Como acabar com uma pandemia em 4 ou 5 semanas

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Comentários

  • Os argumentos contrários a quarentena até faziam algum sentido alguns dias atrás, o número de mortos na Itália hoje jogou todos eles na mesma vala que as vítimas da pandemia.
  • editado March 2020
    O fato e esse Cameron não tem ninguem por elas. E não terá para próximas vítimas se esse pânico. E você diz que isso é a toa? Prova que seu valor é bem baixo, muitas dessas pessoas poderiam ser salvas e poderiamnem a doença teriam ou não faziam parte do grupo de risco.

    Tratar vidas humanas com desdém afim de salvar vidas.

    A humanidade chegou ao fundo do poço.

    Obs: tenho historico de depressão e sei o que e isso, e triste ver você tratar isso com desdém. Mas sabe que não me surpreende...

    Depressão é algo a toa vindo de alguém preocupadissima com salvar vidas.

    É piada nê?
  • editado March 2020
    Percival escreveu: »
    Por que você só se importa com os que morreram de corona. Porque pouco importa os que se suicidaram por medo da doença. Esses aí nem serão lembrados.
    Isso foi uma acusação que não encontra respaldo no que escrevi e mesmo que encontrasse não se direciona ao meu ponto, o exemplo italiano, e todos os seus mortos envolvidos em decorrência dos eventos recentes servem de exemplo para os perigos de não se realizar ou adiar uma quarentena severa.

    Com quem eu me importo ou supostamente não me importasse não é relevante a discussão.

  • editado March 2020
    Cameron escreveu: »
    Percival escreveu: »
    Por que você só se importa com os que morreram de corona. Porque pouco importa os que se suicidaram por medo da doença. Esses aí nem serão lembrados.
    Isso foi uma acusação que não encontra respaldo no que escrevi e mesmo que encontrasse não se direciona ao meu ponto, o exemplo italiano, e todos os seus mortos envolvidos em decorrência dos eventos recentes servem de exemplo para os perigos de não se realizar ou adiar uma quarentena severa.
    Com quem eu me importo ou supostamente não me importasse não é relevante a discussão.


    Claro, porque e importante vidas vitimadas por um virus sem cura que vai matar do mesmo jeito com quarentena ou sem quarentena.

    Não tem respaldo? Uma situação desesperada não leva a drepressão ao pânico.

    Pelo menos a sua máscara caiu você só se importa com que lhe convém.

    Não adianta se justificar, não vai adiantar.

    Obs: Aqui teu respaldo.
    "SSINE

       

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    Suicídios pelo coronavírus na Itália: eis aonde leva a disseminação do pânico
    ITSMCNR
    ...
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    Mais de oito mil pessoas morreram em decorrência do coronavírus na Itália| Foto: Piero CRUCIATTI/AFP
    Por Paolo Gulisano*
    La Nuova Bussola Quotidiana[26/03/2020] [16:13]
    13
    Ouça este conteúdo
    A Covid-19 mata, seguramente, mas encontrou um grande aliado no medo, no terror que agora oprime milhões de pessoas. Nos últimos dias, na Itália, estamos assistindo a um trágico fenômeno ao qual não foi dado até agora o suficiente destaque: os suicídios pelo coronavírus. Todo dia aumenta o número de pessoas que tiram suas vidas para não ter de enfrentar a doença.

    Aconteceu em Crema; aconteceu em Pávia, onde um homem de 65 anos, hospitalizado por broncopneumonia, ainda aguardando o resultado do teste, jogou-se da janela do hospital onde estava sendo tratado. Tentativas de suicídio e homicídios também em Milão, onde um centro-americano que sofria de sintomas pulmonares tentou matar a companheira e depois cortou sua própria garganta. Uma outra tentativa em Lecce, onde um idoso, aterrorizado pela ideia de adoentar-se, tentou se matar e foi salvo in extremis."
    Leia mais em: https://www.gazetadopovo.com.br/mundo/suicidios-coronavirus-italia-disseminacao-panico/?utm_source=facebook&utm_medium=midia-social&utm_campaign=gazeta-do-povo
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  • editado March 2020
    Percival escreveu: »
    Obs: tenho historico de depressão e sei o que e isso, e triste ver você tratar isso com desdém. Mas sabe que não me surpreende...

    Depressão é algo a toa vindo de alguém preocupadissima com salvar vidas.

    É piada nê?
    Percival, de onde diabos, em todos os meus posts desse tópico, você tirou a ideia que menosprezo a condição depressiva, ou qualquer outra condição que levou essas pessoas a morte?

