Dizer, como é costumeiro, que Deu QUER isso ou aquilo; que Deus DISSE.... que Deus PROIBE...
que Deus CASTIGA... apenas revela o quão distante estamos de compreender, a nós mesmos.
17. [...] Apresenta-nos os próprios suicidas a informar-nos da situação desgraçada em que se encontram e a provar que ninguém viola impunemente a Lei de Deus, que proíbe ao homem encurtar a sua vida. [...]
Retórica, vc sabe disso.
Tipo crente dizendo que o que lhe agrada é ao pé da letra e o que não lhe agrada é no sentido figurado.
Não, Fernando; é pura lógica.
Quando se admite que algo tenha criado todos os universos e por isto esteja em todos os lugares (onipresente), inadmissível supor que se há de reduzir a um único ponto, em um específico lugar, materializar-se em uma insignificante forma, com uma boca, para dizer algo sem qualquer importância para o cosmo ... então não é questão de agradar, é uma imposição lógica.
Mas não perca de vista a tese original: - que tal entidade exista.
Tudo o mais, daí, será decorrência lógica.
Primeiro diz que devemos ser humildes distantes do entendimento divino, depois afirma que ele não pode se reduzir a uma boca, jesus tá sabendo disso?
Oras se ele é onipresente também deve estar presente nas suas micro criaturinhas.
Deus é, como a melhor suposição faz crer, infinito em todos os atributos, e não poderia ser de outra forma.
Sendo eterno, sempre criou e não podemos imaginá-lo um instante sequer, ocioso. Ele é a força que gera a dinâmica cósmica. Palavras que parecem abstrações, mas, associemos a elas, Vontade e Propósito e teremos a causa para toda a criação.
Não é fácil falar sobre Deus e menos ainda, para os outros, entender.
Sutilmente transparece nesta dificuldade toda o seu mistério, grandeza e complexidade. É um conceito que a natureza expressa, o homem sente, mas só a lógica pode explicar.
Como poderia o Livro dos Espíritos, cujo um dos objetivos é introduzir o conceito de Espírito como agente da natureza, que realiza os desígnios e a providência divina, substituir perante a incipiente compreensão humana, o vocábulo Deus, onde ele aparece, por "Espírito"?
Castigo ou punição existe em duas fases na vida do homem: antes de desenvolver e assimilar o conceito do certo e errado o homem percebe o resultado de seus atos , no semelhante.
Torna-se progressivamente sensível e consciente.
Em dado momento, por força das paixões, desinteressa-se pelas consequências de seus atos e então sua consciência registra, no períspirito, com marca indelével, a infração à lei do Bem e do Amor, e sofrerá nas reencarnações seguintes o sofrimento que gerou.
621. Onde está escrita a lei de Deus? “Na consciência.” = "Perispírito"
Em outras palavras, se os "perfeitos-espíritos" são os ministros de Deus, todos as providências por eles implementadas recebem a chancela do Criador.
Se espíritos evoluídos só fazem a vontade divina perderam o livre arbítrio, dai no início ter Ironizado " todos são livres para fazer a vontade de deus"
Caso contrário são punidos
Dessa papagaiada de iluminação o mais difícil de compreender como seres diferentes poderão agir e pensar igualmente.
É uma contradição esse negócio de igualMENTE divina não tem nada de perfeito nisto, aliás foi do PERFEITO que surgiu o imperfeito.
Raciocínio simplista sr.@Criatur0. O livre arbítrio é apenas uma balança que pesa o bem e o mal enquanto na fase evolutiva da humanidade.
Já os espíritos perfeitos não estão sujeitos a erros... são perfeitos, e por isso não incorrem em erros pelo livre arbítrio.
Há uma terceira classe de espíritos, entre os imperfeitos e os perfeitos: são os espíritos puros.
Recebem essa classificação porque não mais têm relações com a matéria; já se depuraram. Mas não são ainda espíritos perfeitos, pois ainda não dominam todo o conhecimento Universal.. Muito a aprender, nada a reparar. Não mais reencarnam, a não ser quando em missão especialíssima, se assim o quiserem.
