não tenho certeza mas me parece que segundo a DE a única maneira de um espírito poder agir neste mundo seria atuando através do períspírito de um homem vivo , por ser o períspírito o elo de ligação entre espírito e matéria, sendo um espírito puro ja desprovido do seu períspírito invisível aos olhos humanos.
creio que espiritos tambem podem atuar até com maior facilidade nos perispirtos de animais para induzi-los a fazerem ações inteligentes e intuitivas para salvar pessoas.
Eles cuidam dos eventos naturais, não me parece que o fazem comandando um corpo.
________________________________________________________________________________________________________________
livro do médiuns: viii. Como pode um espírito produzir o movimento de um corpo sólido?
“combinando uma parte do fluido universal com o fluido que o
médium emite, próprio àquele efeito.”
Sim, Criaturo, eles também usam o méduim pra produzir fenômenos.
Eu mostrei que também trabalham sozinhos.
Sua dúvida era:
"não tenho certeza mas me parece que segundo a DE a única maneira de um espírito poder agir neste mundo seria atuando através do períspírito de um homem vivo"
Eles têm os dois poderes segundo a DE pelo que entendi.
tambem tenho duvidas, pelo que entendo tanto espiritos encarnados como desencarnados necessitam do perispirto para conseguirem atuar na materia, sendo que espiritos desencarnados alem do próprio perispirto ainda necessita utilizar-se do fluido mediúnico dos médiuns.
mas resta saber se ha espirittos autônomos com poder de atuar na matéria sem ajuda dos vivos, como as fadas que cuidam da natureza como exemplo ja citado por voce.
ajuda ai professores gorduchos botanicos e patonlines?????????????
👎 Deus Fez o Universo com livre arbítrio. Então temos liberdade pra fazer, e, claro, sofrermos as consequências. Mas essa própria liberdade (LA) é, claro, Permissão Divina.
Tipo um bandido que nos dá a opção de estupro ou tiro na cabeça.
Temos a liberdade de escolha.
poderia ser pior não ter nenhuma escolha
Essa vai.
certas vez um colega de trabalho veio com este papo: "ja pensou voce ir para guerra e acabar sendo estuprado?"
pelo visto este ai ficaria com a primeira opção...rs
Quanto mais eu leio sobre a DE menos sentido ela faz diante do mundo real.
poderia citar?
ESPECULO que quiçá ele teja tendo dificuldades pra compreender a AÇÃO DOS ESPÍRITOS NOS FENÔMENOS DA NATUREZA🤔
mas resta saber se ha espirittos autônomos com poder de atuar na matéria sem ajuda dos vivos, como as fadas que cuidam da natureza como exemplo ja citado por voce.
ajuda ai professores gorduchos botanicos e patonlines?????????????
É o que essa ação de turmas de espíritos "operários" so to say
539. A produção de certos fenômenos, das tempestades, por exemplo, é obra de um só Espírito, ou muitos se reúnem,
formando grandes massas, para produzi-los?
“Reúnem-se em massas inumeráveis.”
dá a entender.
Eis que não tem médiuns presentes/disponíveis.
mestre grau ocô, voce mais do que ninguém deveria saber que existe mesmo quando quiser ver pessoalmente vá até vitória pegar uma praia não esqueça de levar o queijinho qualho que bom de mais da conta sô..
ESPECULO que quiçá ele teja tendo dificuldades pra compreender a AÇÃO DOS ESPÍRITOS NOS FENÔMENOS DA NATUREZA
Estou colhendo informações gerais sobre as capacidades atribuídas aos espíritos de influenciarem o nosso mundo seja diretamente se reunindo em maior número, seja usando o médium.
Até aqui pude ver que podem muito. Não só pelas dúvidas sanadas por você mas pela acumulação de conhecimento através de alegações de espíritas citando feitos dos espíritos.
57. Voltemos à natureza do perispírito, pois que isto é essencial para a explicação que temos de dar. Dissemos que, embora fluídico, o perispírito não deixa de ser uma espécie de matéria,
[...]
58. [...] O Espírito precisa, pois, de matéria, para atuar sobre a matéria. Tem por instrumento direto de sua ação o perispírito, como o homem tem o corpo. Ora, o perispírito é matéria, conforme acabamos de ver. Depois, serve-lhe também de agente intermediário o fluido universal [...]
Então entendo que nesses casos usam SEUS (deles, espíritos) perispíritos.
57. Voltemos à natureza do perispírito, pois que isto é essencial para a explicação que temos de dar. Dissemos que, embora fluídico, o perispírito não deixa de ser uma espécie de matéria,
[...]
58. [...] O Espírito precisa, pois, de matéria, para atuar sobre a matéria. Tem por instrumento direto de sua ação o perispírito, como o homem tem o corpo. Ora, o perispírito é matéria, conforme acabamos de ver. Depois, serve-lhe também de agente intermediário o fluido universal [...]
Então entendo que nesses casos usam SEUS (deles, espíritos) perispíritos.