    Mais claro que isso eu não posso deixar:

    EU NÃO FAÇO DISTINÇÃO DA CAUSA DA MORTE, DIRETA OU INDIRETA, CAUSADA POR ESSA PANDEMIA NA ITÁLIA.

    Meu ponto é que eles são o exemplo perfeito para todos abandonarem, pelo menos por um tempo, todas as ideias que não envolvam uma quarentena mais rigorosa possível devido ao fator tempo em relação ao colapso do sistema de saúde.

  • E mesmo que eu fosse a pessoa mais egoísta do mundo, isso é uma pandemia, afeta a humanidade inteira e toda a economia, talvez seja a única situação dessa geração internet terá que enfrentar que simplesmente não dá para tacar o f...-se e seguir para o Facebook.
  • Cameron escreveu: »
    E mesmo que eu fosse a pessoa mais egoísta do mundo, isso é uma pandemia, afeta a humanidade inteira e toda a economia, talvez seja a única situação dessa geração internet terá que enfrentar que simplesmente não dá para tacar o f...-se e seguir para o Facebook.

    Falou a que se guia por um único estudo de um biólogo do youtube não é diferente de um crente que se guia pelo edir macedo unicamente.

    Vejo que você está mais desesperada que eu.
  • Não
    Cameron escreveu: »
    Percival escreveu: »
    Obs: tenho historico de depressão e sei o que e isso, e triste ver você tratar isso com desdém. Mas sabe que não me surpreende...

    Depressão é algo a toa vindo de alguém preocupadissima com salvar vidas.

    É piada nê?
    Percival, de onde diabos, em todos os meus posts desse tópico, você tirou a ideia que menosprezo a condição depressiva, ou qualquer outra condição que levou essas pessoas a morte?

    Mais claro que isso eu não posso deixar:

    EU NÃO FAÇO DISTINÇÃO DA CAUSA DA MORTE, DIRETA OU INDIRETA, CAUSADA POR ESSA PANDEMIA NA ITÁLIA.

    .


    Você depressão como um caso a toa. Uma coisa sem importância.

    Não negue, você falou isto com todas as letras.
  • editado March 2020
    Percival escreveu: »
    Não
    Cameron escreveu: »
    Percival escreveu: »
    Obs: tenho historico de depressão e sei o que e isso, e triste ver você tratar isso com desdém. Mas sabe que não me surpreende...

    Depressão é algo a toa vindo de alguém preocupadissima com salvar vidas.

    É piada nê?
    Percival, de onde diabos, em todos os meus posts desse tópico, você tirou a ideia que menosprezo a condição depressiva, ou qualquer outra condição que levou essas pessoas a morte?

    Mais claro que isso eu não posso deixar:

    EU NÃO FAÇO DISTINÇÃO DA CAUSA DA MORTE, DIRETA OU INDIRETA, CAUSADA POR ESSA PANDEMIA NA ITÁLIA.

    .


    Você depressão como um caso a toa. Uma coisa sem importância.

    Não negue, você falou isto com todas as letras.

    Hã??? Você leu o que escrevi?

    Eu PERGUNTEI se as pessoas que morreram teriam entrado em pânico e depressão a toa por paranoia ou se teriam entrado nessa condição terrível da mortandade caisada pela pandemia.

    A resposta óbvia é por causa da situação terrível da pandemia, logo, suas mortes podem ser colocadas na conta da doença.
  • Cameron escreveu: »
    Percival escreveu: »
    Não
    Cameron escreveu: »
    Percival escreveu: »
    Obs: tenho historico de depressão e sei o que e isso, e triste ver você tratar isso com desdém. Mas sabe que não me surpreende...

    Depressão é algo a toa vindo de alguém preocupadissima com salvar vidas.

    É piada nê?
    Percival, de onde diabos, em todos os meus posts desse tópico, você tirou a ideia que menosprezo a condição depressiva, ou qualquer outra condição que levou essas pessoas a morte?

    Mais claro que isso eu não posso deixar:

    EU NÃO FAÇO DISTINÇÃO DA CAUSA DA MORTE, DIRETA OU INDIRETA, CAUSADA POR ESSA PANDEMIA NA ITÁLIA.

    .


    Você depressão como um caso a toa. Uma coisa sem importância.

    Não negue, você falou isto com todas as letras.

    Hã??? Você leu o que escrevi?

    Eu PERGUNTEI se as pessoas que morreram teriam entrado em pânico e depressão a toa por paranoia ou se teriam entrado nessa condição terrível da mortandade caisada pela pandemia.

    A resposta óbvia é por causa da situação terrível da pandemia, logo, suas mortes podem ser colocadas na conta da doença.

