Eu sempre tive uma dúvida:
Deus escolhe os preparados, ou prepara os escolhidos?
Isto é coisa de crente e não significa nada.
Ou melhor, significa que Deus não escolhe quem merece e sim quem ele, arbitrariamente, escolheu.
Do ponto de vista cético, nenhum reparo.
Para quem sabe que as sucessivas reencarnações imprimem características marcantes nas personalidades, assim como virtudes e vícios, não é difícil que em momentos de grave importância nos caminhos da humanidade, determinado personagem assuma papel de relevo, praticamente alterando o que parecia inevitável.
Essa a razão do aforismo, acima.
Talvez faça algum sentido dentro da ótica espírita, mas é uma idiotice para um crentelho que acredita em uma única vida.
Eu sempre tive uma dúvida:
Deus escolhe os preparados, ou prepara os escolhidos?
Isto é coisa de crente e não significa nada.
Ou melhor, significa que Deus não escolhe quem merece e sim quem ele, arbitrariamente, escolheu.
Do ponto de vista cético, nenhum reparo.
Para quem sabe que as sucessivas reencarnações imprimem características marcantes nas personalidades, assim como virtudes e vícios, não é difícil que em momentos de grave importância nos caminhos da humanidade, determinado personagem assuma papel de relevo, praticamente alterando o que parecia inevitável.
Essa a razão do aforismo, acima.
Talvez faça algum sentido dentro da ótica espírita, mas é uma idiotice para um crentelho que acredita em uma única vida.
1°Quais são os pressupostos desse crentelho,para acreditar que há somente uma vida?
2°O crentelho pode achar algum sentido no que o espírita diz,levando em consideração as premissas que compõem as crenças deste mesmo espírita?
2°O crentelho pode achar algum sentido no que o espírita diz,levando em consideração as premissas que compõem as crenças deste mesmo espírita?
Se não nos importarmos se as premissas foram provadas ou não, talvez, em alguns casos.
1°Logo,o crentelho já tem o achismo de que há somente uma vida,e os trechos da bíblia são somente uma forma de reforçar esse seu achismo?
Se sim,de onde ele tirou essa idéia de que há somente uma vida,se ele já lê a bíblia com a intenção de reforçar esta idéia?
A:O crente simplesmente ao ler a bíblia caiu arbitrariamente em um trecho que o desse a entender de que havia somente uma vida e a partir deste trecho ele interpretou os demais ignorando aqueles que o contrariavam,criando assim uma estrutura aparentemente lógica para a sua crença.
B:Alguma autoridade no assunto como um pastor ou a própria família já tinham lhe dado a idéia de que a bíblia afirma que há somente uma vida,logo o crente escolhe ler somente os trechos que os seus superiores lêem ou o mandam ler,com a finalidade de reforçar esta idéia.
CONCLUSÃO:Se formos considerar tanto a letra A quanto a letra B como resposta para a pergunta número um,de onde ou de quem o crentelho ou os seus superiores(Pastor ou Família),tiraram a idéia de que a bíblia é um conjunto de livros 100% confiáveis a ponto de tê-la como base para supor quaisquer achismos e estruturar um conjunto de crenças e costumes em torno disto?
2°Logo,se acontecesse um debate entre um crente e um espírita na qual não pudessem provar empiricamente suas premissas,então eles teriam que supor que há uma lógica tanto interna(em relação as suas crenças),quanto externa(em relação a narureza do mundo que os rodeia );e a partir desta suposição teriam de encontrar contradições na crença um do outro para reafirmar a confiabilidade de suas próprias convicções?
Se sim,vence aquele que tiver a crença mais confiável,ou seja,que tenha mais lógica em sua estrutura interna(em relação aos seus pressupostos) e externa(em relação as premissas da realidade que nos rodeia)?
A confiabilidade estrutural lógica de uma crença pode ser usada como um critério válido para admitir e conseqüentemente acreditar que há uma certa verdade no que ela afirma?
PS:Creio que isso seja redundante de se dizer,mas caso não tenha entendido algo ou se eu tiver falado alguma besteira no texto,pode me avisar e corrigir o meu texto a vontade.
