Raramente, ou melhor, jamais um espírito marchará sempre para frente na sua evolução.
As repetições são inúmeras.
O Livro dos Espíritos é taxativo e repetitivo em afirmar que Espíritos sempre progridem e nunca regridem, podendo estacionar por períodos, mas seguir em frente é a diretriz mandatória e fundamental da doutrina.
No LE 1 os espíritos são bem claros: espíritos humanos desde sempre encarnam em corpos humanos, não advém “evolutivamente” de espíritos, say, “animais”.
A evolução dos Espíritos referenciada é a evolução moral, que ocorreria de modo análogo ao proposto pelas teorias evolucionistas biológicas pré-Darwinianas.
Mas o evolucionismo do Kardec não tem a ver diretamente com biologia. A fonte ideológica é a loi du progrès da humanidade, que tava em moda na época. Cito do Novo dicionário universal do Maurice de la Châtre amigo dele.
Obs: apesar da edição ser de '70, essa crença já era bem difundida na França durante todo século XIX.
"Crença bem difundida na França", ou na Europa da época, é a fonte ideológica de todo Espiritismo Kardecista, que é uma mistura de Positivismo, Evolucionismo pré-Darwinista, Esoterismos diversos e uma compreensão distorcida de mitos gregos, hinduístas e budistas sobre reencarnação.
« Chaque chose progresse dans son espèce et dans son essence ; l’homme n’a jamais été outre chose qu’un homme. »
E como fica aquela história de "o espírito dorme no mineral, sonha no vegetal, desperta no animal"?
Desperta e daí? Desaparece ou evoluiu para uma animal superior, sem nunca chegar ao homem?
Contraditória fé cética que se apega com unhas e dentes na inteligência humana como único instrumento para poder ordenar sistemas simples de ferramentas, mas que contraditória mente tentam justificar seu ateísmo se agarrando a total ausência de inteligência na construção de um universo complexo.
"Então se não fui eu quem fiz, então não foi ninguém"...........kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Que tal aceitar que não há uma resposta e então seguir em frente sem resposta?
A evolução dos Espíritos referenciada é a evolução moral, que ocorreria de modo análogo ao proposto pelas teorias evolucionistas biológicas pré-Darwinianas.
Então... só que eu acho que o mote principal pra essa loi du progrès foi + o encantamento com as novas descobertas científicas, o iluminismo, e principalmente c/a explosão tecnológica acontecida no século XIX: vapor; teares mecanizados; telégrafo; conservas; [...]
que é uma mistura de Positivismo, Evolucionismo pré-Darwinista, Esoterismos diversos e uma compreensão distorcida de mitos gregos, hinduístas e budistas sobre reencarnação.
Há controvérsias LE também diz que o homem sempre foi homem e animais sempre serão animais
No 1 Sr. CRIATURO, no 1.
Que coisa 😡
Essa diferença entre a edição .1 e a .2 faz com que as pessoas questionem: afinal não foram os espíritos superiores que ditaram a DE a Kardec?
A história do Espiritismo começa bem antes de Kardec e o trabalho deste, foi também o de, compilar o que antes havia, cerca de 50 cadernos manuscritos, com perguntas e respostas feitas por diversos médiuns, a espíritos que se manifestavam aniosos por opinar.
Muitas das respostas naqueles cadernos foram rejeitadas, algumas, apenas nas Edições seguintes.
Há controvérsias LE também diz que o homem sempre foi homem e animais sempre serão animais
No 1 Sr. CRIATURO, no 1.
Que coisa 😡
Essa diferença entre a edição .1 e a .2 faz com que as pessoas questionem: afinal não foram os espíritos superiores que ditaram a DE a Kardec?
A história do Espiritismo começa bem antes de Kardec e o trabalho deste, foi também o de, compilar o que antes havia, cerca de 50 cadernos manuscritos, com perguntas e respostas feitas por diversos médiuns, a espíritos que se manifestavam aniosos por opinar.
