comentaristas clássicos sobre o Talmud (por exemplo, o Maharsha, Rabi Moshê Eidels)26 ao fundador do Movimento Chassídico, o Baal Shem Tov, bem como o líder do mundo não chassídico, o Gaon de Vilna.27
A tendência continua até hoje. Mesmo algumas das maiores autoridades que não são necessariamente conhecidas pela sua inclinação mística, assumem a reencarnação como uma doutrina básica aceita.
Um dos textos que os místicos gostam de citar como uma alusão escritural ao princípio da reencarnação é o seguinte versículo no Livro de Iyov (Jó):
Veja, todas essas coisas que D’us realiza – duas, até três vezes com um homem – trazer sua alma de volta do poço para que possa ser iluminada com a luz dos vivos. (Jó 33:29)
Em outras palavras, D’us permitirá que uma pessoa volte ao mundo “dos vivos” vinda do “poço” (que é um dos termos bíblicos clássicos para Gehinom ou Purgatório) uma segunda ou terceira vez (ou múltiplas) vezes. Falando de maneira geral, no entanto, este versículo e outros são entendidos pelos místicos como meras alusões ao conceito da reencarnação. A verdadeira autoridade para o conceito está enraizada na tradição.
Deus resgatou a minha alma da cova, E a minha vida verá a luz.
Eis que tudo isso faz Deus Duas, e três vezes, ao homem,
Para reconduzir da cova a sua alma, A fim de que seja iluminado com a luz dos viventes.
Srª Silvana disse: na tradição Judaíca existe sim a reencarnação.
Em "tradição" tardia, medieval: ~1100 anos depois dos acontecimentos em tela (vida de Jesus + João Batista).
Flávio Josefo já apontou sobre a crença dos Fariseus sobre reencarnação.
É muito discutível. Veja que ele fala num corpo puro/casto... então é difícil encaixar na gestação normal postulada pela reencarnação "canônica" (so to say) que debatemos.
E ainda nos períodos – se bem que aí se poderá entender tb. como "periodicamente"👍
[De Bello 3.8.5 - 374 bem no fim logo antes do 375]
[desde o lugar delas (almas) no Céu] dali no volver das eras voltam a habitar – aí se poderá dizer "encarnar", claro👍 – corpos castos/puros...
ενθεν εκ περιτροπης αιωνωναγνοις παλιν αντενοικιζονται σωμασοι
Aliás o Paulo de Tarso era fariseu, certo❓
Ele defendia teses reencarnacionistas❓
Você insiste em postar coisas que te refutam como se elas ajudassem no seu argumento...
O texto continua deixando claro que a hipótese de REENCARNAÇÃO está fora da mesa e que eles acreditavam na RESSURREIÇÃO.
Deus falou que enviaria Elias
Isso, disse que ENVIARIA e não que Elias iria reencarnar.
Elias foi levado aos céus SEM MORRER, portanto nem ao menos poderia REENCARNAR se nunca chegou a DESENCARNAR.
O resto é só você distorcendo passagens bíblicas com interpretações que contrariam as interpretações de todos os povos muçulmanos, cristãos e judeus.
A parábola do rico e do lázaro é outra evidência de que Jesus não defendia reencarnação.
Por que o rico tentaria salvar seus irmãos do inferno se ele soubesse que eles teriam outras chances?
Aliás, por que existiria o inferno?
O inferno que Jesus descreve como o lugar onde "o verme que rói nunca morre e o fogo nunca se apaga" ?
Flávio Josefo já apontou sobre a crença dos Fariseus sobre reencarnação.
23:6 Sabendo Paulo que uns eram saduceus e outros fariseus bradou no sinédrio: irmãos, sou um fariseu, filho de fariseu; e sou julgado por causa da esperança na ressurreição [ ΑΝΑΣΤΑΣΕΩΣ ] dos mortos.
E a origem da querela era se Jesus tinha ressuscitado ou não, portanto não há como cogitar “reencarnação” cá...
@NadaSeiPARECE-ME que o guillemet ficou invertido na quotação🤔
Ora, a fé é o firme fundamento das coisas que se esperam, e a prova das coisas que se não vêem.
Porque por ela os antigos alcançaram testemunho.
Pela fé entendemos que os mundos pela palavra de Deus foram criados; de maneira que aquilo que se vê não foi feito do que é aparente.
Gorducho disse:
Aliás o Paulo de Tarso era fariseu, certo❓
Ele defendia teses reencarnacionistas❓
Sim. Paulo era fariseu.
Porque os saduceus dizem que não há ressurreição, nem anjo, nem espírito; mas os fariseus reconhecem uma e outra coisa.
Atos 23:8
Perceba Gorducho, os fariseus acreditam em anjos, ressurreição e espíritos.
Os espíritos são um estágio para a reencarnação, segundo o sentido do Zohar que é baseado em escritos até 500 anos a.c.
Fernando disse:
Aliás, por que existiria o inferno?
O inferno que Jesus descreve como o lugar onde "o verme que rói nunca morre e o fogo nunca se apaga" ?
Fernando, a reencarnação na antiga tradição comentada no Zohar é reconhecida sob a palavra: Espírito.
Observe:
Porque a carne cobiça contra o Espírito, e o Espírito contra a carne; e estes opõem-se um ao outro, para que não façais o que quereis. Mas, se sois guiados pelo Espírito, não estais debaixo da lei.
Gálatas 5:17,18
O espírito neste conceito é o que vivifica durante os séculos e séculos... Todos que são do espírito (reencarnados), estão "debaixo" das leis eternas e a lei dos homens. Viva esse espírito em qualquer geração (era, século, milênios).
No Talmud: Gittin 57a. Diz que Jesus está no inferno, sendo fervido em "excrementos quentes"
Esse conceito de Inferno e excrementos quentes são conceitos mosaícos...