B:Alguma autoridade no assunto como um pastor ou a própria família já tinham lhe dado a idéia de que a bíblia afirma que há somente uma vida,logo o crente escolhe ler somente os trechos que os seus superiores lêem ou o mandam ler,com a finalidade de reforçar esta idéia.
Enfiaram a religião na minha cabeça quando criança, portanto eu cresci vendo o mundo segundo a ótica do catolicismo.
Interpretando tudo para se encaixar na minha crença.
E isto a ponto de não perceber absurdos evidentes, o que só aconteceu depois de perder a fé.
CONCLUSÃO:Se formos considerar tanto a letra A quanto a letra B como resposta para a pergunta número um,de onde ou de quem o crentelho ou os seus superiores(Pastor ou Família),tiraram a idéia de que a bíblia é um conjunto de livros 100% confiáveis a ponto de tê-la como base para supor quaisquer achismos e estruturar um conjunto de crenças e costumes em torno disto?
A religião se enraíza na mente e não permite contestações e dúvidas. Aquilo é verdade e pronto, quer faça sentido ou não.
A confiabilidade estrutural lógica de uma crença pode ser usada como um critério válido para admitir e conseqüentemente acreditar que há uma certa verdade no que ela afirma?
Não. Uma inferência pode ser 100% correta e lógica, mas, se as premissas na qual ela se baseia são falsas, então a conclusão é falsa.
Por exemplo, uma discussão entre um católico e um protestante pode ser um espetáculo de lógica e pensamento racional, mas vai chegar resultados errados porque a premissa é a Bíblia, que nunca foi provada verdadeira.
cada um interpreta a biblia segundo suas próprias crenças ignorando as partes que não convém, assim tambem podemos enxergar varias passagens na biblia como favoráveis a doutrina espírita, infelizmente tudo leva crer que os ensinamentos de jesus foram mal interpretadas pelos discípulos e pior manipuladas segundo as crenças católicas@evangélicas.
Tenho uma proposição, não é novidade mas se encaixa:
Imaginemos um mundo com 7 bilhões de pessoas no qual 3 bilhões são crentes, 2 bilhões ateus/céticos e 2 bilhões indiferentes.
Com certeza encontraremos nos três grupos pessoas com o mesmo perfil de inteligência, cultura e qualidades morais.
A pergunta é: por qual razão essas pessoas, com o mesmo perfil acima destacado, teriam feito sua escolha?
B:Alguma autoridade no assunto como um pastor ou a própria família já tinham lhe dado a idéia de que a bíblia afirma que há somente uma vida,logo o crente escolhe ler somente os trechos que os seus superiores lêem ou o mandam ler,com a finalidade de reforçar esta idéia.
Enfiaram a religião na minha cabeça quando criança, portanto eu cresci vendo o mundo segundo a ótica do catolicismo.
Interpretando tudo para se encaixar na minha crença.
E isto a ponto de não perceber absurdos evidentes, o que só aconteceu depois de perder a fé.
CONCLUSÃO:Se formos considerar tanto a letra A quanto a letra B como resposta para a pergunta número um,de onde ou de quem o crentelho ou os seus superiores(Pastor ou Família),tiraram a idéia de que a bíblia é um conjunto de livros 100% confiáveis a ponto de tê-la como base para supor quaisquer achismos e estruturar um conjunto de crenças e costumes em torno disto?
A religião se enraíza na mente e não permite contestações e dúvidas. Aquilo é verdade e pronto, quer faça sentido ou não.
A confiabilidade estrutural lógica de uma crença pode ser usada como um critério válido para admitir e conseqüentemente acreditar que há uma certa verdade no que ela afirma?
Não. Uma inferência pode ser 100% correta e lógica, mas, se as premissas na qual ela se baseia são falsas, então a conclusão é falsa.
Por exemplo, uma discussão entre um católico e um protestante pode ser um espetáculo de lógica e pensamento racional, mas vai chegar resultados errados porque a premissa é a Bíblia, que nunca foi provada verdadeira.
Quais seriam esses absurdos evidentes,pode me elencar alguns?
cada um interpreta a biblia segundo suas próprias crenças ignorando as partes que não convém, assim tambem podemos enxergar varias passagens na biblia como favoráveis a doutrina espírita, infelizmente tudo leva crer que os ensinamentos de jesus foram mal interpretadas pelos discípulos e pior manipuladas segundo as crenças católicas@evangélicas.
