Só não esqueça que "surpreendido" não é bem o termo pois a analogia c/o documentário não é perfeita. Nós à medida que vamos vendo pela 1ªx provavelmente seremos surpreendidos n'algumas coisas no desenrolar do vídeo. Ele apreende TODO o "vídeo" desde sempre. Então pra Ele não será "surpresa" proper.
Na analogia do quadro originalmente apresentada, Ele apreende TODOS pixels desde sempre. Então não será surpreendido a descobrir detalhes da obra de arte (na analogia).
Nós assistimos a um vídeo e sabemos como termina.
Deus não apenas assiste, ele criou o vídeo. O vídeo é assim porque ele determinou que fosse assim.
Desde sempre.
Não é destino eis que o Sr. decidirá. Ele só sabe desde sempre.
Deus determinou e congelou todas as minhas decisões ao decidir criar um Universo onde estas coisas aconteceriam.
Ele não estava observando enquanto outra entidade o criava. Foi ele próprio que o criou assim embora tivesse infinitas opções.
Neste particular universo que ele escolheu criar, as coisas têm que acontecer desse jeito.
Deus não apenas assiste, ele criou o vídeo. O vídeo é assim porque ele determinou que fosse assim.
👎 Já bem esclarecido acima. Ele SABE que o Hitler se matou, mas não determinou. Exatamente como nós assistindo, só que Apreende todo vídeo desde sempre. Não precisa esperar, acelerar a reprodução &c.
Deus determinou e congelou todas as minhas decisões ao decidir criar um Universo onde estas coisas aconteceriam.
Ele não estava observando enquanto outra entidade o criava. Foi ele próprio que o criou assim embora tivesse infinitas opções.
Idem acima.
Tem a questão Teológica que me parece em aberto cuja levantei acima.
Metafísica é Ciência notoriamente difícil e árida mesmo.
Alguns pontos precisam ser esclarecidos a respeito da reencarnação.
O tempo de vida que cada um desfrutará é decidido pelas equipes de tecnicos encarregadas deste processo. A reencarnação é preparada em minúcias, tanto no aspecto social quanto orgânico.
Os pais são previamente escolhidos, as relações sociais, o trabalho, o casamento; enfim, o espírito de mediana evolução, todos nós de um modo geral, tem uma programação bastante definida para sua existência, todos os pormenores levam em consideração as experiências nas vidas anteriores, débitos e créditos.
A questão do aparente determinismo será explicada depois; vamos focar na duração da existência... o tempo de vida de cada um.
Os órgãos tem vitalidade programada com alguma margem de tolerância, função dos cudados que venhamos a ter com nossa saúde. Isto porque, a exemplo de uma bateria de automóvel as recargas têm limite. Absorvemos o fluido vital na natureza em número de recargas programadas e o retemos em maior ou menor quntidade e qualidade em função de nossas disposições íntimas, seja, o otimismo, a confiança, a alegria, etc.
Isto quer dizer que chegado o momento da partida, com dilações relativas a certas circunstâncias, que raramente ultrapassa um ano, abandonamos o corpo físico.
Mas, embora com alguma previsibilidade, o indivíduo pode apontar uma arma para a cabeça, ou mergulhar nos vícios, que certamente abreviam o tempo de vida, etc.
O livre arbítrio, dentro dos limites, será respeitado.
Observem os amigos que a exposição suscinta sobre tema de grande complexidade deixa margem a dúvidas e questionamentos. É quando eu digo que a leitura e o estudo esclarecem, e por aqui apenas damos notícias de que nada é tão casual como parece.
Terei o maior prazer em responder a questões específicas, desde que vasadas nos limites do respeito que a todos devemos.
Se há ou não um deus isso é indiferente. Não podemos o compreender e ele não vai mudar a opinião dele sobre mim só porque eu descobri que ele existe. Se ele é tudo isso que dizem ele já sabe tudo sobre mim que precisa saber.
A velha questão do livre-arbítrio x criador onisciente.
Se ele nos criou assim, já sabendo o que seríamos e faríamos antes mesmo de nos criar, a decisão foi dele e não temos como fazer de outra forma.
Caberia a ele ter nos criado diferentes. Para isto, ele tinha infinitas possibilidades. Ao escolher esta, selou nosso destino.
Se acreditamos ou duvidamos de sua existência, foi ele quem determinou.
se o diabo continua existindo é porque deus é cristão e perdoa seus inimigos
O "nosso" mundo eu tenho certeza, se tirar a religião ele provavelmente acaba em matanças na ordem dos bilhões.
Para muita gente, a moral independe da religião. Eles seriam boas pessoas e pronto, mesmo que atribuam isto à sua crença.
Já outros são criminosos em potencial e só se controlam por medo do castigo e interesse na recompensa.
Não dá para dizer com certeza o que aconteceria se, de repente, todos aceitassem que não há um deus e que religiões são besteira.
O que eu sei é que eu não virei bandido ao perder a fé.
E não acho que a maioria das pessoas sairia por aí estuprando, roubando e matando. Elas continuariam com suas vidas, sua profissão, seus sonhos, sua família.
Por outro lado, o que fariam os fundamentalistas? Ainda continuariam matando os infiéis? Ainda se explodiriam para merecer o paraíso?
psicopatas continuariam sendo psicopatas, bandidos bandidos e pessoas "boas" que fazem o bem quando ninguém esta olhando continuariam sendo boas, mas que sem a crença em deus a vida deixaria de ter um sentido , deixaria.
a grande maioria necessita de um supervisor para progredirem
Se há ou não um deus isso é indiferente. Não podemos o compreender e ele não vai mudar a opinião dele sobre mim só porque eu descobri que ele existe. Se ele é tudo isso que dizem ele já sabe tudo sobre mim que precisa saber.
A velha questão do livre-arbítrio x criador onisciente.
Se ele nos criou assim, já sabendo o que seríamos e faríamos antes mesmo de nos criar, a decisão foi dele e não temos como fazer de outra forma.
Caberia a ele ter nos criado diferentes. Para isto, ele tinha infinitas possibilidades. Ao escolher esta, selou nosso destino.
Se acreditamos ou duvidamos de sua existência, foi ele quem determinou.
nossa ignorância de fato também é divina
supondo que das muitas opções disponíveis ao homem deus conheça todas, mas a escolha da opção é nossa.
Se um Deus sabe todas as opções possíveis mas só sabe a que vamos escolher depois que escolhermos ele então de uma forma ou de outra foi surpreendido, não é onisciente. Não pode haver um hiato de sabedoria de Deus entre o momento em que ele nos dá as escolhas até o momento em que as fazemos.