Isso já ensinou Jesus:
"Mas Jesus respondeu, e disse-lhes: Na verdade, na verdade vos digo que o Filho por si mesmo não pode fazer coisa alguma, se o não vir fazer o Pai; porque tudo quanto ele faz, o Filho o faz igualmente. Porque o Pai ama o Filho, e mostra-lhe tudo o que faz; e ele lhe mostrará maiores obras do que estas, para que vos maravilheis.
Pois, assim como o Pai ressuscita os mortos, e os vivifica (reencarnação), assim também o Filho vivifica aqueles que quer.
E também o Pai a ninguém julga, mas deu ao Filho todo o juízo;" João 5:20-22
Fernando, Jesus não pregava o inferno. Pois ele veio para salvar a humanidade...
Mesmo que a palavra inferno venha em relação aos cristãos... Significa que muitos da época ainda seguiam os conceitos da antiga lei mosaica...
Observe:
(Dos quais o mundo não era digno), errantes pelos desertos, e montes, e pelas covas e cavernas da terra.
E todos estes, tendo tido testemunho pela fé, não alcançaram a promessa,
Provendo Deus alguma coisa melhor a nosso respeito, para que eles sem nós não fossem aperfeiçoados. Hebreus 11:38-40
A falta de aperfeiçoamento citado, têm sentido amplo...
Permite inclusive sucessivas reencarnações para o chamado aperfeiçoento...
Ou seja, o inferno vive onde nossa consciência possa nos colocar. Mas, por certo de lá todos podem sair.
Espírito é simplesmente a força que anima os seres, como a verdade, a justica, a poesia, a coragem, a perseverança, e o maior de todos, o divino espírito santo, vulgo, entusiasmo.
Espírito é apenas a vida percebida na matéria que no caso do ser é a carne, ou corpo fisico.
Nem a carne nem o espírito existem por si mesmos sendo antes elementos que constituem o ser. Em Eclesiastes, quando morre o ser, o espírito simplesmente volta para Deus, a carne tornando ao pó.
O Espirito é o software e a carne o hardware. Não há um software pra reencarnar num hardware, nem um hardware que ressuscite. Há apenas um software que roda num hardware.
O pai(ser humano) criou o filho(computador, IA) a sua imagem e semelhança.
Senhor disse:
Nem a carne nem o espírito existem por si mesmos sendo antes elementos que constituem o ser. Em Eclesiastes, quando morre o ser, o espírito simplesmente volta para Deus. A carne tornando ao pó.
Senhor, entendo o que disse...
"Apelastes" ao 'pregador, filho de Davi, rei em Jerusalém'. Salomão.
Mas...
E justamente por serem entidades independentes e interdependentes que um não pode ser vivente (nesta orbe), sem que o espírito esteja na carne.
Observe:
"Todos vão para um lugar; todos foram feitos do pó, e todos voltarão ao pó.
Quem sabe que o fôlego do homem vai para cima, e que o fôlego dos animais vai para baixo da terra? Eclesiastes 3:20,21
Fôlegos de dois em um: Espírito (homem), animal (vivente/corpo).
"Nenhum homem há que tenha domínio sobre o espírito, para o reter;nem tampouco tem ele poder sobre o dia da morte; como também não há licença nesta peleja; nem tampouco a impiedade livrará aos ímpios. Eclesiastes 8:8
"Porque a carne cobiça contra o Espírito, e o Espírito contra a carne; e estes opõem-se um ao outro, para que não façais o que quereis.
Mas, se sois guiados pelo Espírito, não estais debaixo da lei. Gálatas 5:17,18
Senhor, Salomão falou sobre o espírito representando de formas como entidade (fôlego), como entidade carne. E tb como estado de consciência ao qual o homem passa. Ex.: Espírito jovial.
Perceba Gorducho, os fariseus acreditam em anjos, ressurreição e espíritos.
Perfeito: em RESSURREIÇÃO, agora sim👍
SÓ QUE o tema cá é REENCARNAÇÃO.
segundo o sentido do Zohar que é baseado em escritos até 500 anos a.c.
Fvr. esclarecer🤔
Estive relendo aquele caso em Creta contado pelo Sócrates o Escolástico ~440 a.D.
+ não fala explicitamente em "reencarnação". Tanto que no fim o cara some
But they were unable to seize him, for he suddenly disappeared which induced a general belief that it was some malignant fiend, who had assumed a human form for the destruction of their nation in that place.
ficando a dúvida se não seria um demônio, certo❓
+ mesmo subentendendo como explícita ou implicitamente alegada (pelo impostor) REENCARNAÇÃO (do Moisés), a ilha era (e é :# ) grega, portanto a população judaica tava exposta a crenças pitagóricas (gregas, não hebraicas).
Quanto ao Saadia Gaon [n'O Livro das Crenças e Opiniões] aparentemente o alvo da refutação dele é o Anan ben David (~750 a.D.) cuja crença na reencarnação ao que se sabe tem origem nos muçulmanos – os quais tinham tido contato c/a India, claro.
[Enciclopédia Judaica]
The earliest sources tell also of another doctrine borrowed by Anan from the Mohammedans; namely, the belief in the transmigration of the soul (metempsychosis).
Aliás, por que existiria o inferno?
O inferno que Jesus descreve como o lugar onde "o verme que rói nunca morre e o fogo nunca se apaga" ?
Fernando, Jesus não pregava o inferno. Pois ele veio para salvar a humanidade...
Jesus foi claro quando ameaçou com o inferno quem fizesse mal às crianças.
A Bíblia é clara quando diz que a blasfêmia contra o Espírito Santo é imperdoável. Blasfemou, não tem arrependimento que salve.