Cada um pode enxergar as mesmas passagens da bíblia,como favoráveis às suas crenças;mas com quais critérios uso para interpretar a Bíblia de forma correta?
Quem ou o quê tem Autoridade para ter como base uma interpretação autêntica?
cada um interpreta a biblia segundo suas próprias crenças ignorando as partes que não convém, assim tambem podemos enxergar varias passagens na biblia como favoráveis a doutrina espírita, infelizmente tudo leva crer que os ensinamentos de jesus foram mal interpretadas pelos discípulos e pior manipuladas segundo as crenças católicas@evangélicas.
Cada um pode enxergar as mesmas passagens da bíblia,como favoráveis às suas crenças;mas com quais critérios uso para interpretar a Bíblia de forma correta?
Quem ou o quê tem Autoridade para ter como base uma interpretação autêntica?
ninguém, como jesus ensinou do tesouro (evangelho) o homens bons sabem tirar boas coisas, homens maus tiram coisas ruins e ainda acrescentou onde estiver o seu coração lá estará também o seu tesouro.
jesus como melhor psicólogo ensinava democraticamente por parábolas coisas complexas de difícil aceitação para que cada um pudesse chegar as suas próprias conclusões.
Imaginemos um mundo com 7 bilhões de pessoas no qual 3 bilhões são crentes, 2 bilhões ateus/céticos e 2 bilhões indiferentes.
Com certeza encontraremos nos três grupos pessoas com o mesmo perfil de inteligência, cultura e qualidades morais.
A pergunta é: por qual razão essas pessoas, com o mesmo perfil acima destacado, teriam feito sua escolha?
Alguém escolhe uma religião? Senta e analisa todas as opções e então se decide por uma?
Não. Sua escolha é fruto do acaso. Nasceu naquela família, naquela sociedade, fez contacto com uma determinada igreja numa época de desespero etc.
Já os ateus/céticos e indiferentes podem sê-lo por terem abandonado a religião depois de começar a pensar ou, por terem nascido em famílias sem religião, nunca se preocuparam com o assunto.
Cada um pode enxergar as mesmas passagens da bíblia,como favoráveis às suas crenças;mas com quais critérios uso para interpretar a Bíblia de forma correta?
Quem ou o quê tem Autoridade para ter como base uma interpretação autêntica?
Ninguém tem autoridade para interpretar um livro confuso e contraditório, baseado nas superstições de povos primitivos e mil vez editado e distorcido.
Tentar interpretar a Bíblia é, no máximo, um exercício intelectual ou visando encontrar informações sobre as sociedades que originaram os textos.
Enfiaram a religião na minha cabeça quando criança, portanto eu cresci vendo o mundo segundo a ótica do catolicismo.
Interpretando tudo para se encaixar na minha crença.
E isto a ponto de não perceber absurdos evidentes, o que só aconteceu depois de perder a fé.
Quais seriam esses absurdos evidentes,pode me elencar alguns?
Por exemplo:
- A passagem em que Javé endurece o coração do faraó e então o castiga por ter o coração duro.
- A passagem em que Javé mata os primogênitos de todos os egípcios por causa do coração duro do faraó.
- O conceito de "Jesus morreu para nos salvar", quando seria absurdo, por exemplo, que um inocente se oferecesse para morrer no lugar de um criminoso condenado à morte e assim permitisse que o criminoso fosse libertado.
(mais detalhes aqui: https://fernandosilvamultiply.blogspot.com/2008/07/jesus-morreu-para-nos-salvar.html)
ninguém, como jesus ensinou do tesouro (evangelho) o homens bons sabem tirar boas coisas, homens maus tiram coisas ruins e ainda acrescentou onde estiver o seu coração lá estará também o seu tesouro.
jesus como melhor psicólogo ensinava democraticamente por parábolas coisas complexas de difícil aceitação para que cada um pudesse chegar as suas próprias conclusões.