    Mas você disse que foi a toa: não tenta fazer controle de dano.

    Assuma a merda que disse.

    E morrer por suícidio não é o mesmo por morrer por uma virose.

    Não misture as coisas.
  • editado March 2020
    Cameron escreveu: »
    Essas pessoas ficaram em pânico e depressão a toa por paranóia ou porque viram pilhas de corpos sendo transportadas para serem inceneradas em outros lugares por falta de espaço?
    Meu quote sem tirar nem por.

  • editado March 2020
    Cameron escreveu: »
    Cameron escreveu: »
    Essas pessoas ficaram em pânico e depressão a toa por paranóia ou porque viram pilhas de corpos sendo transportadas para serem inceneradas em outros lugares por falta de espaço?
    Meu quote sem tirar nem por.



    Na pergunta ha o deboche fofinha, o problema é que não muda o fato que pessoas estão morrendo não pelo vírus, mas sim pela situação que estão vivendo aumentando ainda mais os cadáveres graças a cultura do pânico e desinformação que rola.

    Imagina quantos trabalhadores vão fazer isso graças a um estudo irresponsavel com base em uma única pesquisa adaptada para o cenário nacional de forma duvidosa?

    O lance de salvar vidas vai pro saco, falhou entendeu?
  • Percival escreveu: »
    Na pergunta ha o deboche fofinha...
    Não há e se você interpretou o que escrevi como deboche deixo claro que jamais tive a intenção de tal.

    Podemos encerrar aqui? Não debochei/desmereci/desprezei nenhuma morte pela tragédia e isso não é controle de danos, apenas um mal entendido.

  • editado March 2020
    Cameron escreveu: »
    Senhor escreveu: »
    Cameron escreveu: »
    Senhor escreveu: »
    Simplesmente não há como conter a pandemônia por tempo indefinido. Uma hora o caldo vai entornar e as perca econômica vão irremediavelmente acontecer. A realidade brutal é a da escolha entre aceitar que vai acontecer o inevitável com ou sem ruína econômica junto. O Bolsonaro está certo.
    Você não está entendendo o fator tempo, quando uma massa crítica de pessoas ficam doentes ao mesmo tempo, o que ocorre nos cenários aonde a quarentena não existe, como a Itália, o número de mortos dispara, mesmo com sistemas de saúde de primeiro mundo, imagine em países como o nosso, o Bolsonaro está errado, as opções são:

    Fazer a quarentena mais rigorosa possível agora e diminuir a curva de infecção de curto prazo ao máximo ou fazer a mesma quarentena depois mas com o agravante de ter milhares de corpos para lidar.
    Tá ok então. Lá na frente você vai me dizer quem é que estava com a razão.
    Quantos ainda precisam morrer para lhe convencer?
    Falácia ad misericordiam?

  • Senhor escreveu: »
    Falácia ad misericordian?
    Não, em um assunto envolvendo projeções de mortes futuras e os resultados subsequentes diários que estão se confirmando a pergunta é válida.

    Quantos ainda precisam morrer para se você se convencer que o argumento dele estava certo?

  • Senhor escreveu: »
    Cameron escreveu: »
    Senhor escreveu: »
    Cameron escreveu: »
    Senhor escreveu: »
    Simplesmente não há como conter a pandemônia por tempo indefinido. Uma hora o caldo vai entornar e as perca econômica vão irremediavelmente acontecer. A realidade brutal é a da escolha entre aceitar que vai acontecer o inevitável com ou sem ruína econômica junto. O Bolsonaro está certo.
    Você não está entendendo o fator tempo, quando uma massa crítica de pessoas ficam doentes ao mesmo tempo, o que ocorre nos cenários aonde a quarentena não existe, como a Itália, o número de mortos dispara, mesmo com sistemas de saúde de primeiro mundo, imagine em países como o nosso, o Bolsonaro está errado, as opções são:

    Fazer a quarentena mais rigorosa possível agora e diminuir a curva de infecção de curto prazo ao máximo ou fazer a mesma quarentena depois mas com o agravante de ter milhares de corpos para lidar.
    Tá ok então. Lá na frente você vai me dizer quem é que estava com a razão.
    Quantos ainda precisam morrer para lhe convencer?
    Falácia ad misericordian?

    A cereja do bolo.
    Cameron escreveu: »
    Percival escreveu: »
    Na pergunta ha o deboche fofinha...
    Não há e se você interpretou o que escrevi como deboche deixo claro que jamais tive a intenção de tal.

    Podemos encerrar aqui? Não debochei/desmereci/desprezei nenhuma morte pela tragédia e isso não é controle de danos, apenas um mal entendido.