Há uma terceira classe de espíritos, entre os imperfeitos e os perfeitos: são os espíritos puros.
Recebem essa classificação porque não mais têm relações com a matéria; já se depuraram. Mas não são ainda espíritos perfeitos, pois ainda não dominam todo o conhecimento Universal.. Muito a aprender, nada a reparar. Não mais reencarnam, a não ser quando em missão especialíssima, se assim o quiserem.
👎 Não tem essa diferença; seria mera questão de nomenclatura.
"Perfeitos" na sua denominação = "Puros"
1ª ORDEM. — ESPÍRITOS PUROS
1ª classe. CLASSE ÚNICA.
Os ditos anjos, arcanjos ou serafins são dessa categoria.
[LE - 112 e 113]
Quanto à essência, sua explicação tá certa, claro.
Se Deus é infinito tudo e todos tem que está dentro dele.
Sim, e isto é mais profundo que se imagina. E quando se afirma que ele é eterno, tudo o que está nele, também é eterno... já pensou o que isto significa?
Se Deus é infinito tudo e todos tem que está dentro dele.
Sim, e isto é mais profundo que se imagina. E quando se afirma que ele é eterno, tudo o que está nele, também é eterno... já pensou o que isto significa?
Na natureza nada se cria, nada se perde tudo se transforma
👎
ATÉ PODE ser o Panteísmo, mas não decorre da possível ∞ de Deus.
Conjuntos ∞s não necessariamente — aliás geralmente NÃO❗ — contém outros conjuntos ∞s mesmo que de mesma cardinalidade; e.g.:
reta com c pontos [0, 1] não contém os c pontos d'1 ◯ ⌀1;
👎
ATÉ PODE ser o Panteísmo, mas não decorre da possível ∞ de Deus.
Conjuntos ∞s não necessariamente — aliás geralmente NÃO❗ — contém outros conjuntos ∞s mesmo que de mesma cardinalidade; e.g.:
reta com c pontos [0, 1] não contém os c pontos d'1 ◯ ⌀1;
ℵ0 ℕs {0, 1, 2, ...} não contém os ℵ0 ℚs;
[...]
Seu Gorducho
Só é possivel haver um infinito
Porque a lógica matemática não permite a existência de infinitos, a não ser que infinitos sejam limitados.
Quanto ao panteísmo se houvesse algo fora de deus já estaríamos crendo em outros deuses, sendo que um só já é bastante complicado 😜
Crendo que somo as a imagem divina.
Somos um pequeno universo parte consciente e inconsciente.
Nosso corpo tem vida mecânica própria, além de ser habitado por formas primitivas de vidas.
Para mim deus é isso vidas dentro de vidas mais ou menos conscientes.
Se fosse decorrência lógica, não haveria milhares de deuses e dezenas de milhares de crendices.
Neste caso, é onde encontramos a acurácia do raciocínio lógico: a objetividade e clareza da proposição em meio às arcaicas crendices, e religiões.
Em outras palavras:
"Nossa crendice se baseia na acurácia do raciocínio lógico. As outras são superstições arcaicas".
Sem falar em que o raciocínio mais lógico possível leva a conclusões falsas se as premissas são falsas, irrelevantes ou incompletas.
E acontece que qualquer coisa que se diga a respeito dos deuses é baseado em superstições ou, caso eles existam, infinitamente incompleto ou incompreensível.
Porque a lógica matemática não permite a existência de infinitos, a não ser que infinitos sejam limitados.
👎
Quanto ao panteísmo se houvesse algo fora de deus já estaríamos crendo em outros deuses, sendo que um só já é bastante complicado 😜
Até pode ser o Panteísmo — contrariando a Doutrina mas todo causo... — mas não decorre do errôneo argumento dos Srs. envolvendo a Infinitude Divina.
Para mim deus é isso vidas dentro de vidas mais ou menos conscientes.
Respondi acima.
Sr. CRIATURO: ¿como se regula o tamanho das letras cá?
Seu Gorducho, se infinito não possue início nem fim ele é o todo.