E você tirou isto da bíblia?Se sim,com que base ou autoridade afirma que Jesus tinha essa ou aquela intenção ao falar ou fazer isto ou aquilo;além de puro achismo?Como vou saber que um crente manipulou a Bíblia sendo que a própria não tem uma interpretação correta, logo não à manipulação já que qualquer um pode interpretar livremente a bíblia do jeito que quiser sem ter nenhum critério ou autoridade como base,se não há uma interpretação correta e autêntica não tem com o quê se basear para definir se aquela passagem foi manipulada ou não.Logo se eu fosse um crente poderia muito bem afirmar que Jesus ensinou uma unica forma correta de ver o mundo e quem não a seguir sofrerá as consequências.
Tenho uma proposição, não é novidade mas se encaixa:
Imaginemos um mundo com 7 bilhões de pessoas no qual 3 bilhões são crentes, 2 bilhões ateus/céticos e 2 bilhões indiferentes.
Com certeza encontraremos nos três grupos pessoas com o mesmo perfil de inteligência, cultura e qualidades morais.
A pergunta é: por qual razão essas pessoas, com o mesmo perfil acima destacado, teriam feito sua escolha?
perguntas em relação ao conteúdo bíblico, se verdadeiro ou falso, encontrarão respostas que dependem da formação religiosa ou da total ausência desta.
Um ateu erudito, em leitura comparada encontrará ali apontamentos históricos, bem como o fundamento das três principais religiões Abraâmicas - Islamismo, Judaísmo e Cristianismo - monoteístas essencialmente.
Isto sem contar tratar-se de literatura de excelente qualidade.
Mas a incoerência em relação aos fatos da Ciência desencorajam seu propósito na busca da origem dos elementos que configuram a nossa realidade - a Vida, a Matéria, o Universo.
O homem de mediana cultura e inteligência, se impressiona com a narrativa bíblica, e sob orientação do pastor ou sacerdote nunca questionará aquelas revelações.
Mas isto tem consequências, e a pior delas é que jamais desenvolverá uma fé, apenas uma crença.
A diferença é fundamental.
Ética teológica ou cristã
Diferente da ética racionalista, a ética teológica não acredita na razão como um aspecto que controla as vontades ou atitudes do ser humano. Neste caso, a ética está fundamentada na fé.
Assim, os princípios éticos e a orientação para as ações encontram-se explicados na Bíblia, o livro sagrado do cristianismo.
É erro generalizado, mesmo nos compêndios respeitáveis da filosofia, confundir-se Catolicismo e Cristianismo e isto fica explícito na ideia de que a ética teológica fundamenta-se na fé e não na razão.
Se conhecemos a diferença entre cristianismo e catolicismo entenderemos facilmente que a ética teológica, no catolicismo, fundamenta-se nos dogmas e não na fé.
Para o restante do cristianismo, como as várias ramificações protestantes, Batista, Metodista, Adventista e Presbiteriana, cada uma tem suas particularidades dogmáticas, além do fato de que o evangelismo, notadamente o pentecostal, se diferencia das demais ramificações cristãs por experimentarem uma ação direta e pessoal, de Deus, em suas práticas e cultos, o que exclui, de fato, a ética racional de suas proposições.
É erro generalizado, mesmo nos compêndios respeitáveis da filosofia, confundir-se Catolicismo e Cristianismo
Poderia citar
na ideia de que a ética teológica fundamenta-se na fé e não na razão.
😮
Qual seria sua definição pra "ética teológica"
Ética teológica ou cristã Diferente da ética racionalista, a ética teológica não acredita na razão como um aspecto que controla as vontades ou atitudes do ser humano. Neste caso, a ética estará fundamentada na fé.
Partindo do princípio de que a bíblia, por exemplo para o espiritismo kardecista cristão, não é um livro sagrado, e que os princípios éticos (teológicos) espíritas são mais rigorosos que os habitualmente praticados em sociedade, pode-se compreender a desvantagem, ou o desconforto com que o espírita se encontra ante interlocutores menos respeitosos, pois não responde com a mesma moeda e se vê no dever de calar, dando a impressão de que não se apoia em argumentos sustentáveis.
Comentários
professor assistente Dr. @Criaturo
1°Quais são os pressupostos desse crentelho,para acreditar que há somente uma vida?