Ora, a fé é o firme fundamento das coisas que se esperam, e a prova das coisas que se não vêem.
Por que ter fé em uma coisa e rejeitar todas as outras coisas em que também é preciso ter fé?
Como é possível que a vontade de que uma coisa seja verdadeira a torne automaticamente verdadeira?
Se duas pessoas tiverem fé em coisas contraditórias, as duas coisas ficam provadas?
Um pouco de exegese interessante sobre o inferno referido por Jesus,
00:00
O que Jesus ensinou sobre o inferno?
“Se um dos seus olhos faz com que você peque”, disse Jesus, “arranque-o! Pois é melhor que você entre no Reino de Deus com um olho só do que ter os dois e ser jogado no inferno. Ali os vermes que devoram não morrem, e o fogo nunca se apaga”. — MARCOS 9:47, 48, Bíblia na Linguagem de Hoje.
Em outra ocasião, Jesus falou de um período de julgamento em que ele dirá aos ímpios: “Afastai-vos de mim, malditos, para o fogo eterno, preparado para o diabo e seus anjos.” Ele também disse que esses “irão para o castigo eterno”. — MATEUS 25:41, 46, Bíblia Vozes.
À PRIMEIRA vista, as palavras de Jesus acima talvez pareçam apoiar o ensino do inferno de fogo. É óbvio que a intenção de Jesus não era contradizer a Palavra de Deus, que diz claramente: “Os mortos não sabem mais nada.” — Eclesiastes 9:5, Centro Bíblico Católico.
Então, a que Jesus se referiu quando falou de uma pessoa ser jogada “no inferno”? O “fogo eterno” sobre o qual ele alertou é literal ou simbólico? Em que sentido os ímpios “irão para o castigo eterno”? Vamos analisar essas perguntas uma de cada vez.
A que Jesus se referiu quando falou de uma pessoa ser jogada “no inferno”? A palavra grega original traduzida “inferno” em Marcos 9:47 é Gé·en·na. Essa palavra vem do hebraico Geh Hin·nóm, que significa “vale de Hinom”. O vale de Hinom ficava fora dos limites da Jerusalém antiga. Nos dias dos reis de Israel, esse lugar era usado para sacrificar crianças, uma prática repugnante que Deus condenava. Deus disse que executaria os que fizessem esse ato de adoração falsa. O vale de Hinom seria então chamado de “o vale da Matança”, onde “os cadáveres deste povo” não seriam enterrados. (Jeremias 7:30-34, Almeida, revista e corrigida) Assim, Jeová predisse que o vale de Hinom se tornaria um lugar para a eliminação em massa de cadáveres, não um lugar para a tortura de pessoas vivas.
Nos dias de Jesus, os habitantes de Jerusalém usavam o vale de Hinom como depósito de lixo. Eles jogavam os corpos de alguns criminosos desprezíveis nesse depósito e mantinham o fogo sempre aceso para queimar o lixo e os cadáveres.
Quando Jesus falou dos vermes que não morrem e do fogo inextinguível, pelo visto ele estava fazendo alusão a Isaías 66:24. Com respeito aos “cadáveres daqueles que se revoltaram contra [Deus]”, Isaías disse que “o verme deles não morrerá e seu fogo não se extinguirá”. (CBC) Jesus e seus ouvintes sabiam que essas palavras de Isaías se referiam ao que acontecia com os cadáveres das pessoas que não mereciam ser enterradas.
Portanto, Jesus usou o vale de Hinom, ou Geena, como símbolo apropriado de morte sem esperança de ressurreição. Ele deixou isso bem claro ao alertar que Deus “pode fazer perecer na geena tanto a alma como o corpo”. (Mateus 10:28, Versão Brasileira) Geena é símbolo de morte eterna, não de tormento eterno.
O “fogo eterno” sobre o qual Jesus alertou é literal ou simbólico? Note que “o fogo eterno” mencionado por Jesus e registrado em Mateus 25:41 foi preparado “para o diabo e seus anjos”. Você acha que o fogo literal pode queimar criaturas espirituais? Ou Jesus estava usando a palavra “fogo” de forma simbólica? Com certeza, “as ovelhas” e “os cabritos” mencionados no mesmo discurso não são literais; são figuras de linguagem que representam dois tipos de pessoas. (Mateus 25:32, 33) O fogo eterno do qual Jesus falou queima completamente os ímpios em sentido figurado.
Em que sentido os ímpios “irão para o castigo eterno”? Embora a maioria das traduções use a palavra “castigo” em Mateus 25:46, o significado básico da palavra grega kó·la·sin é “restringir o crescimento das árvores”, ou podar, cortando os galhos desnecessários. Portanto, ao passo que as pessoas semelhantes a ovelhas recebem a vida eterna, as pessoas impenitentes, semelhantes a cabritos, sofrem o “castigo eterno”, sendo cortadas da vida para sempre.
O que você acha?
Jesus nunca ensinou que os humanos têm uma alma imortal. Mas ele muitas vezes ensinou sobre a ressurreição dos mortos. (Lucas 14:13, 14; João 5:25-29; 11:25) Por que Jesus diria que os mortos seriam ressuscitados se ele acreditasse que as suas almas não tinham morrido?
Jesus não ensinou que Deus maldosamente atormentaria os ímpios para sempre. Em vez disso, ele disse: “Deus amou tanto o mundo que entregou o seu Filho único, para que todo aquele que nele crer não morra mas tenha a vida eterna.” (João 3:16, BV) Por que Jesus daria a entender que as pessoas que não cressem nele morreriam? Se ele realmente quisesse dizer que elas viveriam para sempre sofrendo num inferno de fogo, ele não teria dito isso?