Se ele sabe de todas as opções inclusive a que escolheríamos nós não temos livre arbítrio.
O Olavo de Carvalho sempre se irrita com essa questão, ele defende não haver contradição entre onisciência e livre arbítrio.
A contradição é evidente se o significado das palavras for preservado e não distorcido pra fazer caber uma resposta que a desfaça.
Pra mim é, respeitando o significado das palavras, uma questão de premissas absurdas levando a conclusões absurdas ou paradoxos insanáveis.
De toda forma não vejo porque Deus precisaria ser onisciente e nem sei se esse atributo faz sentido pra um Deus.
a onisciência divina segundo a razão humana é ilógica, se deus ja sabe quais serão todos seus pensamentos futuros para ele não existe tempo, por consequência nem ação portanto não creio em um deus desanimado.
também não creio em um deus criador e sim em um deus mantenedor da existência auto suficiente.
não é possível criar fazendo aparecer algo do nada em um passe de magica, mas é possível transformar o já existente e dele fazer gerar novos efeitos como luz e calor do fogo, talvez nós sejamos APENAS UM EFEITO DA EXISTÊNCIA DEUS, isso LIBERTARIA deus da onisciência.
liberdade absoluta não existe nem para deus, como maquinas podemos tomar decisões aleatórias mas todas fazem parte das determinações divinas, mas a infinidades de possibilidades existentes gera mais uma falsa ilusão humana da liberdade de escolha.
certa voces acharam ridícula minha afirmação que uma pedra manifestava liberdade divina, me referia o fato de não ser escravizado por uma consciência, porque quanto menor é a consciência maior será a ILUSÃOI de liberdade.
Um programador pode programar um determinado personagem de um jogo a dar um número determinado de respostas pra uma determinada situação no jogo.
O programador é o todo poderoso conhecedor de todas as opções possíveis mas ele escolhe que essas ações possíveis se deem de forma aleatória. Neste momento ele deixa de ser onisciente por opção, ele continua a saber de todos os desfechos possíveis mas não sabe mais qual será o escolhido aleatoriamente.
A questão então passa a ser se a aleatoriedade se aplica a Deus, se ele pode escolher usar essa ferramenta da realidade pra não saber de algo ao menos de forma limitada ou por um tempo limitado.
Mantenho que, se respeitado o significado de "onisciente" não pode haver absolutamente nada que o onisciente não saiba sendo a ele vedado o uso da aleatoriedade pra isso uma vez que usada ele deixaria de saber de tudo por todo o tempo.
E se deus não pode usar a aleatoriedade disponível até pra reles humanos ele então não é onipotente.
Premissas absurdas, conclusões absurdas.
"Deus pode criar uma pedra tão pesada que Ele não a possa levantar?"
onipotência divina é mais um ilógico e mágico conceito humano, dai ficar exigindo perfeição divina quando a natureza real esta bem longe das nossas fantasias infantis.
deus pode criar outro deus mais poderoso do que ele? Não, mas pode manifestar seres ignorantes .
Deus não pode acrescentar nem anular algo que componha sua existência, mas ele pode dividir-se em manifestação de partes menores.
Essa solução para o problema não parece abordar a onisciência dele X livre arbítrio nosso , a menos que eu não tenha entendido seu ponto. Ela parece resolver o problema do paradoxo e do hiato de saber do Deus entre as escolhas possíveis e as que escolhemos de fato.
O Acauan já desenhou isso aqui de outra forma.
Ele diz que Deus olharia pro universo como um quadro na parede e não como um filme que tem começo meio e fim.
Se deus pode tudo ele pode inclusive isso, estar fora dos limites do tempo.
Mas nós não somos deuses e estamos a mercê do que ele fez, seja um filme, seja um quadro.
E se é um quadro estático pior ainda, aí que somos limitados por determinismo mesmo.
Se é dessa forma aquilo que acontecerá para nós para ele já aconteceu.
Não vejo como teríamos escolhas neste cenário.
E é pura suposição nossa o que de fato é verdade.
Talvez Deus esteja limitado pelo tempo assim como nós e talvez ele não esteja e olhe pra realidade como um quadro.
Dentro de cada cenário abordado acho que sua exposição e a minha estão corretas.
O problema é saber se uma delas é verdadeira ou até mesmo s as duas são falsas e deus opera de outra forma totalmente fora da nossa capacidade de sequer elaborar dúvidas, que dirá pensar em soluções pra elas.
e se um deus escravo da onisciência resolveu se libertar perdendo parte da sua onisciência assumindo a ignorância humana?
A dualidade do SER divino explica muita coisa, escravo onisciente enquanto divino e livre ignorante enquanto humano.
como um ser pode ao mesmo tempo ser 2 ou todos ao mesmo tempo? este milagre só é possível através da ignorancia de si mesmo.
o ser humano é um ser dual espírito e cérebro trial se considerarmos que estas duas ainda seria uma manifestação divina, o corpo tem vida e vontade própria como se fosse uma maquina inteligente, por outro lado temos um espírito com obrigação de aprender a controla o corpo, situação esta bem representado pelo anjinho da consciência e pelo diabinho representante das vontades do corpo.
Ele diz que Deus olharia pro universo como um quadro na parede e não como um filme que tem começo meio e fim.
👍 Exatamente! Ao olharmos uma pintura vêmo-la toda.
Mas nós não somos deuses e estamos a mercê do que ele fez, seja um filme, seja um quadro.
E se é um quadro estático pior ainda, aí que somos limitados por determinismo mesmo.
👎 Não foi Ele quem pintou o quadro, foram as Criaturas usando dos seus respectivos LAs. Ele só Vê o que se sucedeu, exatamente como nós vemos a obra de arte em sua totalidade.
Se é dessa forma aquilo que acontecerá para nós para ele já aconteceu.
E está a acontecer. Pra ele não tem passado, presente e futuro diferenciados.
Não vejo como teríamos escolhas neste cenário.
Explicado acima.
Talvez Deus esteja limitado pelo tempo assim como nós e talvez ele não esteja e olhe pra realidade como um quadro.
Dentro de cada cenário abordado acho que sua exposição e a minha estão corretas.
O problema é saber se uma delas é verdadeira ou até mesmo s as duas são falsas e deus opera de outra forma totalmente fora da nossa capacidade de sequer elaborar dúvidas, que dirá pensar em soluções pra elas.