Muitas das respostas naqueles cadernos foram rejeitadas, algumas, apenas nas Edições seguintes.
tambem não entendo, tinha lembranças de ja ter lido no LE que humanos passavam por todos os reinos dos seres vivos,mas quando procurei para argumentar só encontrei a passagem dos espiritos falando que homens sempre foram homens e animais sempre serão animais, não havia me tocado que ha duas edições, se bem que uma só ja da controversas duas só causará ainda mais contradições como ja acontece nas inúmeras traduções do NT
Kardec amava a ciência e sob a influência das mensagens contidas naqueles cadernos, principalmente sobre temas relacionados à astronomia, baseado nelas e nas opiniões de seu amigo Camille Flamarion, discorreu particularmente sobre Júpiter e sobre a ocorrência da vida nos planetas em torno do nosso sol e demais sistemas.
Com o avanço da ciência sabemos não haver vida inteligente nos planetas vizinhos e então me bateu uma dúvida:
Por qual razão os espíritos da Codificação não corrigiram, mesmo em edições posteriores, aqueles erros contidos in O Livro dos Espíritos. Embora de menor gravidade, pois não acobertam qualquer tipo de maldade, poderiam gerar a desconfiança quanto à correção do resto da obra.
A Caridade, pilar sobre o qual se assenta tudo o que há de belo útil e bom, foi a razão encontrada para a aparente omissão.
Aquelas entidades, crentes e bem intencionadas, juntamente com seu médiuns colaboradores, se advertidos sobre o erro que cometiam, teriam seus nomes lançados ao descrédito de um público que se ufanava das atualizações científicas que a nova Doutrina dos Espíritos propiciava.
Espíritos com característica muito humanas ainda, se sentiriam como quê, banidos, de dentre os benfeitores da equipe de Kardec e o forte desestímulo causaria prejuízo á sua caminhada evolutiva.
No entanto quando o conhecimento da verdade os alcançar, compreenderão a caridade e o respeito à dignidade, com que foram tratados.
Com o avanço da ciência sabemos não haver vida inteligente nos planetas vizinhos e então me bateu uma dúvida:
Por qual razão os espíritos da Codificação não corrigiram, mesmo em edições posteriores, aqueles erros contidos in O Livro dos Espíritos. Embora de menor gravidade, pois não acobertam qualquer tipo de maldade, poderiam gerar a desconfiança quanto à correção do resto da obra.
A Caridade, pilar sobre o qual se assenta tudo o que há de belo útil e bom, foi a razão encontrada para a aparente omissão.
Aquelas entidades, crentes e bem intencionadas, juntamente com seu médiuns colaboradores, se advertidos sobre o erro que cometiam, teriam seus nomes lançados ao descrédito de um público que se ufanava das atualizações científicas que a nova Doutrina dos Espíritos propiciava.
A Caridade, pilar sobre o qual se assenta tudo o que há de belo útil e bom, foi a razão encontrada para a aparente omissão.
Aquelas entidades, crentes e bem intencionadas, juntamente com seu médiuns colaboradores, se advertidos sobre o erro que cometiam, teriam seus nomes lançados ao descrédito de um público que se ufanava das atualizações científicas que a nova Doutrina dos Espíritos propiciava.
Espíritos com característica muito humanas ainda, se sentiriam como quê, banidos, de dentre os benfeitores da equipe de Kardec e o forte desestímulo causaria prejuízo á sua caminhada evolutiva.
Se o acima descrito ocorresse hoje no Brasil, entidades e médiuns seriam processados por propagar Fake News que contrariam a Ciência...
A Caridade, pilar sobre o qual se assenta tudo o que há de belo útil e bom, foi a razão encontrada para a aparente omissão.
Aquelas entidades, crentes e bem intencionadas, juntamente com seu médiuns colaboradores, se advertidos sobre o erro que cometiam, teriam seus nomes lançados ao descrédito de um público que se ufanava das atualizações científicas que a nova Doutrina dos Espíritos propiciava.
Espíritos com característica muito humanas ainda, se sentiriam como quê, banidos, de dentre os benfeitores da equipe de Kardec e o forte desestímulo causaria prejuízo á sua caminhada evolutiva.
Se o acima descrito ocorresse hoje no Brasil, entidades e médiuns seriam processados por propagar Fake News que contrariam a Ciência...
Acho que nem tanto.
Sobre temas que não existem verdades comprovadas e apenas teorias científicas, verificada a intencionalidade, inócua, seria como a cloroquina. Muitos deveriam estar na cadeia por sua prescrição e no entanto...