Gorducho disse:
Perfeito: em RESSURREIÇÃO, agora sim👍
SÓ QUE o tema cá é REENCARNAÇÃO.
Sim. E eu colei anteriormente um texto sobre o Zohar Torá e Talmud, onde fala bem a crença dos Judeus (fariseus) o qual tb o eram os apóstolos de Cristo.
Gorducho disse:
Fvr. esclarecer🤔
Estive relendo aquele caso em Creta contado pelo Sócrates o Escolástico ~440 a.D. + não fala explicitamente em "reencarnação". Tanto que no fim o cara some
;But they were unable to seize him, for he suddenly disappeared which induced a general belief that it was some malignant fiend, who had assumed a human form for the destruction of their nation in that place.
ficando a dúvida se não seria um demônio, certo❓
+ mesmo subentendendo como explícita ou implicitamente alegada (pelo impostor) REENCARNAÇÃO (do Moisés), a ilha era (e é :# ) grega, portanto a população judaica tava exposta a crenças pitagóricas (gregas, não hebraicas).
Pitágoras falava de transmigração das almas e metempsicose.
Bom, a reencarnação é bem anterior a Pitágoras que bebeu do hermetismo Greco/egípcio.
Um livro que aborda de forma mais dentro dos ensinamentos hebraicos é o Sepher ha-Raziel.
Este livro é mencionado como o primeiro livro entregue a Adão pelo anjo Raziel.
A verdade é que a formação do "vaso" de barro (= simbologia terra = carne), o Sopro (= fôlego espírito e mais a alma.
O primeiro dos "ensinos" de D-US dado aos homens como voto de súplicas realizadas por Adão após a queda do paraíso.
Se não me engano na pág 29 fala sobre carne, espírito e alma.
O mesmo livro fala tb na pág 59 baseado na aliança de D-us com Adão, após a guerra nos céus, D-US reorganizou as letras (símbolos) e colocou Alef (significado tb para morte), para simbolizar a vitória de Adão sobre a vida (morte).
Se ler aos livros irá entender... O anjo Raziel é o portador dos mistérios da saúde, memórias e para a vida. Então..
Como uma espécie da vida sobre a morte, o homem poderia então voltar ao Paraíso.
Claro que, não fica muito explícito a palavra reencarnação, pois o anjo vêm a Adão como um consolador... E o ensina como um instrutor dos mistérios do céu e da terra.
O importante neste debate cá é ficar BEM CLARA a diferença entre o que é medieval — e, claro: tenha se propagado até nosso tempo presente — e o que seria o judaísmo na época em que Jesus viveu.
Não há bases pra tentar introduzir reencarnação naquele contexto.
Um pouco de exegese interessante sobre o inferno referido por Jesus,
Já disse, vou repetir: exegese e hermenêutica são palavras difíceis para dar a impressão aos ignorantes de que quem as usa sabe de tudo.
Mas significam apenas "Eu interpreto deste jeito". Subentende-se o "E você deve aceitar o que eu digo".
À PRIMEIRA vista, as palavras de Jesus acima talvez pareçam apoiar o ensino do inferno de fogo. É óbvio que a intenção de Jesus não era contradizer a Palavra de Deus, que diz claramente: “Os mortos não sabem mais nada.” — Eclesiastes 9:5, Centro Bíblico Católico.
A Bíblia está cheia de contradições. Este argumento não funciona.
Comentários
Taí (A PROVA)!!!!!!!!!!!! Um mestrim que não faz jus a mais que uma letrim "maUsCCulazim" NÃO pode ser O SUPREMÚNICO FAROL MESTRE!!!!!!!!!!!
MUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...
sim também perguntaram corretamente se João era Elias, e não como voces tentam distorcer "se joão era apenas alguem com as mesmas virtudes de Elias, porque dessa forma só poderia responder o anjo Gabriel e o pai de joão seu Zacarias.
Ele respondeu o óbvio que só sabemos quem somos nesta vida atual, porque João tambem não sabia quem teria sido nas sua vida passada,mas Jesus que afirmava que ja existir antes de Abraão afirmou: " João é Elias"
por isso começa falando "desde os tempo de joão......." oras joão ainda estava vivo então só podia estar se referindo a João na sua vida passada como Elias.
Digo-vos, porém, que Elias já veio, e fizeram-lhe tudo o que quiseram, como dele está escrito.
Então entenderam os discípulos que lhes falara de João Batista.
Marcos 9:11-13,Marcos 9:4,Mateus 17:13
desconheço os ensinos judaicos, mas se na sua maioria tivessem aceitado os ensinos de Jesus não teriam o assassinado.
se Os judeus acreditam na reencarnação eu não sei , mas o deus biblico disse que enviaria Elias, confirmado por Jesus disse Elias ja tinha vindo e sido degolado e que João é Elias .
Anjo disse que João terias virtudes de Elias sem entrar nos mérito de como isso seria possivel.
o unicos que estão querendo saber mais que deus e Jesus são voces: Gorducho, Senhor e Nada Sei afirmando que João não era Elias apenas alguém parecido com ele.
Incrível a capacidade em desvirtuar para continuar mantendo as própria crenças
"E dizia-lhes: Bem invalidais o mandamento de Deus para guardardes a vossa tradição.
Marcos 7:9"
Diferente de coisas tiradas da bunda como
Chanderlay é o Wanderlay.
Deus falou que enviaria Elias
Jesus confirmou que Elias veio e era João Batista
voce Nada Sei que sabe mais que deus e Jesus juntos, esta afirmando que eles mentiram , porque foi enviado João alguém apenas parecido com Elias.
esta querendo o que? provar o que Jesus só veio para confirmar as crença judaicas da ressurreição, de poder apedrejar adúlteros até a morte, de não poder trabalhar no sábado ?
e a impressão que dá exatamente é essa mesmo que desvirtuaram os ensinos de Jesus para adaptarem as suas crenças judaicas.