Lembre-se: como a rubrica é dedicada ao Espiritismo, eu procuro elucidar Doutrinariamente.
um deus apenas observador seria um deus muito desanimado
além dos seus esclarecimentos pautados pelo doutrina espírita também acrescentaria sua opinião própria assim como faz kardec suas própria considerações.
Onisciência e onipotência são conceitos que atribuímos a uma entidade absoluamente LÓGICA. Este atributo, a Lógica, relativiza tudo o quê imaginamos a respeito de sua Onisciência e Omnipotência..
Assim, para esta Entidade Lógica criar algo que ela mesma não pode realizar é ilógico... fora de questão.
Resumindo, onipotência refere-se à infinidade de coisas lógicas que a entidade pode fazer no contexto de sua criação.
Quanto à onisciência, essa Entidade Lógica criou algo extraordinário: a lei do Livre Arbítrio. Sim, Lei, porque obedece a definidos limites. O indivíduo não tem permissão para fazer algo que interfira com o livre arbítrio de outrem, além de tornar-se o único responsável por suas escolhas.
Esse encadeamento de "poder ou não poder" fazer algo que interfira com o LA do semelhante torna indiferente se a Entidade Lógica sabe ou não qual a escolha a ser feita pois esta escolha estará sempre obedecendo à Lei do LA.
Sei, vão dizer que estou falando do Super Sr. Spock.
parece contraditório afirmar que o "livre" arbítrio seja limitado.
que exista coisas que um deus onipotente não possa fazer
Se não podemos surpreender a Deus, então não temos livre arbítrio.
Se ele escolheu esta configuração de Universo entre as infinitas possibilidades a seu dispor, congelou nosso destino.
Ele escolheu um universo onde viveríamos de tal jeito e faríamos tais coisas. Não podemos mudar isto.
Temos o livre arbítrio de personagens de um filme num DVD.
podemos surpreender a nós mesmos e talvez isto também seja surpreender a deus, por exemplo a anos que anda para frente, ande alguns metros de ré para trás.
que tal agir como se fosse outra pessoa, sendo mais otimista reconhecendo e sendo grato pelas coisas boas que existe na sua vida?
perdoando quem voce esta desejando "MATAR", se libertando de vícios morais e físicos.
quer supreender a deus tente ser melhor do que acha que ele te fez.
Se não podemos surpreender a Deus, então não temos livre arbítrio.
De certa forma podemos...
Imagine o seguinte fato hipotético mental: eu diretor técnico de certo, say, Clube Aéreo/Aeroclube, e o Sr., portador da carteira adequada, válida, alugou 1 aeroplano do clube pra vôo privado. Aconteceu 1 incidente no pouso e eu, lendo o relato, fico sabendo que o Sr., ignorando ou esquecendo de olhar a biruta, pousou c/vento de cauda quase varando a pista!
Me surpreendo, apesar que dentro do seu LA enquanto portador de carteira, poderia e pôde pousar na cabeceira inadequada.
É como D·us vendo o quadro estático.
Se ele escolheu esta configuração de Universo entre as infinitas possibilidades a seu dispor, congelou nosso destino.
Se deus existir não sendo onisciente porém junto dele existir uma pedra onisciente nos deixamos de ter livre arbítrio porque poderíamos fazer perguntas sobre nosso destino à pedra e ela saberia a resposta mesmo sem ter boca pra nos contar qual é.
O conceito de onisciência é absolutamente incompatível com livre arbítrio, as duas coisas não podem coexistir.
Honestamente não entendo o apego a este atributo de deus, ele pode ser o ser mais poderoso que existe sem ser onisciente.
no AT como fez o rei saul era comum consultar o futuro pelos profetas divinos através das pedra tumim e urim
com a evolução o homem passou a consultar seu futuro através das pedras de cracks
além dos seus esclarecimentos pautados pelo doutrina espírita também acrescentaria sua opinião própria assim como faz kardec suas própria considerações.
Minha opinião própria é que ao que tudo indica o Universo é aleatório Sr. CRIATURO. Não tem nada, nenhuma teleologia por detrás.
Eu ESTUDO por hobby o Espiritismo, não ACREDITO nele. Nem em nenhuma religião, claro.
Claro, é 1 resquício que ficou de ter sido criado dentro dele. E eu acreditava piamente, nunca neguei.
contradição lógica "livre" arbítrio "limitado"
👎 Nenhuma contradição. O LA restringe-se ao "leque" de opções possíveis.
A onisciência, seja lá de quem for, cristaliza a realidade.
Pra D·us que enxerga TODA multiplicidade infinitamente completada. O que aconteceu, claro que... aconteceu🙄
Sim, implica em determinismo.
Claro que não. Se nós olhamos, say, aqueles documentários sobre a tomada de Berlin na parte que mostra a última aparição do Führer condecorando os jovens, aquilo aconteceu por LA dele (Führer). Comparando, seriamos como D·us vendo que se sucedeu. Ninguém de nós influiu na decisão dele promover aquele evento.
Só que D·us enxerga em "tempo" (metafísico no caso) "presente" TODA multiplicidade espaço-tempo completada.
Matematicamente = ∞ completado.
Nada a ver c/determinismo 👎
By the way: sim, Metafísica em geral e Teologia em particular são temas bem áridos
Isso não soluciona a analogia com a quarta parede.
Não interessa mais como Deus vê as coisas ou trata do tempo ele mesmo a ponto de o ignorar.
O que acontece é que eu não sou tudo isso. Pra mim há passado, presente e futuro. Estamos debatendo se eu tenho livre arbítrio.
Posso fazer perguntas aos quatro ventos sobre o meu destino assim que tomo consciência de que há há um onisciente no universo, seja deus, seja uma pedra, ele/ela precisa saber tanto da pergunta quanto da resposta. Se não souber ME responder isso no meu tempo presente não é onisciente, é apenas um ser que toma conhecimento das ações em tempos diferentes que eu, eu faço e ele ficam sabendo que fiz como se eu o tivesse feito em passado, presente e futuro pra ele e se souber da resposta mesmo que não me conte não há livre arbítrio pra mim.
E é de lascar que um deus tenha projetado um livre arbítrio que acaba assim que um dos seres que ele projetou alcancem o nível de consciência que os reles humanos alcançaram. Deus é onisciente e deu livre arbítrio, tão logo um humano saiba que ele é onisciente o próprio humano pode acabar com o livre arbítrio que lhe foi dado questionando o onisciente sobre seu futuro.
a questão é simples um ser onisciente não tem livre arbitrio
Se bem que eu estou mais interessada na vida após a morte e não em Deus que pouco me interessa.