Kardec amava a ciência e sob a influência das mensagens contidas naqueles cadernos, principalmente sobre temas relacionados à astronomia, baseado nelas e nas opiniões de seu amigo Camille Flamarion, discorreu particularmente sobre Júpiter e sobre a ocorrência da vida nos planetas em torno do nosso sol e demais sistemas.
Com o avanço da ciência sabemos não haver vida inteligente nos planetas vizinhos e então me bateu uma dúvida:
Por qual razão os espíritos da Codificação não corrigiram, mesmo em edições posteriores, aqueles erros contidos in O Livro dos Espíritos. Embora de menor gravidade, pois não acobertam qualquer tipo de maldade, poderiam gerar a desconfiança quanto à correção do resto da obra.
A Caridade, pilar sobre o qual se assenta tudo o que há de belo útil e bom, foi a razão encontrada para a aparente omissão.
Aquelas entidades, crentes e bem intencionadas, juntamente com seu médiuns colaboradores, se advertidos sobre o erro que cometiam, teriam seus nomes lançados ao descrédito de um público que se ufanava das atualizações científicas que a nova Doutrina dos Espíritos propiciava.
Espíritos com característica muito humanas ainda, se sentiriam como quê, banidos, de dentre os benfeitores da equipe de Kardec e o forte desestímulo causaria prejuízo á sua caminhada evolutiva.
No entanto quando o conhecimento da verdade os alcançar, compreenderão a caridade e o respeito à dignidade, com que foram tratados.
segundo a ciência dos ateus também não existem espiritos habitando o planeta terra
A Caridade, pilar sobre o qual se assenta tudo o que há de belo útil e bom, foi a razão encontrada para a aparente omissão.
Aquelas entidades, crentes e bem intencionadas, juntamente com seu médiuns colaboradores, se advertidos sobre o erro que cometiam, teriam seus nomes lançados ao descrédito de um público que se ufanava das atualizações científicas que a nova Doutrina dos Espíritos propiciava.
Espíritos com característica muito humanas ainda, se sentiriam como quê, banidos, de dentre os benfeitores da equipe de Kardec e o forte desestímulo causaria prejuízo á sua caminhada evolutiva.
Se o acima descrito ocorresse hoje no Brasil, entidades e médiuns seriam processados por propagar Fake News que contrariam a Ciência...
Acho que nem tanto.
Sobre temas que não existem verdades comprovadas e apenas teorias científicas, verificada a intencionalidade, inócua, seria como a cloroquina. Muitos deveriam estar na cadeia por sua prescrição e no entanto...
Só prá deixar claro, o comentário original era uma piada sarcástica sobre o momento brasileiro atual.
A questão em si da justificativa dos erros do Livro dos Espíritos o Fernando já definiu.
Dependendo da responsabilidade e pericia médica, poderá ser detectada ou não um problema coxo femoral congênito no recém nascido, caso sim o problema poderá ser resolvido facilmente sem intervenções cirúrgicas nem medicamentos, caso não e o problema seja ignorado displicentemente pelos médicos isto acarretará na pessoa uma sequela fisica para o resto da sua vida andará mancando com quadril desconjuntado. https://www.tuasaude.com/o-que-e-displasia-congenita-de-quadril/
o fato da da pessoa ser ou não "condenada" a ter que andar mancando pelo resto da vida é casual ou trata-se de uma determinação espiritual?
A Caridade, pilar sobre o qual se assenta tudo o que há de belo útil e bom, foi a razão encontrada para a aparente omissão.
Aquelas entidades, crentes e bem intencionadas, juntamente com seu médiuns colaboradores, se advertidos sobre o erro que cometiam, teriam seus nomes lançados ao descrédito de um público que se ufanava das atualizações científicas que a nova Doutrina dos Espíritos propiciava.
Espíritos com característica muito humanas ainda, se sentiriam como quê, banidos, de dentre os benfeitores da equipe de Kardec e o forte desestímulo causaria prejuízo á sua caminhada evolutiva.
Se o acima descrito ocorresse hoje no Brasil, entidades e médiuns seriam processados por propagar Fake News que contrariam a Ciência...
Acho que nem tanto.
Sobre temas que não existem verdades comprovadas e apenas teorias científicas, verificada a intencionalidade, inócua, seria como a cloroquina. Muitos deveriam estar na cadeia por sua prescrição e no entanto...
Só prá deixar claro, o comentário original era uma piada sarcástica sobre o momento brasileiro atual.