Sei não edições por aqui são bem limitadas , NadaSei sabe muito de informática, poderia dar um UP. Mas acho que não tem tempo.
"Perfeitos" na sua denominação = "Puros"
1ª ORDEM. — ESPÍRITOS PUROS
1ª classe. CLASSE ÚNICA.
Os ditos anjos, arcanjos ou serafins são dessa categoria.
[LE - 112 e 113]
Quanto à essência, sua explicação tá certa, claro.
E, no entanto, esses "puros espíritos" pecaram contra Deus e foram expulsos do Céu.
Se já houve uma guerra no Céu, o que impede que haja outra?
👎
ATÉ PODE ser o Panteísmo, mas não decorre da possível ∞ de Deus.
Conjuntos ∞s não necessariamente — aliás geralmente NÃO❗ — contém outros conjuntos ∞s mesmo que de mesma cardinalidade; e.g.:
reta com c pontos [0, 1] não contém os c pontos d'1 ◯ ⌀1;
ℵ0 ℕs {0, 1, 2, ...} não contém os ℵ0 ℚs;
[...]
O Sr. @Gorducho está raciocinando matematicamente em termos lineares ou coplanares, não tridimensionais. Qualquer conjunto tridimensional, infinito em seus tres eixos, se tocam e se pertencem, mesmo quanto de diferentes naturezas.
"Perfeitos" na sua denominação = "Puros"
1ª ORDEM. — ESPÍRITOS PUROS
1ª classe. CLASSE ÚNICA.
Os ditos anjos, arcanjos ou serafins são dessa categoria.
[LE - 112 e 113]
Quanto à essência, sua explicação tá certa, claro.
E, no entanto, esses "puros espíritos" pecaram contra Deus e foram expulsos do Céu.
Se já houve uma guerra no Céu, o que impede que haja outra?
Guerras no céu.....kkkkkkkkkkkkkkk
Então tá mais para o inferno
Um espiritismo que fala em anjos, serafins e arcanjos tem que levar em conta os anjos caídos.
Senão é "cherry picking".
👎 São designados às vezes pelos nomes de anjos, arcanjos ou serafins. [LE, 113]
Popularmente... isso tá bem claro na Codificação. Note que a essência metafísica desses espíritos é a mesma nossa, ao contrário do, say, cristianismo mainstream (não "DE" no caso). Nós, mais rápida ou mais tortuosamente, seremos "anjos"/"arcanjos"/"serafins".
E, no entanto, esses "puros espíritos" pecaram contra Deus e foram expulsos do Céu.
👎👎👎
Não na "DE".
Se já houve uma guerra no Céu, o que impede que haja outra?
😮 ¿Donde tirou isso? Lembre-se: a rubrica cá é dedicada ao estudo do ESPIRITISMO.
Um espiritismo que fala em anjos, serafins e arcanjos tem que levar em conta os anjos caídos.
Senão é "cherry picking".
Não, Fernando. Não existe essa classe de espíritos na DE.
Inclusive as palavras Anjo, Arcanjo e Serafim são mencionadas in O Livro dos Espíritos como sendo peculiaridades entre as crenças humanas.
Óbvio: dimensões é assunto matemático. Ok, físico, mas a medição proper é feita c/os recursos da matemática.
em termos lineares ou coplanares, não tridimensionais. Qualquer conjunto tridimensional, infinito em seus tres eixos, se tocam e se pertencem, mesmo quanto de diferentes naturezas.
Nada a ver com dimensões NESTE sentido (nº de dimensões das multiplicidades)👎
A infinitude {0, 1, ...} contém infinitamente menos "pontos"/"n°s" (= membros do conjunto) que, say o segmento ∈ ℝ [0, 1]
⬜ [(0,0) (1,0) (1,1) (0,1)] contém O MESMO nº ∞ de pontos que o citado segmento [0, 1], mas todos os pontos do ⬜ ∉ [0, 1].
Óbvio: dimensões é assunto matemático. Ok, físico, mas a medição proper é feita c/os recursos da matemática.
em termos lineares ou coplanares, não tridimensionais. Qualquer conjunto tridimensional, infinito em seus tres eixos, se tocam e se pertencem, mesmo quanto de diferentes naturezas.