O mais provável é que nem a vida após a morte ou um deus pessoal que se importe com a humanidade existam, pelo menos essa é a direção para onde os fatos conhecidos sobre o Universo, a história humana e natural desse planeta apontam, não importa quantas pessoas desejem o inverso, as evidências sobre qualquer evento sobrenatural-espiritual-divino é zero.
Pode ser que existam? Ok, talvez, mas acreditar nisso nas condições atuais seria o mesmo que a pessoa que acredita que irá ganhar na loteria só porque está precisando muito de dinheiro por causa das dívidas, alguns podem até elogiar seu otimismo e esperança e até existe uma chance remota dela conseguir o que quer, mas o fato é que ela estaria sendo infantil e não encarando seus problemas e sua situação como adulta.
Eventos, lugares e fenômenos não "estão lá" só porque queremos, é preciso mais que os anseios da humanidade para algo pertencer a realidade objetiva.
embora não científicas evidencias existem e não é a nossa limitada ciência a determinar tal existência
isso me fez lembrar da boa serie out lander, vinda do futuro uma enfermeira pediu um antisséptico para desinfetar os germes de uma ferida, todos ficaram intrigados o que seriam vermes e desinfetantes?
na antiguidade sem microscópio como poderia ela PROVAR tal existência????????
além dos seus esclarecimentos pautados pelo doutrina espírita também acrescentaria sua opinião própria assim como faz kardec suas própria considerações.
Minha opinião própria é que ao que tudo indica o Universo é aleatório Sr. CRIATURO. Não tem nada, nenhuma teleologia por detrás.
Eu ESTUDO por hobby o Espiritismo, não ACREDITO nele. Nem em nenhuma religião, claro.
Claro, é 1 resquício que ficou de ter sido criado dentro dele. E eu acreditava piamente, nunca neguei.
contradição lógica "livre" arbítrio "limitado"
👎 Nenhuma contradição. O LA restringe-se ao "leque" de opções possíveis.
"O Livre Arbitrio limita-se ao "leque" de opções possíveis.
é tão contraditório quanto afirmar que um ser onisciente pode possuir livre arbítrio para agir quando para ele não existe tempo
"O Livre Arbitrio limita-se ao "leque" de opções possíveis.
é tão contraditório quanto afirmar que um ser onisciente pode possuir livre arbítrio para agir quando para ele não existe tempo
Pra mim que o LA limita-se ao leque de opções é mero truísmo. Eu só posso escolher opções... dentro das opções que me são possíveis.
A discussão/análise do LA 2° o Espiritismo era sobre o LA das CRIATURAS, não o LA do Criador Onisciente. Capisci?
Se Hitler antes de se matar mudasse de ideia saísse do bunker e fosse pra cima dos russos morrendo baleado deus teria errado a resposta, o que derrubaria a onisciência dele.
Se tivesse mudado de ideia D·us veria no conjunto infinito {t} — vou usar linguagem matemática pra que quiçá lhe fique + clara a questão do ∞ COMPLETADO (ou "real") — que ele morreu baleado pelas tropas soviéticas ao sair do Führerbunker.
logo não mando em meu destino, será o que ele já sabe que será, pra mim é futuro pra ele é passado, ele já sabe o que vou escolher.
Não é destino eis que o Sr. decidirá. Ele só sabe desde sempre.
Aí surge 1 questão Teológica que me parece ainda em aberto: a priori Ele deveria saber desde antes d'Ele ter criado a sua alma, eis que apreende desde logo toda totalidade dos Tempos. Mas aí como fica o LA d'Ele em decidir Criar ou não say a minha alma🤔
Na verdade os conjuntos infinitos e as respectivas cardinalidades são BEM paradoxais pro nosso arcabouço mental.
O Galileu no Diálogos Concernentes a Duas Novas Ciências tem 1 discussão bem interessante. Se acaso ainda não leu, recomendo.
O onisciente não pode saber de tudo ao mesmo tempo em que dá livre arbítrio a criaturas pra tomarem suas decisões sem que ele as influencie com o seu saber que nunca cessa.
Claro que pode. Ele SABE qual foi a decisão, não influencia. Exceto, repetindo, quiçá via aquelas inspirações mencionadas acima, que não são de cumprimento obrigatório. Es decir: nós podemos ter 1 intuição de que devemo proceder de tal ou qual modo, e não seguirmos ela (a intuição).
Eu resolvi aceitar essa premissa nada trivial pelo bem do debate
De fato não me lembro do Kardec ter explicitado ela, mas é a fundamentação pra
[...] ele vê simultaneamente o começo e o fim do período; todos os eventos que, nesse período, constituem o futuro para o homem da Terra são o presente para ele [...]
Mas afinal porque tem que haver esse dogmatismo de que Deus TEM QUE ser onisciente?
De fato nos Atributos da Divindade do LE não consta a Onisciência👍
Mas temos o capítulo XVI d'A Gênese, e.g.
Para o Criador, o tempo não existe: o princípio e o fim dos mundos lhe são o presente.
Se tornou circular.
Suas respostas só funcionam se for ignorado que o ser ciente de outro ser com onisciência mata seu próprio livre arbítrio ao perguntar ao onisciente sobre seu futuro.
Isso é um furo lógico na linha de pensamento que está expondo e se veio do espiritismo tá mais que explicado porque esse furo tá aí.
Essa dança no tempo que você sugere é inócua pra tratar do problema da pergunta ao onisciente.
Ele dança no tempo pra lá e pra cá, eu não. Pra mim faz diferença saber agora se vou morrer amanhã.
Se eu faço a pergunta o onisciente tem a resposta, simples assim.
Não importa como ele a tem e em que tempos, eu não estou nessa jogada, pra mim eu pergunto antes de morrer como e quando vou morrer. Se ele só fica sabendo depois que eu morri olhando o quadro ele não é onisciente, é outra coisa, sabe muito mas não sabe de tudo o tempo todo.
Eu estou antecipando a dança que ele faz no tempo pra ficar sabendo de tudo o que aconteceu e acontecerá como se isso fosse sempre "tempo passado" pra ele ou "visão do quadro por inteiro" . Eu avacalhei esse script dele me recusando a tomar uma decisão sem antes o forçar a saber de antemão que resposta tem a pergunta "quando eu vou morrer?"
Ele precisa saber dessa resposta e ele saberá dela antes de eu morrer, pra mim que foi quem fez a pergunta faz diferença e influencia meu livre arbítrio.