A questão em si da justificativa dos erros do Livro dos Espíritos o Fernando já definiu.
A DE é um ad hoc.
Isso já foi debatido aqui em vários pontos.
O resumo são céticos perguntando como é que o mundo pode ser como é se o que está declarado na doutrina é verdade.
E as respostas dos espíritas são ad hocs, interpretações convenientes da doutrina e da própria realidade além de muita conversa pra boi dormir.
A Caridade, pilar sobre o qual se assenta tudo o que há de belo útil e bom, foi a razão encontrada para a aparente omissão.
Aquelas entidades, crentes e bem intencionadas, juntamente com seu médiuns colaboradores, se advertidos sobre o erro que cometiam, teriam seus nomes lançados ao descrédito de um público que se ufanava das atualizações científicas que a nova Doutrina dos Espíritos propiciava.
Espíritos com característica muito humanas ainda, se sentiriam como quê, banidos, de dentre os benfeitores da equipe de Kardec e o forte desestímulo causaria prejuízo á sua caminhada evolutiva.
Se o acima descrito ocorresse hoje no Brasil, entidades e médiuns seriam processados por propagar Fake News que contrariam a Ciência...
Acho que nem tanto.
Sobre temas que não existem verdades comprovadas e apenas teorias científicas, verificada a intencionalidade, inócua, seria como a cloroquina. Muitos deveriam estar na cadeia por sua prescrição e no entanto...
Só prá deixar claro, o comentário original era uma piada sarcástica sobre o momento brasileiro atual.
A questão em si da justificativa dos erros do Livro dos Espíritos o Fernando já definiu.
Entendi; mas veja meu caro Acauan, você, como muitos aqui, têm o pensamento alinhado com o bem e procuram fazer o que é certo. Essa é a impressão que a participação no RV me passa. Tenho a certeza de que me não equivoco.
Mas, observe que as falácias, tão usadas para retrucar argumentos obviamente ingênuos, mormebnte nos debates céticos x crentes, atingiu o ponto de se tornar um ingênuo argumento, quando não se tem nada apropriado a dizer ou porque não vale o esforço.
Este o caso.
Mas, observe que as falácias, tão usadas para retrucar argumentos obviamente ingênuos, mormebnte nos debates céticos x crentes, atingiu o ponto de se tornar um ingênuo argumento, quando não se tem nada apropriado a dizer ou porque não vale o esforço.
Este o caso.
Pois é. Este é o caso. Por que perder tempo explicando que o "argumento" é uma besteira se já há até um termo específico para esse tipo de falácia?
A DE é um ad hoc.
Isso já foi debatido aqui em vários pontos.
O resumo são céticos perguntando como é que o mundo pode ser como é se o que está declarado na doutrina é verdade.
E as respostas dos espíritas são ad hocs, interpretações convenientes da doutrina e da própria realidade além de muita conversa pra boi dormir.
Só que os espíritas chamam a isto de "religião raciocinada".
Ou seja, diante dos furos na DE, "raciocinam" até encontrar uma "explicação".
Em vez de admitir que há um problema lá no início, nas premissas sem comprovação.
Em vez de admitir que há um problema lá no início, nas premissas sem comprovação.
Interessante ponto...
As premissas lá do início: sob certas circunstâncias e com o concurso de pessoas chamadas "médiuns"
mesas balançam sozinhas e respondem perguntas batendo 1 (dos) pé (s) no chão, usando alguma convenção pra transformar as batidas em frases escritas;
atando-se lápis a corbeilles-toupie, à bec; ou outros dispositivos como aqueles da psicografia chinesa que não me lembro o nome agora; estes, sustentados pela(s) mão(s) do(a) médium) também dão respostas inteligentes só que agora já diretamente escritas.
Esta velha xurumela: isto já foi debatido aqui... já foi refutado...
Sim, foi; exatamente como agora... os céticos não se convencem quanto aos argumentos, então ficam batendo na mesma tecla, ad hoc, fraudes, faltam provas.
As evidências que o sr. @Gorducho citou foram comprovadas inclusive pesquisadas por cientistas cujos nomes já citei aqui, várias vezes.
Mas, e daí? Não se convencem porque não querem? Fazer o quê?
Esta velha xurumela: isto já foi debatido aqui... já foi refutado...