    Você não admite o básico, fofinha: a quarentena falou o vírus se instalou e as pessoas estão morrendo por suícido e não só pela doença. E você ainda quer defender esse sistema? Quantas pessoas precisam morrer para você chegar a essa conclusão?
  • editado March 2020
    Ahammm... Tá bom.
  • Senhor escreveu: »
    Ahammm... Tá bom.

    Ela vai insistir nisso ad inifinitum. O Átila é o Macedo dela.
  • O meu luminol revelador de esquerdista não falha!
  • @Cameron assista ao video que o Judas postou com a entrevista com Osmar Terra. Talvez vc se surpreenda.
  • No post inicial, eu fiz uma edição tardia e acrescentei a descrição das prescrições dos acadêmicos citados na reportagem de abertura do tópico.
  • Obrigado Señor Lagarto.
  • editado April 2020
    Saudações Cameron
    Cameron disse:
    Essas pessoas ficaram em pânico e depressão a toa por paranóia ou porque viram pilhas de corpos sendo transportadas para serem inceneradas em outros lugares por falta de espaço?

    Cameron, os colegas esquecem que muitos se suicidam, pois podem ter perdido parentes...

    Vou te dar um exemplo...

    Como a Itália (autoridades sanitárias ) foram displicentes no princípio.

    Muitos se infectaram, famílias inteiras se infectaram e talvez um ou outro sobreviveu... É uma situação muito difícil. Qualquer pessoa se desespera em uma situação dessas.

    As vezes o crédito dos suicídios é dado a situações mentais das pessoas, mas na verdade a situação é um efeito colateral do próprio não enfrentamento da epidemia pelo governo Italiano.
    " Itália pagou preço alto ao resistir a medidas de isolamento social para conter coronavírus
    Para não desacelerar a economia, Governo italiano criticou prefeitos e governadores por “espalharem caos” ao defender quarentenas. Três dias depois, número de mortes dobrou até chegar aos 7.503 de agora "

    https://brasil.elpais.com/internacional/2020-03-25/italia-pagou-preco-alto-ao-resistir-a-medidas-de-isolamento-social-para-conter-coronavirus.html

    Cameron, isso te lembra algo ?


    [Fraternos]
  • Cedo ou tarde pessoas ficariam com medo e desenvolveriam pânico e depressão que poderia levar ao suicídio, informe-se.
  • Saudações Percival
    Percival disse:
    Cedo ou tarde pessoas ficariam com medo e desenvolveriam pânico e depressão que poderia levar ao suicídio, informe-se.

    Isso tbm.
    Mas, o povo Italiano demora a sair de casa, muitos convivem com avós e pais, mesmo em idade adulta.

    Sobre me informar...

    Acho que posso me considerar muito informada...

    Tenho na família muitos descendentes de Italianos... Família do Sul do Brasil.

    Os Italianos convivem com seus país e avós mesmo em idade adulta.


    [Fraternos]
  • Então, concorda no final que se tratar de salvar vidas temos que levar em consideração as doenças psiquiátricas no cenário de uma doença contagiosa e mortal para grupos sucetíveis?
  • editado April 2020
    Diretrizes de Coronavírus para limpeza e desinfecção para impedir a transmissão de COVID-19:

    Aaron Green, Chen Shen e Yaneer Bar-Yam

    O COVID-19 é transmitido principalmente por aerossóis e gotículas e pode existir em fômites - superfícies, equipamentos, utensílios, tecidos, cabelos, poeira e outras partículas - por dias. A doença pode se espalhar quando as pessoas tocam superfícies contaminadas e depois tocam o rosto. A limpeza e desinfecção regulares de superfícies que são pontos de contato frequentes ajudam a evitar a propagação da doença.

    A limpeza remove germes, poeira, sujeira e impurezas das superfícies. Algumas formas de limpeza também matam germes. Mesmo quando a limpeza não mata germes, removê-los do ambiente imediato em que as pessoas estão localizadas reduz o risco de espalhar infecções.

    Matar germes por desinfecção deve ser realizado após a limpeza para reduzir ainda mais o risco de disseminação da infecção. O coronavírus que causa o COVID-19 pode ser morto por água sanitária, álcool e cloro.

    Mais especificamente: o SARS-CoV-2 pode ser neutralizado por solventes lipídicos, incluindo éter (75%), etanol, desinfetante contendo cloro, ácido peroxiacético e clorofórmio, exceto a clorexidina. Uma lista de desinfetantes para SARS-CoV-2 pode ser encontrada no site da EPA https://www.epa.gov/pesticideregistration/list-n-disinfectants-use-against-sars-cov-2.