Não interessa (pela terceira vez) se ele não me dá a resposta, o que interessa é que a resposta existe e vou morrer segundo ela porque eu fiz a pergunta enquanto vivo, eu só posso morrer porque estou vivo, a minha morte acontecerá depois de eu estar vivo e depois de perguntar como morrerei.
Não interessa se no tempo dele eu estou vivo e morto ao mesmo tempo porque ele conhece toda a eternidade (aliás interessa sim, ele sabe então como nasci e como morri ainda que eu esteja vivo agora, ele olha o quadro inteiro, não é?)
Como ele fica sabendo disso não interessa, interessa que ele precisa saber tão logo eu pergunte pra que possa ser chamado de onisciente.
Sobre a questão teológica levantada ela é só mais um exemplo de como premissas absurdas levam a paradoxos sem sentido.
Meu argumento por exemplo me diz que posso mandar em Deus e ele não pode fazer nada a respeito a não ser me obedecer ou me matar.
Posso ficar o obrigando a saber (mesmo que não me responda) quantos pelos tem meu cachorro agora, quantos grãos de arroz eu já comi na vida, se ele gosta de dar a bunda, se ele aprendeu a ser viado no Tiktok, se onde ele fica tem internet...Se eu pergunto ele fica sabendo tanto da pergunta quanto da resposta. Claro que um deus todo poderoso tem mais o que fazer do que ficar matando gente que faz trollagem, ele não mata nem o Maduro que faz muito pior.
E ele tem problemas maiores pra resolver como por exemplo o livre arbítrio que tentou inventar e deu errado porque uns humanos insignificantes acharam um furo na lógica dele.
"O Livre Arbitrio limita-se ao "leque" de opções possíveis.
é tão contraditório quanto afirmar que um ser onisciente pode possuir livre arbítrio para agir quando para ele não existe tempo
Pra mim que o LA limita-se ao leque de opções é mero truísmo. Eu só posso escolher opções... dentro das opções que me são possíveis.
A discussão/análise do LA 2° o Espiritismo era sobre o LA das CRIATURAS, não o LA do Criador Onisciente. Capisci?
exato! dai se nem criador possui livre arbítrio devido sua onisciência esse meio arbítrio atribuído as suas criaturas não passa de uma ilusão de seres humanos ignorantes
teoricamente segundo o criador de um teste eu só poderia escolher entre as opções de A) a D) mas como tinha certeza que todas alternativas estavam erradas criei e assinalei a opção E) com a reposta correta, como passei no teste acho que acertei.
moral da história manifestei meu LIVRE ARBÍTRIO contra o criador e me dei bem, porque voce pode escolher acatar totalmente a vontade divina entrando para sua unidade, ou continuar sendo um INDIVÍDUO ignorante humano.
"O Livre Arbitrio limita-se ao "leque" de opções possíveis.
é tão contraditório quanto afirmar que um ser onisciente pode possuir livre arbítrio para agir quando para ele não existe tempo
Pra mim que o LA limita-se ao leque de opções é mero truísmo. Eu só posso escolher opções... dentro das opções que me são possíveis.
A discussão/análise do LA 2° o Espiritismo era sobre o LA das CRIATURAS, não o LA do Criador Onisciente. Capisci?
exato! dai se nem criador possui livre arbítrio devido sua onisciência esse meio arbítrio atribuído as suas criaturas não passa de uma ilusão de seres humanos ignorantes
teoricamente segundo o criador de um teste eu só poderia escolher entre as opções de A) a D) mas como tinha certeza que todas alternativas estavam erradas criei e assinalei a opção E) com a reposta correta, como passei no teste acho que acertei.
moral da história manifestei meu LIVRE ARBÍTRIO contra o criador e me dei bem, porque voce pode escolher acatar totalmente a vontade divina entrando para sua unidade, ou continuar sendo um INDIVÍDUO ignorante humano.
Acho que não é deste tipo de limite que o @Gorducho fala, Criaturo.
Se está ao seu alcance escolher a letra F porque você mesmo a colocou no teste você usou seu livre arbítrio pra adulterar o teste.
A limitação seria você querer livre arbítrio pra ser um Dragão ou um Elfo.
Há quem tente mas o resultado não é dos melhores.
"O Livre Arbitrio limita-se ao "leque" de opções possíveis.
é tão contraditório quanto afirmar que um ser onisciente pode possuir livre arbítrio para agir quando para ele não existe tempo
Pra mim que o LA limita-se ao leque de opções é mero truísmo. Eu só posso escolher opções... dentro das opções que me são possíveis.
A discussão/análise do LA 2° o Espiritismo era sobre o LA das CRIATURAS, não o LA do Criador Onisciente. Capisci?
exato! dai se nem criador possui livre arbítrio devido sua onisciência esse meio arbítrio atribuído as suas criaturas não passa de uma ilusão de seres humanos ignorantes
teoricamente segundo o criador de um teste eu só poderia escolher entre as opções de A) a D) mas como tinha certeza que todas alternativas estavam erradas criei e assinalei a opção E) com a reposta correta, como passei no teste acho que acertei.
moral da história manifestei meu LIVRE ARBÍTRIO contra o criador e me dei bem, porque voce pode escolher acatar totalmente a vontade divina entrando para sua unidade, ou continuar sendo um INDIVÍDUO ignorante humano.
Acho que não é deste tipo de limite que o @Gorducho fala, Criaturo.
Se está ao seu alcance escolher a letra F porque você mesmo a colocou no teste você usou seu livre arbítrio pra adulterar o teste.
A limitação seria você querer livre arbítrio pra ser um Dragão ou um Elfo.
Há quem tente mas o resultado não é dos melhores.
é isto que a tv faz com as pessoas, tenta transforma las em repetíeis
CRIEI e me dei a liberdade para escolher a opção "E" porque era a resposta correta que não havia sido dada pelo criador do teste
"O Livre Arbitrio limita-se ao "leque" de opções possíveis.
é tão contraditório quanto afirmar que um ser onisciente pode possuir livre arbítrio para agir quando para ele não existe tempo
Pra mim que o LA limita-se ao leque de opções é mero truísmo. Eu só posso escolher opções... dentro das opções que me são possíveis.