2°O crentelho pode achar algum sentido no que o espírita diz,levando em consideração as premissas que compõem as crenças deste mesmo espírita?
Tu se alia a cada um, Augusto.
Se sim,de onde ele tirou essa idéia de que há somente uma vida,se ele já lê a bíblia com a intenção de reforçar esta idéia?
A:O crente simplesmente ao ler a bíblia caiu arbitrariamente em um trecho que o desse a entender de que havia somente uma vida e a partir deste trecho ele interpretou os demais ignorando aqueles que o contrariavam,criando assim uma estrutura aparentemente lógica para a sua crença.
B:Alguma autoridade no assunto como um pastor ou a própria família já tinham lhe dado a idéia de que a bíblia afirma que há somente uma vida,logo o crente escolhe ler somente os trechos que os seus superiores lêem ou o mandam ler,com a finalidade de reforçar esta idéia.
CONCLUSÃO:Se formos considerar tanto a letra A quanto a letra B como resposta para a pergunta número um,de onde ou de quem o crentelho ou os seus superiores(Pastor ou Família),tiraram a idéia de que a bíblia é um conjunto de livros 100% confiáveis a ponto de tê-la como base para supor quaisquer achismos e estruturar um conjunto de crenças e costumes em torno disto?
2°Logo,se acontecesse um debate entre um crente e um espírita na qual não pudessem provar empiricamente suas premissas,então eles teriam que supor que há uma lógica tanto interna(em relação as suas crenças),quanto externa(em relação a narureza do mundo que os rodeia );e a partir desta suposição teriam de encontrar contradições na crença um do outro para reafirmar a confiabilidade de suas próprias convicções?
Se sim,vence aquele que tiver a crença mais confiável,ou seja,que tenha mais lógica em sua estrutura interna(em relação aos seus pressupostos) e externa(em relação as premissas da realidade que nos rodeia)?
A confiabilidade estrutural lógica de uma crença pode ser usada como um critério válido para admitir e conseqüentemente acreditar que há uma certa verdade no que ela afirma?
PS:Creio que isso seja redundante de se dizer,mas caso não tenha entendido algo ou se eu tiver falado alguma besteira no texto,pode me avisar e corrigir o meu texto a vontade.
Interpretando tudo para se encaixar na minha crença.
E isto a ponto de não perceber absurdos evidentes, o que só aconteceu depois de perder a fé. A religião se enraíza na mente e não permite contestações e dúvidas. Aquilo é verdade e pronto, quer faça sentido ou não. Não. Uma inferência pode ser 100% correta e lógica, mas, se as premissas na qual ela se baseia são falsas, então a conclusão é falsa.
Por exemplo, uma discussão entre um católico e um protestante pode ser um espetáculo de lógica e pensamento racional, mas vai chegar resultados errados porque a premissa é a Bíblia, que nunca foi provada verdadeira.
Seja do ponto de vista, espiritual, material e emocional tudo é motivado pela necessidade e não por justiça
Imaginemos um mundo com 7 bilhões de pessoas no qual 3 bilhões são crentes, 2 bilhões ateus/céticos e 2 bilhões indiferentes.
Com certeza encontraremos nos três grupos pessoas com o mesmo perfil de inteligência, cultura e qualidades morais.
A pergunta é: por qual razão essas pessoas, com o mesmo perfil acima destacado, teriam feito sua escolha?
Cada um pode enxergar as mesmas passagens da bíblia,como favoráveis às suas crenças;mas com quais critérios uso para interpretar a Bíblia de forma correta?
Quem ou o quê tem Autoridade para ter como base uma interpretação autêntica?
jesus como melhor psicólogo ensinava democraticamente por parábolas coisas complexas de difícil aceitação para que cada um pudesse chegar as suas próprias conclusões.
Não. Sua escolha é fruto do acaso. Nasceu naquela família, naquela sociedade, fez contacto com uma determinada igreja numa época de desespero etc.
Já os ateus/céticos e indiferentes podem sê-lo por terem abandonado a religião depois de começar a pensar ou, por terem nascido em famílias sem religião, nunca se preocuparam com o assunto.