Dai as contradições!
E ele, respondendo, disse-lhes: Bem profetizou Isaías acerca de vós, hipócritas, como está escrito:Este povo honra-me com os lábios,Mas o seu coração está longe de mim;
Em vão, porém, me honram,Ensinando doutrinas que são mandamentos de homens.
Porque, deixando o mandamento de Deus, retendes a tradição dos homens; como o lavar dos jarros e dos copos; e fazeis muitas outras coisas semelhantes a estas.
E dizia-lhes: Bem invalidais o mandamento de Deus para guardardes a vossa tradição.
Marcos 7:6-9
Ele, porém, respondendo, disse: Toda a planta, que meu Pai celestial não plantou, será arrancada.
Mateus 15:13
Disseram-lhe, pois: Que sinal, pois, fazes tu, para que o vejamos, e creiamos em ti? Que operas tu?
Nossos pais comeram o maná no deserto, como está escrito: Deu-lhes a comer o pão do céu.
Disse-lhes, pois, Jesus: Na verdade, na verdade vos digo: Moisés não vos deu o pão do céu; mas meu Pai vos dá o verdadeiro pão do céu.
Porque o pão de Deus é aquele que desce do céu e dá vida ao mundo.
Disseram-lhe, pois: Senhor, dá-nos sempre desse pão.
E Jesus lhes disse: Eu sou o pão da vida; aquele que vem a mim não terá fome, e quem crê em mim nunca terá sede.
Este é o pão que desceu do céu; não é o caso de vossos pais, que comeram o maná e morreram; quem comer este pão viverá para sempre.
João 6:58
João 6:30-35
e la se vai parte dos ensinos judaicos de moisés para o ralo, junto com o mandamento de não poder trabalhar no sábado, e de "poder" assassinar adúlteros em nome de Deus.
Enão me venha com a baboseirada de Jesus dizendo que ira ressuscitar os dorminhocos dos últimos dias , primeiro que pode estar fazendo uma alusão que ao ultimo dia de vida a pessoa morta ira continuar vivendo em outro mundo.
Segundo que moises morreu e ainda tava bem vivo conversando com Jesus sobre a sua partida.
ai me vem voce com mais das suas crenças judaicas, de que moisés não falou com jesus no monte da transfiguração e que assim jesus e seus apostolos compartilharam uma esquizofrenia em grupo.
Voce possui uma crença vidente capaz de ver o que não ta escrito.
A biblia afirma que o espirito do profeta samuel falou a Saul através da médium de endor
Ela la se vai novante a crença judaica de quem morreu não volta mais para se meter na vida dos vivos.
Depois, exudação do corpo recopliano do cartomesêquima de Ceris.
Nobres, na tradição Judaíca existe sim a reencarnação. Flávio Josefo já apontou sobre a crença dos Fariseus sobre reencarnação.
O Zohar fala bem sobre essa diferença entre ressurreição e reencarnação.
Acessem ao link que vcs irão entender.
Vejam:
" O fato de que a reencarnação é parte da tradição judaica é uma surpresa para muitas pessoas.11 Apesar disso, é mencionada em vários locais nos textos clássicos do misticismo judaico, começando com a importante fonte da Cabalá, o Livro do Zohar.12
Se a pessoa é mal-sucedida em seu propósito neste mundo, o Eterno, Bendito seja, o desenraíza e o replanta muitas vezes mais. (Zohar I 186 b)
Todas as almas estão sujeitas à reencarnação; e as pessoas não sabem os caminhos do Eterno,
Bendito seja! Elas não sabem que são levadas perante o tribunal tanto antes de entrarem neste mundo quanto depois que o deixam; são ignorantes das muitas reencarnações e obras secretas que têm de passar, e do número de almas nuas, e de quantos espíritos nus vagam no outro mundo sem poder entrar no véu do Palácio do Rei. Os homens não sabem como as almas se revolvem como uma pedra que é atirada de um estilingue. Porém chegará a hora em que estes mistérios serão revelados. (Zohar II 99 b)
O Zohar e a literatura relacionada13 estão repletos de referências à reencarnação,14 abordando questões como qual corpo é ressuscitado e o que acontece com aqueles corpos que não atingem a perfeição final,15 quantas chances uma alma recebe para atingir a compleicão através da reencarnação,16 se marido e mulher podem reencarnar juntos,17 se uma demora no enterro pode afetar a reencarnação,18 e se uma alma pode reencarnar num animal.19
O Bahir, atribuído ao sábio do Século Primeiro, Nechuniah ben Hakana, usava a reencarnação para discutir a clássica questão de teodicéia – por que coisas más acontecem a pessoas boas e vice-versa.
Por que há uma pessoa boa a quem coisas boas acontecem, ao passo que [outra] pessoa justa tem coisas más lhe acontecendo? Isso é porque a [última] pessoa justa fez o mal numa vida prévia, e agora está sentindo as consequencias… Como é isso? Uma pessoa plantou uma vinha e esperava cultivar uvas, mas em vez disso, cresceram uvas azedas. Ele viu que seu plantio e colheita não foram bons, portanto arrancou tudo e plantou novamente. (Bahir 195)20
A reencarnação é citada por comentaristas autorizados, incluindo o Ramban21 (Nachmanides), Menachem Recanti22 e Rabenu Bachya.23
Dentre os muitos volumes do sagrado Rabi Yitschak Luria, conhecido como o “Ari”,24
A maioria dos quais chegou a nós pela pena de seu principal discípulo, Rabi Chaim Vital, são ideias profundas explicando temas relacionados à reencarnação. Na verdade, seu Shaar HaGilgulim, “Os Portões da Reencarnação25”, é um livro devotado exclusivamente ao assunto, incluindo detalhes sobre as raízes da alma de muitas personalidades bíblicas e quem eles reencarnaram desde os tempos da Bíblia até o Ari.