A discussão/análise do LA 2° o Espiritismo era sobre o LA das CRIATURAS, não o LA do Criador Onisciente. Capisci?
exato! dai se nem criador possui livre arbítrio devido sua onisciência esse meio arbítrio atribuído as suas criaturas não passa de uma ilusão de seres humanos ignorantes
teoricamente segundo o criador de um teste eu só poderia escolher entre as opções de A) a D) mas como tinha certeza que todas alternativas estavam erradas criei e assinalei a opção E) com a reposta correta, como passei no teste acho que acertei.
moral da história manifestei meu LIVRE ARBÍTRIO contra o criador e me dei bem, porque voce pode escolher acatar totalmente a vontade divina entrando para sua unidade, ou continuar sendo um INDIVÍDUO ignorante humano.
Acho que não é deste tipo de limite que o @Gorducho fala, Criaturo.
Se está ao seu alcance escolher a letra F porque você mesmo a colocou no teste você usou seu livre arbítrio pra adulterar o teste.
A limitação seria você querer livre arbítrio pra ser um Dragão ou um Elfo.
Há quem tente mas o resultado não é dos melhores.
é isto que a tv faz com as pessoas, tenta transforma las em repetíeis
CRIEI e me dei a liberdade para escolher a opção "D" porque era a resposta correta que não havia sido dada pelo criador do teste
Deus a princípio te deu todas as opções que você tem. Se está ao seu alcance é parte do livre arbítrio, se você conseguiu algo como colocar mais uma opção na prova e marcar é porque deus permitiu. Você poderia simplesmente rasgar a prova, poderia enfiar na boca e mastigar etc...O que você nunca teve foi a liberdade de transformar a prova em uma girafa e voltar pra casa voando nela. Estamos limitados à realidade que deus criou, dentro do que é possível fazer nela teríamos liberdade de agir.
Assim entendi a intervenção do Gorducho.
Lembrei do paradoxo do criador onipotente que cria uma pedra que nem ele consegue deslocar.
Acontece que o paradoxo não existe. O que existe são duas premissas incompatíveis:
- Criador onipotente
- Pedra que ninguém consegue mexer
É um falso paradoxo porque uma premissa invalida a outra. Não há lógica em aceitar as duas juntas.
O mesmo acontece com o problema do criador onisciente x livre arbítrio das criaturas.
Ou uma coisa ou outra.
Querer as duas juntas leva a um falso paradoxo.
O mesmo acontece com o problema do criador onisciente x livre arbítrio das criaturas.
Ou uma coisa ou outra.
Querer as duas juntas leva a um falso paradoxo.
Engraçado... não tou conseguindo captar🤔
Ele Cria c/LA e simultaneamente, eis que apreende desde sempre a totalidade do conjunto infinito {t}, sabe o que as Criaturas resolveram fazer nas suas existências. Sem interferir exceto c/conselhos via emissários ou intuições.
A questão Teológica que eu vejo, aí sim, foi a aportada pelo Sr. CRIATURO: acerca do LA d'Ele, que poderia paralizá-Lo🤔
Ou quiçá eu teja usando mal o conceito Onisciência, eis que meu escopo é a Teoria da presciência cfe. AG - XVI
"O Livre Arbitrio limita-se ao "leque" de opções possíveis.
é tão contraditório quanto afirmar que um ser onisciente pode possuir livre arbítrio para agir quando para ele não existe tempo
Pra mim que o LA limita-se ao leque de opções é mero truísmo. Eu só posso escolher opções... dentro das opções que me são possíveis.
A discussão/análise do LA 2° o Espiritismo era sobre o LA das CRIATURAS, não o LA do Criador Onisciente. Capisci?
exato! dai se nem criador possui livre arbítrio devido sua onisciência esse meio arbítrio atribuído as suas criaturas não passa de uma ilusão de seres humanos ignorantes
teoricamente segundo o criador de um teste eu só poderia escolher entre as opções de A) a D) mas como tinha certeza que todas alternativas estavam erradas criei e assinalei a opção E) com a reposta correta, como passei no teste acho que acertei.
moral da história manifestei meu LIVRE ARBÍTRIO contra o criador e me dei bem, porque voce pode escolher acatar totalmente a vontade divina entrando para sua unidade, ou continuar sendo um INDIVÍDUO ignorante humano.
Acho que não é deste tipo de limite que o @Gorducho fala, Criaturo.
Se está ao seu alcance escolher a letra F porque você mesmo a colocou no teste você usou seu livre arbítrio pra adulterar o teste.
A limitação seria você querer livre arbítrio pra ser um Dragão ou um Elfo.
Há quem tente mas o resultado não é dos melhores.
é isto que a tv faz com as pessoas, tenta transforma las em repetíeis
CRIEI e me dei a liberdade para escolher a opção "E" porque era a resposta correta que não havia sido dada pelo criador do teste
Alguns pontos precisam ser esclarecidos a respeito da reencarnação.
O tempo de vida que cada um desfrutará é decidido pelas equipes de tecnicos encarregadas deste processo. A reencarnação é preparada em minúcias, tanto no aspecto social quanto orgânico.
Os pais são previamente escolhidos, as relações sociais, o trabalho, o casamento; enfim, o espírito de mediana evolução, todos nós de um modo geral, tem uma programação bastante definida para sua existência, todos os pormenores levam em consideração as experiências nas vidas anteriores, débitos e créditos.
A questão do aparente determinismo será explicada depois; vamos focar na duração da existência... o tempo de vida de cada um.
Os órgãos tem vitalidade programada com alguma margem de tolerância, função dos cudados que venhamos a ter com nossa saúde. Isto porque, a exemplo de uma bateria de automóvel as recargas têm limite. Absorvemos o fluido vital na natureza em número de recargas programadas e o retemos em maior ou menor quntidade e qualidade em função de nossas disposições íntimas, seja, o otimismo, a confiança, a alegria, etc.
Isto quer dizer que chegado o momento da partida, com dilações relativas a certas circunstâncias, que raramente ultrapassa um ano, abandonamos o corpo físico.
Mas, embora com alguma previsibilidade, o indivíduo pode apontar uma arma para a cabeça, ou mergulhar nos vícios, que certamente abreviam o tempo de vida, etc.
O livre arbítrio, dentro dos limites, será respeitado.
Observem os amigos que a exposição suscinta sobre tema de grande complexidade deixa margem a dúvidas e questionamentos. É quando eu digo que a leitura e o estudo esclarecem, e por aqui apenas damos notícias de que nada é tão casual como parece.
Terei o maior prazer em responder a questões específicas, desde que vasadas nos limites do respeito que a todos devemos.
penso que o universo conspire a favor da nossa missão terrestre, mas dependendo da nossa vontade podemos agir de modo alterar toda programação,neste caso o mundo espiritual terá que reprogramar novas missões mais de acordo com nossas determinações, creio que nós mesmos quando encarnados desejamos passar o cálice de missões dolorosas que foram pré programada inclusive por nós mesmos, porque na vida e na morte sempre há sempre um "antes e o depois".