57. Voltemos à natureza do perispírito, pois que isto é essencial para a explicação que temos de dar. Dissemos que, embora fluídico, o perispírito não deixa de ser uma espécie de matéria,
[...]
58. [...] O Espírito precisa, pois, de matéria, para atuar sobre a matéria. Tem por instrumento direto de sua ação o perispírito, como o homem tem o corpo. Ora, o perispírito é matéria, conforme acabamos de ver. Depois, serve-lhe também de agente intermediário o fluido universal [...]
Então entendo que nesses casos usam SEUS (deles, espíritos) perispíritos.
espiritos encarnados e desencarnados necessitam de um perispirto para poderem agir na matéria, sendo que os desencarnados alem do perisipirirto necessitarem também do fluido mediúnico.
conforme descrito pelo Judas ha tambem os espiritos agentes da natureza que só dependem do próprio perispirto.
disso conclui-se que espiritos podem agir na materia através do seus perispirirtos com ou sem fluido fluido mediunico, ou seja sem necessitar de ajuda humana.
57. Voltemos à natureza do perispírito, pois que isto é essencial para a explicação que temos de dar. Dissemos que, embora fluídico, o perispírito não deixa de ser uma espécie de matéria,
[...]
58. [...] O Espírito precisa, pois, de matéria, para atuar sobre a matéria. Tem por instrumento direto de sua ação o perispírito, como o homem tem o corpo. Ora, o perispírito é matéria, conforme acabamos de ver. Depois, serve-lhe também de agente intermediário o fluido universal [...]
Então entendo que nesses casos usam SEUS (deles, espíritos) perispíritos.
espiritos encarnados e desencarnados necessitam de um perispirto para poderem agir na matéria, sendo que os desencarnados alem do perisipirirto necessitarem também do fluido mediúnico.
conforme descrito pelo Judas ha tambem os espiritos agentes da natureza que só dependem do próprio perispirto.
disso conclui-se que espiritos podem agir na materia através do seus perispirirtos com ou sem fluido fluido mediunico, ou seja sem necessitar de ajuda humana.
Sim, Criaturo.
Os espíritos segundo a DE e os próprios espíritas são muito mas muito poderosos mesmo.
É exatamente por isso que não tem como acreditar neles.
Então argumentar isso é pedir pra jogarem na sua cara ad hocs, desculpas esfarrapadas e o uso da "salvaguarda" que já citei em uma das perguntas do LDE aqui mesmo. "Nada acontece sem que Deus queira/permita".
Cito a mim mesmo aqui neste tópico quando comecei a tirar dúvidas com o Gorducho.
É porque eu li alguns capítulos aqui e fiquei estarrecido.
Quando você aceita as respostas e então as coloca no mundo real não sobra nada no lugar.
Opções:
1- As respostas estão erradas e junto com isso boa parte da doutrina, especificamente alguns pontos debatidos aqui.
2- O espiritismo não passa de mais uma maneira bem tosca de tentar explicar o mundo.
3- O espiritismo é verdade mas deus trola a gente de uma maneira tão sistemática que faz parecer que o espiritismo é mentira, mas é tudo verdade.
Destaquei a opção 3 por ser possivelmente a escolhida dos espíritas pra explicar o que não tem explicação.
Não é sobre provar que espíritos não existem, se trata de provar que as explicações sobr e eles não são suficientes pra que seja mais fácil acreditar nelas do que duvidar.
Isso pra mim está mais que provado diante do que li aqui.
57. Voltemos à natureza do perispírito, pois que isto é essencial para a explicação que temos de dar. Dissemos que, embora fluídico, o perispírito não deixa de ser uma espécie de matéria,
[...]
58. [...] O Espírito precisa, pois, de matéria, para atuar sobre a matéria. Tem por instrumento direto de sua ação o perispírito, como o homem tem o corpo. Ora, o perispírito é matéria, conforme acabamos de ver. Depois, serve-lhe também de agente intermediário o fluido universal [...]
Então entendo que nesses casos usam SEUS (deles, espíritos) perispíritos.
espiritos encarnados e desencarnados necessitam de um perispirto para poderem agir na matéria, sendo que os desencarnados alem do perisipirirto necessitarem também do fluido mediúnico.
conforme descrito pelo Judas ha tambem os espiritos agentes da natureza que só dependem do próprio perispirto.
disso conclui-se que espiritos podem agir na materia através do seus perispirirtos com ou sem fluido fluido mediunico, ou seja sem necessitar de ajuda humana.
Sim, Criaturo.
Os espíritos segundo a DE e os próprios espíritas são muito mas muito poderosos mesmo.
É exatamente por isso que não tem como acreditar neles.
Então argumentar isso é pedir pra jogarem na sua cara ad hocs, desculpas esfarrapadas e o uso da "salvaguarda" que já citei em uma das perguntas do LDE aqui mesmo. "Nada acontece sem que Deus queira/permita".
Cito a mim mesmo aqui neste tópico quando comecei a tirar dúvidas com o Gorducho.