Os ensinamentos do Ari e seus sistemas de ver o mundo se espalharam como fogo após sua morte em todo o mundo judaico da Europa e no Oriente Médio.
Se a reencarnação tinha sido aceita em geral pelo povo judaico e pelos intelectuais anteriormente, tornou-se parte do tecido do Judaísmo e da erudição após o Ari, habitando o pensamentos e os escritos de grandes eruditos e líderes dos comentaristas clássicos sobre o Talmud (por exemplo, o Maharsha, Rabi Moshê Eidels)26 ao fundador do Movimento Chassídico, o Baal Shem Tov, bem como o líder do mundo não chassídico, o Gaon de Vilna.27
A tendência continua até hoje. Mesmo algumas das maiores autoridades que não são necessariamente conhecidas pela sua inclinação mística, assumem a reencarnação como uma doutrina básica aceita.
Um dos textos que os místicos gostam de citar como uma alusão escritural ao princípio da reencarnação é o seguinte versículo no Livro de Iyov (Jó):
Veja, todas essas coisas que D’us realiza – duas, até três vezes com um homem – trazer sua alma de volta do poço para que possa ser iluminada com a luz dos vivos. (Jó 33:29)
Em outras palavras, D’us permitirá que uma pessoa volte ao mundo “dos vivos” vinda do “poço” (que é um dos termos bíblicos clássicos para Gehinom ou Purgatório) uma segunda ou terceira vez (ou múltiplas) vezes. Falando de maneira geral, no entanto, este versículo e outros são entendidos pelos místicos como meras alusões ao conceito da reencarnação. A verdadeira autoridade para o conceito está enraizada na tradição.
http://www.chabad.org.br/biblioteca/artigos/reencarnacao/home.html
[Fraternos]
Deus resgatou a minha alma da cova, E a minha vida verá a luz.
Eis que tudo isso faz Deus Duas, e três vezes, ao homem,
Para reconduzir da cova a sua alma, A fim de que seja iluminado com a luz dos viventes.
Jó 33:28-30
E ainda nos períodos – se bem que aí se poderá entender tb. como "periodicamente"👍
[De Bello 3.8.5 - 374 bem no fim logo antes do 375]
[desde o lugar delas (almas) no Céu] dali no volver das eras voltam a habitar – aí se poderá dizer "encarnar", claro👍 – corpos castos/puros...
ενθεν εκ περιτροπης αιωνων αγνοις παλιν αντενοικιζονται σωμασοι
Aliás o Paulo de Tarso era fariseu, certo❓
Ele defendia teses reencarnacionistas❓
Veja Flávio Josefo e a Crença dos Fariseus
(se esgotou o tempo p/editar...)
σωμασοι o certo é σωμασιν (logo antes do [375])
Li suas considerações e vou responder mais tarde, ok ?!
Passei rapidinho.
Preciso fazer umas coisas aqui e volto para responder.
[Fraternos]
Elias foi levado aos céus SEM MORRER, portanto nem ao menos poderia REENCARNAR se nunca chegou a DESENCARNAR.
O resto é só você distorcendo passagens bíblicas com interpretações que contrariam as interpretações de todos os povos muçulmanos, cristãos e judeus.
Por que o rico tentaria salvar seus irmãos do inferno se ele soubesse que eles teriam outras chances?
Aliás, por que existiria o inferno?
O inferno que Jesus descreve como o lugar onde "o verme que rói nunca morre e o fogo nunca se apaga" ?
E a origem da querela era se Jesus tinha ressuscitado ou não, portanto não há como cogitar “reencarnação” cá...
@NadaSei PARECE-ME que o guillemet ficou invertido na quotação🤔
Ora, a fé é o firme fundamento das coisas que se esperam, e a prova das coisas que se não vêem.
Porque por ela os antigos alcançaram testemunho.
Pela fé entendemos que os mundos pela palavra de Deus foram criados; de maneira que aquilo que se vê não foi feito do que é aparente.
Hebreus 11:1-3
[Fraternos]
Porque os saduceus dizem que não há ressurreição, nem anjo, nem espírito; mas os fariseus reconhecem uma e outra coisa.
Atos 23:8
Perceba Gorducho, os fariseus acreditam em anjos, ressurreição e espíritos.
Os espíritos são um estágio para a reencarnação, segundo o sentido do Zohar que é baseado em escritos até 500 anos a.c.
[Fraternos]
Fernando, a reencarnação na antiga tradição comentada no Zohar é reconhecida sob a palavra: Espírito.
Observe:
Porque a carne cobiça contra o Espírito, e o Espírito contra a carne; e estes opõem-se um ao outro, para que não façais o que quereis.
Mas, se sois guiados pelo Espírito, não estais debaixo da lei.
Gálatas 5:17,18
O espírito neste conceito é o que vivifica durante os séculos e séculos... Todos que são do espírito (reencarnados), estão "debaixo" das leis eternas e a lei dos homens. Viva esse espírito em qualquer geração (era, século, milênios).
No Talmud: Gittin 57a. Diz que Jesus está no inferno, sendo fervido em "excrementos quentes"
Esse conceito de Inferno e excrementos quentes são conceitos mosaícos...
Isso já ensinou Jesus:
"Mas Jesus respondeu, e disse-lhes: Na verdade, na verdade vos digo que o Filho por si mesmo não pode fazer coisa alguma, se o não vir fazer o Pai; porque tudo quanto ele faz, o Filho o faz igualmente.
Porque o Pai ama o Filho, e mostra-lhe tudo o que faz; e ele lhe mostrará maiores obras do que estas, para que vos maravilheis.