Nada a ver com dimensões NESTE sentido (nº de dimensões das multiplicidades)👎
A infinitude {0, 1, ...} contém infinitamente menos "pontos"/"n°s" (= membros do conjunto) que, say o segmento ∈ ℝ [0, 1]
⬜ [(0,0) (1,0) (1,1) (0,1)] contém O MESMO nº ∞ de pontos que o citado segmento [0, 1], mas todos os pontos do ⬜ ∉ [0, 1].
Não, meu amigo; seu raciocínio foi estritamente matemático.
Veja, se Deus não for infinito, coisas existirão fora dele e isso conferirá uma forma a este Deus (dentro e fora) e também limites.
Não será omnipresente. Estará sempre se deslocando de um lugar a outro em demandas.
A proposição de um Deus infinito e tudo o que for criado já estando nEle, traz um problema: o princípio das coisas. Inclusive a amplitude cósmica com todos os seus Multiversos. Mas...
Evolução permanente numa criação permanente. O que só será aceitável sendo o tempo uma ETERNIDADE
Não, meu amigo; seu raciocínio foi estritamente matemático.
Óbvio! O que eu tive o cuidado de registrar é que medição é processo físico: pegar o paquímetro; instalar o termopar; [...]
Mas no que se nos concerne cá, é o arcabouço matemático que interessa👍
Veja, se Deus não for infinito, coisas existirão fora dele
E se for ∞ também podem existir; foi esse o erro de vocês. Caso contrário teremos Panteísmo, Doutrinariamente vetado [#14 - 15 - 16].
15. Que se deve pensar da opinião segundo a qual todos os corpos da Natureza, todos os seres, todos os globos do Universo seriam partes da Divindade e constituiriam, em conjunto, a própria Divindade, ou, por outra, que se deve pensar da doutrina panteísta?
“Não podendo fazer-se Deus, o homem quer ao menos ser uma parte de Deus.”
Não, meu amigo; seu raciocínio foi estritamente matemático.
Óbvio! O que eu tive o cuidado de registrar é que medição é processo físico: pegar o paquímetro; instalar o termopar; [...]
Mas no que se nos concerne cá, é o arcabouço matemático que interessa👍
Veja, se Deus não for infinito, coisas existirão fora dele
E se for ∞ também podem existir; foi esse o erro de vocês. Caso contrário teremos Panteísmo, Doutrinariamente vetado [#14 - 15 - 16].
15. Que se deve pensar da opinião segundo a qual todos os corpos da Natureza, todos os seres, todos os globos do Universo seriam partes da Divindade e constituiriam, em conjunto, a própria Divindade, ou, por outra, que se deve pensar da doutrina panteísta?
“Não podendo fazer-se Deus, o homem quer ao menos ser uma parte de Deus.”
nas cartas jesus supostamente psicografadas, ele se refere ao pai como sendo o universo
15. Que se deve pensar da opinião segundo a qual todos os corpos da Natureza, todos os seres, todos os globos do Universo seriam partes da Divindade e constituiriam, em conjunto, a própria Divindade, ou, por outra, que se deve pensar da doutrina panteísta?
“Não podendo fazer-se Deus, o homem quer ao menos ser uma parte de Deus.”
Meu caro, imagine uma esfera oca e dentro dela uma infinidade de objetos. Agora, imagine que essa esfera tenha dimensões infinitas. Os objetos não fazem parte da esfera... não são da mesma natureza da esfera... não são a esfera.
Por isso a proposição de um Deus infinito e nele estando tudo o que existe, não será panteísmo.
Você pode não concordar com a tese, claro, mas não porque seja Panteísmo.
Se Deus é infinito tudo e todos tem que está dentro dele.
= 👎
Agora todas as coisas dentro de Deus... o espaço-tempo dentro de Deus, se é ou não Panteísmo dá pra discutir👍
Não tenho opinião formada por agora🤔
Es decir: me inquieta se entidades com ≠s essências metafísicas podem 1 delas "estar dentro" dessa outra 🤔
Eis que há de concordar que
essência metafísica de Deus
≠
essência metafísica (que é física) do espaço-tempo
¿certo?