É porque eu li alguns capítulos aqui e fiquei estarrecido.
Quando você aceita as respostas e então as coloca no mundo real não sobra nada no lugar.
Opções:
1- As respostas estão erradas e junto com isso boa parte da doutrina, especificamente alguns pontos debatidos aqui.
2- O espiritismo não passa de mais uma maneira bem tosca de tentar explicar o mundo.
3- O espiritismo é verdade mas deus trola a gente de uma maneira tão sistemática que faz parecer que o espiritismo é mentira, mas é tudo verdade.
Destaquei a opção 3 por ser possivelmente a escolhida dos espíritas pra explicar o que não tem explicação.
Não é sobre provar que espíritos não existem, se trata de provar que as explicações sobr e eles não são suficientes pra que seja mais fácil acreditar nelas do que duvidar.
Isso pra mim está mais que provado diante do que li aqui.
Na verdade, o que eu acho mais ambíguo é na questão do aborto, independentemente do que nós pensemos do aborto, a verdade é que me parece incoerente é que os espíritas, na questão do aborto subitamente se esqueçam da noção de que "nada é por acaso" e que tudo é ou provação ou expiação (e tanto no "livro dos espíritos" quanto no "Evangelho segundo o espiritismo" se fala que algumas expiações são involuntárias, no sentido de não escolhidas pelo espírito). Então por que no caso do aborto, isso é esquecido?
@LaraAS Da pra pegar seu post e juntar com o resto reunido aqui e com alguns tópicos mais antigos e montar um dossiê sobre as coisas no espiritismo que não se encaixam. Algumas vezes não se encaixam nem dentro da própria doutrina mas vou considerar o ensinamento do Gorducho sobre não haver ponto pacífico nela.
Comentários
poderia citar?
mas resta saber se ha espirittos autônomos com poder de atuar na matéria sem ajuda dos vivos, como as fadas que cuidam da natureza como exemplo ja citado por voce.
ajuda ai professores gorduchos botanicos e patonlines?????????????
pelo visto este ai ficaria com a primeira opção...rs
Eis que não tem médiuns presentes/disponíveis.
...apruquê mordiqué os fenôminu a genti vê mas os ispritu cadê di aparicê.
poderia nos esclarecer, ha mesmo espiritos que conseguem atuar na matéria sem auxilio mediúnico??????
Pretendo citar no futuro. Por hora estou reunindo informações.
Estou colhendo informações gerais sobre as capacidades atribuídas aos espíritos de influenciarem o nosso mundo seja diretamente se reunindo em maior número, seja usando o médium.
Até aqui pude ver que podem muito. Não só pelas dúvidas sanadas por você mas pela acumulação de conhecimento através de alegações de espíritas citando feitos dos espíritos.
Fundamentação Doutrinária (tentative) Então entendo que nesses casos usam SEUS (deles, espíritos) perispíritos.
saravá mestre grau ocô!
ao invés de ESTUDAR a Doutrina, fica tergiversando😠
conforme descrito pelo Judas ha tambem os espiritos agentes da natureza que só dependem do próprio perispirto.
disso conclui-se que espiritos podem agir na materia através do seus perispirirtos com ou sem fluido fluido mediunico, ou seja sem necessitar de ajuda humana.
Pode falar médio já médio que quer dizer medium mesmo?
Quando um espirito de homem incorpora no médio muié e vice versa acaso ele fica abestalhado com a diferença de fisiologias a ponto de falar ui?
Sim, Criaturo.
Os espíritos segundo a DE e os próprios espíritas são muito mas muito poderosos mesmo.
É exatamente por isso que não tem como acreditar neles.
Então argumentar isso é pedir pra jogarem na sua cara ad hocs, desculpas esfarrapadas e o uso da "salvaguarda" que já citei em uma das perguntas do LDE aqui mesmo. "Nada acontece sem que Deus queira/permita".
Cito a mim mesmo aqui neste tópico quando comecei a tirar dúvidas com o Gorducho.
Destaquei a opção 3 por ser possivelmente a escolhida dos espíritas pra explicar o que não tem explicação.
Não é sobre provar que espíritos não existem, se trata de provar que as explicações sobr e eles não são suficientes pra que seja mais fácil acreditar nelas do que duvidar.
Isso pra mim está mais que provado diante do que li aqui.
o candomblé é conhecido por possuir muitos seguidores homossexuais dai:
na umbanda tem a pomba gira
quanto ao espirito menino:
Espírito Santo vira a mão?
Na verdade, o que eu acho mais ambíguo é na questão do aborto, independentemente do que nós pensemos do aborto, a verdade é que me parece incoerente é que os espíritas, na questão do aborto subitamente se esqueçam da noção de que "nada é por acaso" e que tudo é ou provação ou expiação (e tanto no "livro dos espíritos" quanto no "Evangelho segundo o espiritismo" se fala que algumas expiações são involuntárias, no sentido de não escolhidas pelo espírito). Então por que no caso do aborto, isso é esquecido?