Pois, assim como o Pai ressuscita os mortos, e os vivifica (reencarnação), assim também o Filho vivifica aqueles que quer.
E também o Pai a ninguém julga, mas deu ao Filho todo o juízo;" João 5:20-22
Fernando, Jesus não pregava o inferno. Pois ele veio para salvar a humanidade...
Mesmo que a palavra inferno venha em relação aos cristãos... Significa que muitos da época ainda seguiam os conceitos da antiga lei mosaica...
Observe:
(Dos quais o mundo não era digno), errantes pelos desertos, e montes, e pelas covas e cavernas da terra.
E todos estes, tendo tido testemunho pela fé, não alcançaram a promessa,
Provendo Deus alguma coisa melhor a nosso respeito, para que eles sem nós não fossem aperfeiçoados. Hebreus 11:38-40
A falta de aperfeiçoamento citado, têm sentido amplo...
Permite inclusive sucessivas reencarnações para o chamado aperfeiçoento...
Ou seja, o inferno vive onde nossa consciência possa nos colocar. Mas, por certo de lá todos podem sair.
[Fraternos]
Mas o fruto do Espírito é: amor, gozo, paz, longanimidade, benignidade, bondade, fé, mansidão, temperança.
Contra estas coisas não há lei.
Gálatas 5:22,23
[Fraternos]
Espírito é apenas a vida percebida na matéria que no caso do ser é a carne, ou corpo fisico.
Nem a carne nem o espírito existem por si mesmos sendo antes elementos que constituem o ser. Em Eclesiastes, quando morre o ser, o espírito simplesmente volta para Deus, a carne tornando ao pó.
O pai(ser humano) criou o filho(computador, IA) a sua imagem e semelhança.
Senhor, entendo o que disse...
"Apelastes" ao 'pregador, filho de Davi, rei em Jerusalém'. Salomão.
Mas...
E justamente por serem entidades independentes e interdependentes que um não pode ser vivente (nesta orbe), sem que o espírito esteja na carne.
Observe:
"Todos vão para um lugar; todos foram feitos do pó, e todos voltarão ao pó.
Quem sabe que o fôlego do homem vai para cima, e que o fôlego dos animais vai para baixo da terra? Eclesiastes 3:20,21
Fôlegos de dois em um: Espírito (homem), animal (vivente/corpo).
"Nenhum homem há que tenha domínio sobre o espírito, para o reter;nem tampouco tem ele poder sobre o dia da morte; como também não há licença nesta peleja; nem tampouco a impiedade livrará aos ímpios. Eclesiastes 8:8
"Porque a carne cobiça contra o Espírito, e o Espírito contra a carne; e estes opõem-se um ao outro, para que não façais o que quereis.
Mas, se sois guiados pelo Espírito, não estais debaixo da lei. Gálatas 5:17,18
Senhor, Salomão falou sobre o espírito representando de formas como entidade (fôlego), como entidade carne. E tb como estado de consciência ao qual o homem passa. Ex.: Espírito jovial.
[Fraternos]
SÓ QUE o tema cá é REENCARNAÇÃO. Fvr. esclarecer🤔
Estive relendo aquele caso em Creta contado pelo Sócrates o Escolástico ~440 a.D.
+ não fala explicitamente em "reencarnação". Tanto que no fim o cara some ficando a dúvida se não seria um demônio, certo❓
+ mesmo subentendendo como explícita ou implicitamente alegada (pelo impostor) REENCARNAÇÃO (do Moisés), a ilha era (e é :# ) grega, portanto a população judaica tava exposta a crenças pitagóricas (gregas, não hebraicas).
Quanto ao Saadia Gaon [n'O Livro das Crenças e Opiniões] aparentemente o alvo da refutação dele é o Anan ben David (~750 a.D.) cuja crença na reencarnação ao que se sabe tem origem nos muçulmanos – os quais tinham tido contato c/a India, claro.
[Enciclopédia Judaica] ❓❓❓
A Bíblia é clara quando diz que a blasfêmia contra o Espírito Santo é imperdoável. Blasfemou, não tem arrependimento que salve.
Como é possível que a vontade de que uma coisa seja verdadeira a torne automaticamente verdadeira?
Se duas pessoas tiverem fé em coisas contraditórias, as duas coisas ficam provadas?
00:00
O que Jesus ensinou sobre o inferno?
“Se um dos seus olhos faz com que você peque”, disse Jesus, “arranque-o! Pois é melhor que você entre no Reino de Deus com um olho só do que ter os dois e ser jogado no inferno. Ali os vermes que devoram não morrem, e o fogo nunca se apaga”. — MARCOS 9:47, 48, Bíblia na Linguagem de Hoje.
Em outra ocasião, Jesus falou de um período de julgamento em que ele dirá aos ímpios: “Afastai-vos de mim, malditos, para o fogo eterno, preparado para o diabo e seus anjos.” Ele também disse que esses “irão para o castigo eterno”. — MATEUS 25:41, 46, Bíblia Vozes.
À PRIMEIRA vista, as palavras de Jesus acima talvez pareçam apoiar o ensino do inferno de fogo. É óbvio que a intenção de Jesus não era contradizer a Palavra de Deus, que diz claramente: “Os mortos não sabem mais nada.” — Eclesiastes 9:5, Centro Bíblico Católico.
Então, a que Jesus se referiu quando falou de uma pessoa ser jogada “no inferno”? O “fogo eterno” sobre o qual ele alertou é literal ou simbólico? Em que sentido os ímpios “irão para o castigo eterno”? Vamos analisar essas perguntas uma de cada vez.