Note que no seu exemplo, apesar de "esfera" genérica (do Universo das Ideias platônico) ser metafisicamente
≠
de objetos físicos, teremos necessariamente 1 bola particular delimitando 1 volume físico – ainda que ∞ = c (não contável) – pra que tais objetos considerem-se "dentro" dessa.
li alguma coisa a muitos anos atrás, agora irei ler na integra parece ser bem interessante:
O QUE EU SENTI QUANDO ESTIVE NO DESERTO
Fui elevado no interior de uma luz radiante e me senti maravilhosamente
vibrante, vivo e com poder. Eu estava cheio de êxtase e alegria e sabia, sem
dúvida alguma, que AQUELE PODER era o verdadeiro Criador, do qual todas
as coisas criadas haviam recebido o seu ser.
Esta gloriosa harmonia interior, paz e sensação de perfeita realização, nada
mais precisando ser acrescentado àquele belo momento, era a própria natureza
da Realidade – o Poder Criativo – dando Vida à criação e à existência.
O que “vi”
, compreendi e percebi quando estive no deserto.
Fui elevado dentro de outra dimensão de percepção consciente, que me
permitiu ver a VERDADE com relação à vida e à existência. Vi, lúcida e
claramente, o que era real e o que era falso no pensamento do homem.
Compreendi que aquele “Poder Criativo” que eu estava experimentando era
infinito, eterno, universal, que preenchia todo o espaço além do céu, dos
oceanos, da Terra e de todas as coisas vivas. Vi que AQUILO era o PODER
MENTAL. Era o PODER CRIATIVO da MENTE.
Não havia ponto onde não existisse aquele “PODER CRIATIVO da MENTE
DIVINA”. Percebi que a mente humana originava-se da DIVINA MENTE
CRIATIVA, mas que era somente uma vela iluminada pelo Sol.
Às vezes, minha visão humana era tão espiritualmente elevada que eu podia
ver através das pedras, da terra e da areia. Estas então pareciam ser
simplesmente “minúsculas partículas de brilho cintilante”
9
.
Eu percebi que nada era realmente sólido!
Quando eu tinha momentos de dúvida de que aquilo pudesse ser assim, as
mudanças no fenômeno deixavam de existir, e muito mais tarde eu descobri que:
meus pensamentos, se fortemente impregnados de CONVICÇÃO,
poderiam causar mudanças no “cintilar das partículas”
(coisa que a ciência chama hoje de partículas carregadas eletricamente)
e, portanto, produzir mudanças na aparência da pedra
ou de qualquer outra coisa que eu estivesse estudando.
Foi naquele momento que compreendi o poderoso efeito que a CONVICÇÃO
ou a FÉ inquebrantável tinham sobre o ambiente, ao exprimir um comando ou
mesmo uma crença. E ainda mais impressionante foi a abertura de minha mente,
a compreensão em “consciência cósmica” de que tudo o que havia testemunhado
era realmente o “Poder Criativo” da Própria Mente Divina tornada visível no
“cintilar das minúsculas partículas”. Além disso, a aparência de tudo poderia ser
profundamente afetada pela atividade do pensamento humano.
Compreendi que não havia nada sólido no universo, que tudo o que era visível
estava manifestando um “estado de consciência” diferente, que determinava a
composição e a forma do “cintilar das partículas”.
Portanto, toda forma exterior era uma expressão da consciência interior.
Compreendi que a VIDA e a CONSCIÊNCIA eram um e a mesma coisa.
Era impossível dizer “Isto é VIDA” e “Aquilo é CONSCIÊNCIA”.
A Consciência era a Vida e a Vida era a Consciência e era o “Poder Criativo”
de ambas, “MENTE UNIVERSAL DIVINA” mais além, dentro e por trás do
universo.