Tentar interpretar a Bíblia é, no máximo, um exercício intelectual ou visando encontrar informações sobre as sociedades que originaram os textos.
- A passagem em que Javé endurece o coração do faraó e então o castiga por ter o coração duro.
- A passagem em que Javé mata os primogênitos de todos os egípcios por causa do coração duro do faraó.
- O conceito de "Jesus morreu para nos salvar", quando seria absurdo, por exemplo, que um inocente se oferecesse para morrer no lugar de um criminoso condenado à morte e assim permitisse que o criminoso fosse libertado.
(mais detalhes aqui:
https://fernandosilvamultiply.blogspot.com/2008/07/jesus-morreu-para-nos-salvar.html)
E você tirou isto da bíblia?Se sim,com que base ou autoridade afirma que Jesus tinha essa ou aquela intenção ao falar ou fazer isto ou aquilo;além de puro achismo?Como vou saber que um crente manipulou a Bíblia sendo que a própria não tem uma interpretação correta, logo não à manipulação já que qualquer um pode interpretar livremente a bíblia do jeito que quiser sem ter nenhum critério ou autoridade como base,se não há uma interpretação correta e autêntica não tem com o quê se basear para definir se aquela passagem foi manipulada ou não.Logo se eu fosse um crente poderia muito bem afirmar que Jesus ensinou uma unica forma correta de ver o mundo e quem não a seguir sofrerá as consequências.
Um ateu erudito, em leitura comparada encontrará ali apontamentos históricos, bem como o fundamento das três principais religiões Abraâmicas - Islamismo, Judaísmo e Cristianismo - monoteístas essencialmente.
Isto sem contar tratar-se de literatura de excelente qualidade.
Mas a incoerência em relação aos fatos da Ciência desencorajam seu propósito na busca da origem dos elementos que configuram a nossa realidade - a Vida, a Matéria, o Universo.
O homem de mediana cultura e inteligência, se impressiona com a narrativa bíblica, e sob orientação do pastor ou sacerdote nunca questionará aquelas revelações.
Mas isto tem consequências, e a pior delas é que jamais desenvolverá uma fé, apenas uma crença.
A diferença é fundamental.
Don't have condição
Se eu tivesse que dar um chute diria que ele está em depressão.
Dick Vigarista
Diferente da ética racionalista, a ética teológica não acredita na razão como um aspecto que controla as vontades ou atitudes do ser humano. Neste caso, a ética está fundamentada na fé.
Assim, os princípios éticos e a orientação para as ações encontram-se explicados na Bíblia, o livro sagrado do cristianismo.
É erro generalizado, mesmo nos compêndios respeitáveis da filosofia, confundir-se Catolicismo e Cristianismo e isto fica explícito na ideia de que a ética teológica fundamenta-se na fé e não na razão.
Se conhecemos a diferença entre cristianismo e catolicismo entenderemos facilmente que a ética teológica, no catolicismo, fundamenta-se nos dogmas e não na fé.
Para o restante do cristianismo, como as várias ramificações protestantes, Batista, Metodista, Adventista e Presbiteriana, cada uma tem suas particularidades dogmáticas, além do fato de que o evangelismo, notadamente o pentecostal, se diferencia das demais ramificações cristãs por experimentarem uma ação direta e pessoal, de Deus, em suas práticas e cultos, o que exclui, de fato, a ética racional de suas proposições.
.
Qual seria sua definição pra "ética teológica"
Diferente da ética racionalista, a ética teológica não acredita na razão como um aspecto que controla as vontades ou atitudes do ser humano. Neste caso, a ética estará fundamentada na fé.
Assim, os princípios éticos e a orientação para as ações encontram-se explicados na Bíblia, o livro sagrado do cristianismo.
https://www.significados.com.br/tipos-de-etica/
Partindo do princípio de que a bíblia, por exemplo para o espiritismo kardecista cristão, não é um livro sagrado, e que os princípios éticos (teológicos) espíritas são mais rigorosos que os habitualmente praticados em sociedade, pode-se compreender a desvantagem, ou o desconforto com que o espírita se encontra ante interlocutores menos respeitosos, pois não responde com a mesma moeda e se vê no dever de calar, dando a impressão de que não se apoia em argumentos sustentáveis.