Sim, foi; exatamente como agora... os céticos não se convencem quanto aos argumentos, então ficam batendo na mesma tecla, ad hoc, fraudes, faltam provas.
As evidências que o sr. @Gorducho citou foram comprovadas inclusive pesquisadas por cientistas cujos nomes já citei aqui, várias vezes.
Mas, e daí? Não se convencem porque não querem? Fazer o quê?
"mesmo que um morto ressuscite, não acreditaram nele"
... os céticos não se convencem quanto aos argumentos, então ficam batendo na mesma tecla, ad hoc, fraudes, faltam provas.
As evidências que o sr. @Gorducho citou foram comprovadas inclusive pesquisadas por cientistas cujos nomes já citei aqui, várias vezes.
Mas, e daí? Não se convencem porque não querem? Fazer o quê?
Ok... Como acredito que está bem intencionado em buscar a verdade nesta discussão, digo o que fazer.
Vamos desdobrar os conceitos de evidência, prova e argumento citados, conceitos que nem sempre (ou quase nunca) são correta e completamente entendidos.
Para isto, vamos estabelecer definições, que podem ser contestadas por quem tiver definições melhores:
1) Prova: demonstração incontestável de que uma afirmação é verdadeira;
2) Evidência: Uma percepção qualquer da realidade, cuja veracidade é intrínseca;
Partindo destas definições, temos uma hierarquia das provas:
No topo desta hierarquia está a afirmação autoevidente, ou seja, a afirmação contém a evidência e sua veracidade intrínseca, o que dispensa demonstração.
Um exemplo é a afirmação "eu existo" dita do indivíduo para si próprio.
A veracidade não pode ser contestada, porque se o sujeito que afirma não existisse, a afirmação também não existiria.
Uma afirmação autoevidente é também autoprobante.
No segundo nível, a prova da afirmação é uma demonstração autoevidente, ou seja, o conteúdo de veracidade da evidência contém a demonstração, caso das provas matemáticas.
No terceiro nível temos as provas nas quais a demonstração apresenta a evidência sem necessariamente estar contida nela, constituindo um argumento, sendo a força da prova diretamente proporcional à força do argumento utilizado.
As alegadas provas espíritas estão classificadas neste nível 3.
Assim, para determinarmos a força da prova, precisamos analisar a força do argumento medida pela proporção na qual a evidência contém a demonstração.
Vamos pegar o exemplo do ... "experimento" de Crookes:
- Afirmação: A ..."médium" Anna Eva Fay materializa espíritos;
- Evidência: Foi observada uma mão saindo da cabine cortinada, enquanto a médium estaria com as mãos ocupadas, sem confirmação do fato, uma vez que a... "médium" estava oculta pela cortina, tendo sido todas estas observações feitas a certa distância em um ambiente com pouca iluminação;
- Argumento: Se a médium estava com as mãos ocupadas e uma mão surgiu da cortina, então ela materializou espíritos.
Voltando às definições, este é um argumento autoevidentemente fraco.
As evidências que o sr. @Gorducho citou foram comprovadas inclusive pesquisadas por cientistas cujos nomes já citei aqui, várias vezes.
A comunidade científica aceitou essas evidências ou foram só os tais cientistas listados?
Coisa que teria acontecido há quase 100 anos e depois não se repetiu?
Une chose remarquable, c'est que, quelle que soit l'inclination de la table, les objets qui sont dessus s'y maintiennent, et qu'une lampe même ne court aucun risque. Un fait non moins singulier, c'est qu'étant inclinée, et portant sur un seul pied, elle peut offrir une résistance telle que le poids d'une personne ne suffise pas pour l'abaisser.
Une chose remarquable, c'est que, quelle que soit l'inclination de la table, les objets qui sont dessus s'y maintiennent, et qu'une lampe même ne court aucun risque. Un fait non moins singulier, c'est qu'étant inclinée, et portant sur un seul pied, elle peut offrir une résistance telle que le poids d'une personne ne suffise pas pour l'abaisser.
Nos tempos que mamãe frequentava as sessões mediúnicas eu não podia entrar por ser menor...
Mas no caso do "nosso" Centro, não. Eram só psicografias + doutrinações (a espíritos perturbados, &c.).
Em casa antes d'eu nascer faziam trabalhos do copo só. Não mesas girantes.