A que Jesus se referiu quando falou de uma pessoa ser jogada “no inferno”? A palavra grega original traduzida “inferno” em Marcos 9:47 é Gé·en·na. Essa palavra vem do hebraico Geh Hin·nóm, que significa “vale de Hinom”. O vale de Hinom ficava fora dos limites da Jerusalém antiga. Nos dias dos reis de Israel, esse lugar era usado para sacrificar crianças, uma prática repugnante que Deus condenava. Deus disse que executaria os que fizessem esse ato de adoração falsa. O vale de Hinom seria então chamado de “o vale da Matança”, onde “os cadáveres deste povo” não seriam enterrados. (Jeremias 7:30-34, Almeida, revista e corrigida) Assim, Jeová predisse que o vale de Hinom se tornaria um lugar para a eliminação em massa de cadáveres, não um lugar para a tortura de pessoas vivas.
Nos dias de Jesus, os habitantes de Jerusalém usavam o vale de Hinom como depósito de lixo. Eles jogavam os corpos de alguns criminosos desprezíveis nesse depósito e mantinham o fogo sempre aceso para queimar o lixo e os cadáveres.
Quando Jesus falou dos vermes que não morrem e do fogo inextinguível, pelo visto ele estava fazendo alusão a Isaías 66:24. Com respeito aos “cadáveres daqueles que se revoltaram contra [Deus]”, Isaías disse que “o verme deles não morrerá e seu fogo não se extinguirá”. (CBC) Jesus e seus ouvintes sabiam que essas palavras de Isaías se referiam ao que acontecia com os cadáveres das pessoas que não mereciam ser enterradas.
Portanto, Jesus usou o vale de Hinom, ou Geena, como símbolo apropriado de morte sem esperança de ressurreição. Ele deixou isso bem claro ao alertar que Deus “pode fazer perecer na geena tanto a alma como o corpo”. (Mateus 10:28, Versão Brasileira) Geena é símbolo de morte eterna, não de tormento eterno.
O “fogo eterno” sobre o qual Jesus alertou é literal ou simbólico? Note que “o fogo eterno” mencionado por Jesus e registrado em Mateus 25:41 foi preparado “para o diabo e seus anjos”. Você acha que o fogo literal pode queimar criaturas espirituais? Ou Jesus estava usando a palavra “fogo” de forma simbólica? Com certeza, “as ovelhas” e “os cabritos” mencionados no mesmo discurso não são literais; são figuras de linguagem que representam dois tipos de pessoas. (Mateus 25:32, 33) O fogo eterno do qual Jesus falou queima completamente os ímpios em sentido figurado.
Em que sentido os ímpios “irão para o castigo eterno”? Embora a maioria das traduções use a palavra “castigo” em Mateus 25:46, o significado básico da palavra grega kó·la·sin é “restringir o crescimento das árvores”, ou podar, cortando os galhos desnecessários. Portanto, ao passo que as pessoas semelhantes a ovelhas recebem a vida eterna, as pessoas impenitentes, semelhantes a cabritos, sofrem o “castigo eterno”, sendo cortadas da vida para sempre.
O que você acha?
Jesus nunca ensinou que os humanos têm uma alma imortal. Mas ele muitas vezes ensinou sobre a ressurreição dos mortos. (Lucas 14:13, 14; João 5:25-29; 11:25) Por que Jesus diria que os mortos seriam ressuscitados se ele acreditasse que as suas almas não tinham morrido?
Jesus não ensinou que Deus maldosamente atormentaria os ímpios para sempre. Em vez disso, ele disse: “Deus amou tanto o mundo que entregou o seu Filho único, para que todo aquele que nele crer não morra mas tenha a vida eterna.” (João 3:16, BV) Por que Jesus daria a entender que as pessoas que não cressem nele morreriam? Se ele realmente quisesse dizer que elas viveriam para sempre sofrendo num inferno de fogo, ele não teria dito isso?
https://wol.jw.org/pt/wol/d/r5/lp-t/2008802
Sim. E eu colei anteriormente um texto sobre o Zohar Torá e Talmud, onde fala bem a crença dos Judeus (fariseus) o qual tb o eram os apóstolos de Cristo.
Pitágoras falava de transmigração das almas e metempsicose.
Bom, a reencarnação é bem anterior a Pitágoras que bebeu do hermetismo Greco/egípcio.
Um livro que aborda de forma mais dentro dos ensinamentos hebraicos é o Sepher ha-Raziel.
Este livro é mencionado como o primeiro livro entregue a Adão pelo anjo Raziel.
A verdade é que a formação do "vaso" de barro (= simbologia terra = carne), o Sopro (= fôlego
O primeiro dos "ensinos" de D-US dado aos homens como voto de súplicas realizadas por Adão após a queda do paraíso.
Se não me engano na pág 29 fala sobre carne, espírito e alma.
O mesmo livro fala tb na pág 59 baseado na aliança de D-us com Adão, após a guerra nos céus, D-US reorganizou as letras (símbolos) e colocou Alef (significado tb para morte), para simbolizar a vitória de Adão sobre a vida (morte).
Se ler aos livros irá entender... O anjo Raziel é o portador dos mistérios da saúde, memórias e para a vida. Então..
Como uma espécie da vida sobre a morte, o homem poderia então voltar ao Paraíso.
Claro que, não fica muito explícito a palavra reencarnação, pois o anjo vêm a Adão como um consolador... E o ensina como um instrutor dos mistérios do céu e da terra.
https://pt.slideshare.net/mobile/michelesouza186/o-livro-de-raziel-sepher-ha-raziel
[Fraternos]
Não há bases pra tentar introduzir reencarnação naquele contexto.
Mas significam apenas "Eu interpreto deste jeito". Subentende-se o "E você deve aceitar o que eu digo". A Bíblia está cheia de contradições. Este argumento não funciona.