Compreendi que as pessoas davam grande importância à individualidade e à
forma. Elas não podiam imaginar uma mente ou inteligência operando de modo
efetivo senão por meio da forma individual. Por isso, os Judeus haviam criado
uma imagem mental de um imenso ser supremo, tendo todos os atributos
positivos e negativos do ser humano. Desta forma era possível para os profetas
acreditarem em – e falarem da – ira de Jeová, ameaças e castigos e da vinda de
enfermidades e pragas em resposta à desobediência humana. Mas percebi que
estas imagens mentais eram mitos. Elas não existiam.
Percebi que, em qualquer dimensão da existência, era a MENTE – a
inteligência manifestada – que era o fator mais importante no que se refere à
criação e ao homem em si. De modo que se deveria reescrever o Gênesis assim:
antes da criação – era a MENTE UNIVERSAL – o Poder Criativo dentro e por
trás da criação em si.
Tendo “visto” tão claramente, para além de toda a discussão, que o Poder
Criativo da MENTE UNIVERSAL estava em todo lugar, no infinito do céu e
ativo dentro de formas terrenas, fui impulsionado interiormente a olhar ao meu
redor. Olhei e vi apenas cascalho e pedra. Então, subitamente me foi apresentada
a imagem de uma bela paisagem, na qual crescia todo tipo de plantas, arbustos e
árvores, aves sobrevoando as árvores e animais pastando na relva. Assistindo a
esta visão com admiração, “vi” que as plantas e árvores, cada uma delas – e sim,
mesmo os pássaros e os animais – na realidade eram compostos de centenas de
infinitas comunidades de minúsculas entidades trabalhando sem parar (seus
cientistas modernos as chamam de “células”), em um espírito de total harmonia
e cooperação, para produzir a substância e os diversos órgãos dos sistemas
internos e o aspecto exterior das entidades vivas e completas.
Contemplei esta maravilhosa atividade por um longo tempo, ainda que o
tempo já não tivesse mais importância para mim. Enquanto eu olhava, pensava:
quem poderia ter adivinhado que sob a cobertura de pelagem, plumas e pele,
haveria tão intensa atividade em diminutas comunidades de entidades,
trabalhando juntas para dar vida, forma, nutrição, cura, proteção e resistência aos
corpos de tantas espécies diferentes?
Era a inteligência do TRABALHO realizado que atraía a minha atenção.
Assim, compreendi que o TRABALHO era uma parte integral da Atividade
do Poder Criativo desde a menor “entidade” (célula) dentro dos sistemas
viventes até a mais avançada entidade no universo: o homem em si. No sistema
de todos os seres vivos, todo o trabalho estava sob a direção do Poder Criativo
Divino, no qual estavam os planos e desígnios da criação. Vi que esses planos e
desígnios eram, na verdade, “formas de consciência” e poderiam chamar-se de
PALAVRAS, uma vez que cada PALAVRA significa uma forma muito especial
de “consciência”.
Assim, a PALAVRA original na “Consciência do Poder Criativo” se manifesta
no mundo visível. A PALAVRA, e, portanto, o “Padrão da Consciência”,
permanece na MENTE CRIATIVA DIVINA manifestando-se continuamente em
si mesma.
Pude “ver” então que tudo no universo “vivia, se movia e tinha seu ser” no
Poder Criativo da MENTE UNIVERSAL, a qual era infinita e eterna e era a
única verdadeira Realidade por trás de todas as manifestações da forma
individualizada.
Enchi-me de louvor, pois tudo no mundo procedia de, e ainda estava dentro,
deste supremo Poder Criativo da Mente Divina. Fiquei maravilhado com toda
esta atividade secreta que está sempre operando em tudo o que é vivo, incluindo
o corpo humano. Perguntei-me como é que unidades tão pequenas funcionavam
de forma tão inteligente, de acordo com os planos específicos para produzir sem
erro a forma proposta – o tronco da árvore, as folhas, flores, frutos, insetos,
pássaros, animais e o corpo humano.
Compreendi, com mais clareza ainda, que o “Poder Criativo” era a própria
Fonte de toda a “atividade inteligente” no universo. Se o homem possuía
inteligência, era somente porque a havia extraído da “Fonte Universal de Todo
Ser”.