    O tempo também mata partículas virais. As informações atuais indicam que, durante um período de horas, as partículas virais de baixa densidade no papelão se tornam inativas e, durante um período de alguns dias, elas se tornam inativas em plástico duro e superfícies de metal. No entanto, a inativação sistemática em uma variedade de fômites e condições ainda não é bem compreendida. Isso inclui sua dependência da quantidade de depósitos virais, temperatura, umidade e outras condições ambientais. Para áreas de alta densidade ou grandes, a confiabilidade da inativação diminui e a desinfecção química é altamente recomendada. A lavagem e o uso de desinfetantes também devem dar tempo para que os efeitos ocorram. É importante aplicar desinfetante e deixá-los nas superfícies antes de enxaguar.

    Em geral, existem dois tipos de superfícies que precisam ser limpos e requerem protocolos diferentes. Os materiais macios e porosos incluem carpetes, tapetes, toalhas, roupas, sofás, cadeiras, itens de cama, brinquedos de tecido macio (por exemplo, animais empalhados), etc. As superfícies não porosas e duras incluem aço inoxidável, pisos, superfícies de cozinha, bancadas, mesas e cadeiras , pias, banheiros, grades, placas de interruptores de luz, maçanetas, brinquedos de metal / plástico, teclados de computador, controles remotos, equipamentos de recreação.

    SUPRIMENTOS

    • Luvas impermeáveis, como as de látex, de nitrilo ou de lava-louças

    • Sabão / detergente, água morna, toalhas limpas, sacos de lixo plásticos à prova de vazamentos

    • Batas descartáveis ​​para tarefas relacionadas à limpeza, incluindo a remoção de lixo industrial

    • Máscara de rosto

    • Óculos de proteção (opcional para evitar reações à limpeza e desinfecção de solventes)

    Desinfetantes

    ORIENTAÇÕES GERAIS DE LIMPEZA

    • Descarte em vez de limpar ou desinfetar itens altamente contaminados.

    • Jogue imediatamente fora todos os itens de limpeza descartáveis

    • Lave as mãos com frequência, inclusive após esvaziar os cestos de lixo e tocar tecidos e resíduos semelhantes.

    • Lave bem as mãos com água e sabão por pelo menos 20 segundos ou use um desinfetante para as mãos à base de álcool que contenha pelo menos 60% de álcool

    ROUPA E OUTROS MATERIAIS MACIOS E POROSOS QUE PODEM SER LAVADOS

    • Coloque os materiais em um saco plástico selado até a lavagem

    • Lave com água quente e detergente, de preferência contendo alvejante tira-manchas

    • Seque em calor alto

    MATERIAIS MACIOS E POROSOS QUE NÃO PODEM SER LAVADOS (TAPETES, SOFÁS, OUTRAS SUPERFÍCIES POROSAS)

    • Vácuo para impedir que a poeira se espalhe no ar

    • Limpe derramamentos de fluidos corporais imediatamente, seguindo procedimentos seguros

    • Limpe profundamente carpetes, evitando espirrar o máximo possível

    • Use limpadores a vapor para limpar tapetes e outras superfícies porosas, conforme necessário

    SUPERFÍCIES DURAS, NÃO POROSAS

    • Siga as instruções rotuladas em todos os recipientes

    • Limpe a superfície com água e sabão para remover todos os detritos e manchas visíveis

    • Lave a superfície com água limpa e limpe com uma toalha limpa

    • Aplique o desinfetante. Para efetivamente matar o vírus, verifique se a superfície fica molhada com o desinfetante por pelo menos 10 minutos antes de limpar com uma toalha limpa. Se um desinfetante registrado na EPA não estiver disponível, uma solução de alvejante de cloro de 2% pode ser usada. Tome cuidado com desinfetantes à base de álcool, pois eles tendem a evaporar rapidamente e podem não desinfetar completamente se as instruções não forem seguidas

    • Enxágue com água e deixe a superfície secar ao ar. A lavagem após o uso de um desinfetante é especialmente importante em uma área de preparação de alimentos

    • Os utensílios chamados de "esfregões" devem ser limpos com sabão e água quente e higienizados com um desinfetante ou solução de água sanitária registrada na EPA e ser deixados para secar. Considere o uso de "esfregões" descartáveis de uso único e panos como alternativas

    • Remova as luvas e coloque-as em uma lixeira e descarte

    • Lave as mãos após remover as luvas e manusear qualquer material contaminado, lixo ou resíduo.

    Fonte: https://www.endcoronavirus.org/papers/coronavirus-guidelines-for-cleaning-and-disinfecting-to-prevent-covid-19-transmission (Traduzido do inglês para o português)
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