Obs:
era na mesa de jantar que era enorme e lisa; vovó dizia que o copo "zunia" às vezes quase escapando aos dedos dos sentantes;
ainda tinha o alfabeto em □s de cartolina.
Então respondendo por mim: 🤔
By the way, dos potenciais testes de Espiritismo o + difícil seria testar o fenômeno das mesas girantes. Mas tenho certeza que, colegas reunidos, com técnicos especialistas em instrumentação pode-se bolar aparato adequado. O cerne é constatar que é a mesa que impulsiona os dedos dos sentantes e não vv., claro.
Comentários
"Crença bem difundida na França", ou na Europa da época, é a fonte ideológica de todo Espiritismo Kardecista, que é uma mistura de Positivismo, Evolucionismo pré-Darwinista, Esoterismos diversos e uma compreensão distorcida de mitos gregos, hinduístas e budistas sobre reencarnação.
Desperta e daí? Desaparece ou evoluiu para uma animal superior, sem nunca chegar ao homem?
Há controvérsias LE também diz que o homem sempre foi homem e animais sempre serão animais
Que coisa 😡
A história do Espiritismo começa bem antes de Kardec e o trabalho deste, foi também o de, compilar o que antes havia, cerca de 50 cadernos manuscritos, com perguntas e respostas feitas por diversos médiuns, a espíritos que se manifestavam aniosos por opinar.
Muitas das respostas naqueles cadernos foram rejeitadas, algumas, apenas nas Edições seguintes.
tambem não entendo, tinha lembranças de ja ter lido no LE que humanos passavam por todos os reinos dos seres vivos,mas quando procurei para argumentar só encontrei a passagem dos espiritos falando que homens sempre foram homens e animais sempre serão animais, não havia me tocado que ha duas edições, se bem que uma só ja da controversas duas só causará ainda mais contradições como ja acontece nas inúmeras traduções do NT
Com o avanço da ciência sabemos não haver vida inteligente nos planetas vizinhos e então me bateu uma dúvida:
Por qual razão os espíritos da Codificação não corrigiram, mesmo em edições posteriores, aqueles erros contidos in O Livro dos Espíritos. Embora de menor gravidade, pois não acobertam qualquer tipo de maldade, poderiam gerar a desconfiança quanto à correção do resto da obra.
A Caridade, pilar sobre o qual se assenta tudo o que há de belo útil e bom, foi a razão encontrada para a aparente omissão.
Aquelas entidades, crentes e bem intencionadas, juntamente com seu médiuns colaboradores, se advertidos sobre o erro que cometiam, teriam seus nomes lançados ao descrédito de um público que se ufanava das atualizações científicas que a nova Doutrina dos Espíritos propiciava.
Espíritos com característica muito humanas ainda, se sentiriam como quê, banidos, de dentre os benfeitores da equipe de Kardec e o forte desestímulo causaria prejuízo á sua caminhada evolutiva.
No entanto quando o conhecimento da verdade os alcançar, compreenderão a caridade e o respeito à dignidade, com que foram tratados.
Se o acima descrito ocorresse hoje no Brasil, entidades e médiuns seriam processados por propagar Fake News que contrariam a Ciência...
Acho que nem tanto.
Sobre temas que não existem verdades comprovadas e apenas teorias científicas, verificada a intencionalidade, inócua, seria como a cloroquina. Muitos deveriam estar na cadeia por sua prescrição e no entanto...
Só prá deixar claro, o comentário original era uma piada sarcástica sobre o momento brasileiro atual.
A questão em si da justificativa dos erros do Livro dos Espíritos o Fernando já definiu.
https://www.tuasaude.com/o-que-e-displasia-congenita-de-quadril/
o fato da da pessoa ser ou não "condenada" a ter que andar mancando pelo resto da vida é casual ou trata-se de uma determinação espiritual?
A DE é um ad hoc.
Isso já foi debatido aqui em vários pontos.
O resumo são céticos perguntando como é que o mundo pode ser como é se o que está declarado na doutrina é verdade.
E as respostas dos espíritas são ad hocs, interpretações convenientes da doutrina e da própria realidade além de muita conversa pra boi dormir.
Mas, observe que as falácias, tão usadas para retrucar argumentos obviamente ingênuos, mormebnte nos debates céticos x crentes, atingiu o ponto de se tornar um ingênuo argumento, quando não se tem nada apropriado a dizer ou porque não vale o esforço.