Quando eu pergunto a ele sobre o meu futuro eu furo a lógica do livre arbítrio exatamente por causa do significado não distorcido de onisciente.
E Ele não vai lhe Responder.
ha mais coisas na terra que prevê sua vã filosofia, seu Gorducho admiro a fé da sua previsão, mas mais do que fé por experiência própria eu garanto que sim é possível perguntar algo a deus e ele através dos seus ajudantes responderem, toda via em se tratando de espiritos superiores as respostas nem sempre são de fácil aceitação e entendimento , por isso são dadas por parábolas como ensinava o mestre jesus para que pessoas simples de coisas complexas consigam tirar suas próprias conclusões jesus é o psicólogo das almas.
"e quem tiver ouvidos para ouvir que ouçam"
Comentários
Deus não apenas assiste, ele criou o vídeo. O vídeo é assim porque ele determinou que fosse assim.
Desde sempre.
Ele não estava observando enquanto outra entidade o criava. Foi ele próprio que o criou assim embora tivesse infinitas opções.
Neste particular universo que ele escolheu criar, as coisas têm que acontecer desse jeito.
Tem a questão Teológica que me parece em aberto cuja levantei acima.
Metafísica é Ciência notoriamente difícil e árida mesmo.
O tempo de vida que cada um desfrutará é decidido pelas equipes de tecnicos encarregadas deste processo. A reencarnação é preparada em minúcias, tanto no aspecto social quanto orgânico.
Os pais são previamente escolhidos, as relações sociais, o trabalho, o casamento; enfim, o espírito de mediana evolução, todos nós de um modo geral, tem uma programação bastante definida para sua existência, todos os pormenores levam em consideração as experiências nas vidas anteriores, débitos e créditos.
A questão do aparente determinismo será explicada depois; vamos focar na duração da existência... o tempo de vida de cada um.
Os órgãos tem vitalidade programada com alguma margem de tolerância, função dos cudados que venhamos a ter com nossa saúde. Isto porque, a exemplo de uma bateria de automóvel as recargas têm limite. Absorvemos o fluido vital na natureza em número de recargas programadas e o retemos em maior ou menor quntidade e qualidade em função de nossas disposições íntimas, seja, o otimismo, a confiança, a alegria, etc.
Isto quer dizer que chegado o momento da partida, com dilações relativas a certas circunstâncias, que raramente ultrapassa um ano, abandonamos o corpo físico.
Mas, embora com alguma previsibilidade, o indivíduo pode apontar uma arma para a cabeça, ou mergulhar nos vícios, que certamente abreviam o tempo de vida, etc.
O livre arbítrio, dentro dos limites, será respeitado.
Observem os amigos que a exposição suscinta sobre tema de grande complexidade deixa margem a dúvidas e questionamentos. É quando eu digo que a leitura e o estudo esclarecem, e por aqui apenas damos notícias de que nada é tão casual como parece.
Terei o maior prazer em responder a questões específicas, desde que vasadas nos limites do respeito que a todos devemos.
a grande maioria necessita de um supervisor para progredirem
a onisciência divina segundo a razão humana é ilógica, se deus ja sabe quais serão todos seus pensamentos futuros para ele não existe tempo, por consequência nem ação portanto não creio em um deus desanimado.
também não creio em um deus criador e sim em um deus mantenedor da existência auto suficiente.
não é possível criar fazendo aparecer algo do nada em um passe de magica, mas é possível transformar o já existente e dele fazer gerar novos efeitos como luz e calor do fogo, talvez nós sejamos APENAS UM EFEITO DA EXISTÊNCIA DEUS, isso LIBERTARIA deus da onisciência.
liberdade absoluta não existe nem para deus, como maquinas podemos tomar decisões aleatórias mas todas fazem parte das determinações divinas, mas a infinidades de possibilidades existentes gera mais uma falsa ilusão humana da liberdade de escolha.
certa voces acharam ridícula minha afirmação que uma pedra manifestava liberdade divina, me referia o fato de não ser escravizado por uma consciência, porque quanto menor é a consciência maior será a ILUSÃOI de liberdade.
deus pode criar outro deus mais poderoso do que ele? Não, mas pode manifestar seres ignorantes .
Deus não pode acrescentar nem anular algo que componha sua existência, mas ele pode dividir-se em manifestação de partes menores.
e se um deus escravo da onisciência resolveu se libertar perdendo parte da sua onisciência assumindo a ignorância humana?
A dualidade do SER divino explica muita coisa, escravo onisciente enquanto divino e livre ignorante enquanto humano.
como um ser pode ao mesmo tempo ser 2 ou todos ao mesmo tempo? este milagre só é possível através da ignorancia de si mesmo.
o ser humano é um ser dual espírito e cérebro trial se considerarmos que estas duas ainda seria uma manifestação divina, o corpo tem vida e vontade própria como se fosse uma maquina inteligente, por outro lado temos um espírito com obrigação de aprender a controla o corpo, situação esta bem representado pelo anjinho da consciência e pelo diabinho representante das vontades do corpo.
além dos seus esclarecimentos pautados pelo doutrina espírita também acrescentaria sua opinião própria assim como faz kardec suas própria considerações.
que exista coisas que um deus onipotente não possa fazer
podemos surpreender a nós mesmos e talvez isto também seja surpreender a deus, por exemplo a anos que anda para frente, ande alguns metros de ré para trás.
que tal agir como se fosse outra pessoa, sendo mais otimista reconhecendo e sendo grato pelas coisas boas que existe na sua vida?
perdoando quem voce esta desejando "MATAR", se libertando de vícios morais e físicos.
quer supreender a deus tente ser melhor do que acha que ele te fez.
com a evolução o homem passou a consultar seu futuro através das pedras de cracks
Eu ESTUDO por hobby o Espiritismo, não ACREDITO nele. Nem em nenhuma religião, claro.
Claro, é 1 resquício que ficou de ter sido criado dentro dele. E eu acreditava piamente, nunca neguei. 👎 Nenhuma contradição. O LA restringe-se ao "leque" de opções possíveis.
isso me fez lembrar da boa serie out lander, vinda do futuro uma enfermeira pediu um antisséptico para desinfetar os germes de uma ferida, todos ficaram intrigados o que seriam vermes e desinfetantes?
na antiguidade sem microscópio como poderia ela PROVAR tal existência????????
"O Livre Arbitrio limita-se ao "leque" de opções possíveis.
é tão contraditório quanto afirmar que um ser onisciente pode possuir livre arbítrio para agir quando para ele não existe tempo
Se tornou circular.
Suas respostas só funcionam se for ignorado que o ser ciente de outro ser com onisciência mata seu próprio livre arbítrio ao perguntar ao onisciente sobre seu futuro.
Isso é um furo lógico na linha de pensamento que está expondo e se veio do espiritismo tá mais que explicado porque esse furo tá aí.
Essa dança no tempo que você sugere é inócua pra tratar do problema da pergunta ao onisciente.
Ele dança no tempo pra lá e pra cá, eu não. Pra mim faz diferença saber agora se vou morrer amanhã.
Se eu faço a pergunta o onisciente tem a resposta, simples assim.
Não importa como ele a tem e em que tempos, eu não estou nessa jogada, pra mim eu pergunto antes de morrer como e quando vou morrer. Se ele só fica sabendo depois que eu morri olhando o quadro ele não é onisciente, é outra coisa, sabe muito mas não sabe de tudo o tempo todo.
Eu estou antecipando a dança que ele faz no tempo pra ficar sabendo de tudo o que aconteceu e acontecerá como se isso fosse sempre "tempo passado" pra ele ou "visão do quadro por inteiro" . Eu avacalhei esse script dele me recusando a tomar uma decisão sem antes o forçar a saber de antemão que resposta tem a pergunta "quando eu vou morrer?"
Ele precisa saber dessa resposta e ele saberá dela antes de eu morrer, pra mim que foi quem fez a pergunta faz diferença e influencia meu livre arbítrio.
Não interessa (pela terceira vez) se ele não me dá a resposta, o que interessa é que a resposta existe e vou morrer segundo ela porque eu fiz a pergunta enquanto vivo, eu só posso morrer porque estou vivo, a minha morte acontecerá depois de eu estar vivo e depois de perguntar como morrerei.
Não interessa se no tempo dele eu estou vivo e morto ao mesmo tempo porque ele conhece toda a eternidade (aliás interessa sim, ele sabe então como nasci e como morri ainda que eu esteja vivo agora, ele olha o quadro inteiro, não é?)
Como ele fica sabendo disso não interessa, interessa que ele precisa saber tão logo eu pergunte pra que possa ser chamado de onisciente.
Sobre a questão teológica levantada ela é só mais um exemplo de como premissas absurdas levam a paradoxos sem sentido.
Meu argumento por exemplo me diz que posso mandar em Deus e ele não pode fazer nada a respeito a não ser me obedecer ou me matar.
Posso ficar o obrigando a saber (mesmo que não me responda) quantos pelos tem meu cachorro agora, quantos grãos de arroz eu já comi na vida, se ele gosta de dar a bunda, se ele aprendeu a ser viado no Tiktok, se onde ele fica tem internet...Se eu pergunto ele fica sabendo tanto da pergunta quanto da resposta. Claro que um deus todo poderoso tem mais o que fazer do que ficar matando gente que faz trollagem, ele não mata nem o Maduro que faz muito pior.
E ele tem problemas maiores pra resolver como por exemplo o livre arbítrio que tentou inventar e deu errado porque uns humanos insignificantes acharam um furo na lógica dele.
teoricamente segundo o criador de um teste eu só poderia escolher entre as opções de A) a D) mas como tinha certeza que todas alternativas estavam erradas criei e assinalei a opção E) com a reposta correta, como passei no teste acho que acertei.
moral da história manifestei meu LIVRE ARBÍTRIO contra o criador e me dei bem, porque voce pode escolher acatar totalmente a vontade divina entrando para sua unidade, ou continuar sendo um INDIVÍDUO ignorante humano.
O cheira rola onisciente veio aqui contar e já sabe, só não vai me contar pra evitar a humilhação ser ainda maior, mas ele sabe.
Acho que não é deste tipo de limite que o @Gorducho fala, Criaturo.
Se está ao seu alcance escolher a letra F porque você mesmo a colocou no teste você usou seu livre arbítrio pra adulterar o teste.
A limitação seria você querer livre arbítrio pra ser um Dragão ou um Elfo.
Há quem tente mas o resultado não é dos melhores.
é isto que a tv faz com as pessoas, tenta transforma las em repetíeis
CRIEI e me dei a liberdade para escolher a opção "E" porque era a resposta correta que não havia sido dada pelo criador do teste
Deus a princípio te deu todas as opções que você tem. Se está ao seu alcance é parte do livre arbítrio, se você conseguiu algo como colocar mais uma opção na prova e marcar é porque deus permitiu. Você poderia simplesmente rasgar a prova, poderia enfiar na boca e mastigar etc...O que você nunca teve foi a liberdade de transformar a prova em uma girafa e voltar pra casa voando nela. Estamos limitados à realidade que deus criou, dentro do que é possível fazer nela teríamos liberdade de agir.
Assim entendi a intervenção do Gorducho.
Acontece que o paradoxo não existe. O que existe são duas premissas incompatíveis:
- Criador onipotente
- Pedra que ninguém consegue mexer
É um falso paradoxo porque uma premissa invalida a outra. Não há lógica em aceitar as duas juntas.
O mesmo acontece com o problema do criador onisciente x livre arbítrio das criaturas.
Ou uma coisa ou outra.
Querer as duas juntas leva a um falso paradoxo.
Ele Cria c/LA e simultaneamente, eis que apreende desde sempre a totalidade do conjunto infinito {t}, sabe o que as Criaturas resolveram fazer nas suas existências. Sem interferir exceto c/conselhos via emissários ou intuições.
A questão Teológica que eu vejo, aí sim, foi a aportada pelo Sr. CRIATURO: acerca do LA d'Ele, que poderia paralizá-Lo🤔
Ou quiçá eu teja usando mal o conceito Onisciência, eis que meu escopo é a Teoria da presciência cfe. AG - XVI
é isto que a tv faz com as pessoas, tenta transforma las em repetíeis
CRIEI e me dei a liberdade para escolher a opção "E" porque era a resposta correta que não havia sido dada pelo criador do teste
penso que o universo conspire a favor da nossa missão terrestre, mas dependendo da nossa vontade podemos agir de modo alterar toda programação,neste caso o mundo espiritual terá que reprogramar novas missões mais de acordo com nossas determinações, creio que nós mesmos quando encarnados desejamos passar o cálice de missões dolorosas que foram pré programada inclusive por nós mesmos, porque na vida e na morte sempre há sempre um "antes e o depois".