Este o caso.
Ou seja, diante dos furos na DE, "raciocinam" até encontrar uma "explicação".
Em vez de admitir que há um problema lá no início, nas premissas sem comprovação.
As premissas lá do início: sob certas circunstâncias e com o concurso de pessoas chamadas "médiuns"
- mesas balançam sozinhas e respondem perguntas batendo 1 (dos) pé (s) no chão, usando alguma convenção pra transformar as batidas em frases escritas;
- atando-se lápis a corbeilles-toupie, à bec; ou outros dispositivos como aqueles da psicografia chinesa que não me lembro o nome agora; estes, sustentados pela(s) mão(s) do(a) médium) também dão respostas inteligentes só que agora já diretamente escritas.
Seria a premissa "P0" do espiritismo...Sim, foi; exatamente como agora... os céticos não se convencem quanto aos argumentos, então ficam batendo na mesma tecla, ad hoc, fraudes, faltam provas.
As evidências que o sr. @Gorducho citou foram comprovadas inclusive pesquisadas por cientistas cujos nomes já citei aqui, várias vezes.
Mas, e daí? Não se convencem porque não querem? Fazer o quê?
"mesmo que um morto ressuscite, não acreditaram nele"
Ok... Como acredito que está bem intencionado em buscar a verdade nesta discussão, digo o que fazer.
Vamos desdobrar os conceitos de evidência, prova e argumento citados, conceitos que nem sempre (ou quase nunca) são correta e completamente entendidos.
Para isto, vamos estabelecer definições, que podem ser contestadas por quem tiver definições melhores:
1) Prova: demonstração incontestável de que uma afirmação é verdadeira;
2) Evidência: Uma percepção qualquer da realidade, cuja veracidade é intrínseca;
Partindo destas definições, temos uma hierarquia das provas:
No topo desta hierarquia está a afirmação autoevidente, ou seja, a afirmação contém a evidência e sua veracidade intrínseca, o que dispensa demonstração.
Um exemplo é a afirmação "eu existo" dita do indivíduo para si próprio.
A veracidade não pode ser contestada, porque se o sujeito que afirma não existisse, a afirmação também não existiria.
Uma afirmação autoevidente é também autoprobante.
No segundo nível, a prova da afirmação é uma demonstração autoevidente, ou seja, o conteúdo de veracidade da evidência contém a demonstração, caso das provas matemáticas.
No terceiro nível temos as provas nas quais a demonstração apresenta a evidência sem necessariamente estar contida nela, constituindo um argumento, sendo a força da prova diretamente proporcional à força do argumento utilizado.
As alegadas provas espíritas estão classificadas neste nível 3.
Assim, para determinarmos a força da prova, precisamos analisar a força do argumento medida pela proporção na qual a evidência contém a demonstração.
Vamos pegar o exemplo do ... "experimento" de Crookes:
- Afirmação: A ..."médium" Anna Eva Fay materializa espíritos;
- Evidência: Foi observada uma mão saindo da cabine cortinada, enquanto a médium estaria com as mãos ocupadas, sem confirmação do fato, uma vez que a... "médium" estava oculta pela cortina, tendo sido todas estas observações feitas a certa distância em um ambiente com pouca iluminação;
- Argumento: Se a médium estava com as mãos ocupadas e uma mão surgiu da cortina, então ela materializou espíritos.
Voltando às definições, este é um argumento autoevidentemente fraco.
Coisa que teria acontecido há quase 100 anos e depois não se repetiu?
Sabia desse detalhe
Eu não 😳
Mas no caso do "nosso" Centro, não. Eram só psicografias + doutrinações (a espíritos perturbados, &c.).
Em casa antes d'eu nascer faziam trabalhos do copo só. Não mesas girantes.
Obs:
- era na mesa de jantar que era enorme e lisa; vovó dizia que o copo "zunia" às vezes quase escapando aos dedos dos sentantes;
- ainda tinha o alfabeto em □s de cartolina.
Então respondendo por mim: 🤔By the way, dos potenciais testes de Espiritismo o + difícil seria testar o fenômeno das mesas girantes. Mas tenho certeza que, colegas reunidos, com técnicos especialistas em instrumentação pode-se bolar aparato adequado. O cerne é constatar que é a mesa que impulsiona os dedos dos sentantes e não vv., claro.