Além disso, foi-me mostrado que o Poder Criativo Divino sempre trabalha de
acordo com certos princípios de construção exatos e fundamentais. Foi-me
mostrado que assim como os homens têm características claras e uma “natureza”
bem definida ao se apresentarem frente ao mundo, assim também o PODER
CRIATIVO possui uma “Natureza” clara e definida – características distintas –
as quais poderiam ser claramente reconhecidas na maneira com que todos os
seres vivos – plantas, animais, aves e homens – foram construídos e mantidos.
“Vi” que estes “princípios e características”, claramente observados no
processo da criação, eram LEIS invariáveis governando toda a existência. Estas
LEIS são tão parte da vida que nunca são questionadas. São constantes e
consistentes – mas não haveria tais leis se não houvesse Poder Criativo
Inteligente se manifestando por meio do universo.
Comentários
Primeiro diz que devemos ser humildes distantes do entendimento divino, depois afirma que ele não pode se reduzir a uma boca, jesus tá sabendo disso?
Oras se ele é onipresente também deve estar presente nas suas micro criaturinhas.
Se espíritos evoluídos só fazem a vontade divina perderam o livre arbítrio, dai no início ter Ironizado " todos são livres para fazer a vontade de deus"
Caso contrário são punidos
Dessa papagaiada de iluminação o mais difícil de compreender como seres diferentes poderão agir e pensar igualmente.
É uma contradição esse negócio de igualMENTE divina não tem nada de perfeito nisto, aliás foi do PERFEITO que surgiu o imperfeito.
Já os espíritos perfeitos não estão sujeitos a erros... são perfeitos, e por isso não incorrem em erros pelo livre arbítrio.
Há uma terceira classe de espíritos, entre os imperfeitos e os perfeitos: são os espíritos puros.
Recebem essa classificação porque não mais têm relações com a matéria; já se depuraram. Mas não são ainda espíritos perfeitos, pois ainda não dominam todo o conhecimento Universal.. Muito a aprender, nada a reparar. Não mais reencarnam, a não ser quando em missão especialíssima, se assim o quiserem.
"Perfeitos" na sua denominação = "Puros"
1ª ORDEM. — ESPÍRITOS PUROS
1ª classe. CLASSE ÚNICA.
Os ditos anjos, arcanjos ou serafins são dessa categoria.
[LE - 112 e 113]
Quanto à essência, sua explicação tá certa, claro.
Como o imperfeito pode definir perfeição?
Sim, e isto é mais profundo que se imagina. E quando se afirma que ele é eterno, tudo o que está nele, também é eterno... já pensou o que isto significa?
Na natureza nada se cria, nada se perde tudo se transforma
ATÉ PODE ser o Panteísmo, mas não decorre da possível ∞ de Deus.
Conjuntos ∞s não necessariamente — aliás geralmente NÃO❗ — contém outros conjuntos ∞s mesmo que de mesma cardinalidade; e.g.:
Seu Gorducho
Só é possivel haver um infinito
Porque a lógica matemática não permite a existência de infinitos, a não ser que infinitos sejam limitados.
Quanto ao panteísmo se houvesse algo fora de deus já estaríamos crendo em outros deuses, sendo que um só já é bastante complicado 😜
Crendo que somo as a imagem divina.
Somos um pequeno universo parte consciente e inconsciente.
Nosso corpo tem vida mecânica própria, além de ser habitado por formas primitivas de vidas.
Para mim deus é isso vidas dentro de vidas mais ou menos conscientes.
Sr. CRIATURO: ¿como se regula o tamanho das letras cá?
"Nossa crendice se baseia na acurácia do raciocínio lógico. As outras são superstições arcaicas".
Sem falar em que o raciocínio mais lógico possível leva a conclusões falsas se as premissas são falsas, irrelevantes ou incompletas.
E acontece que qualquer coisa que se diga a respeito dos deuses é baseado em superstições ou, caso eles existam, infinitamente incompleto ou incompreensível.
Seu Gorducho, se infinito não possue início nem fim ele é o todo.
Sei não edições por aqui são bem limitadas , NadaSei sabe muito de informática, poderia dar um UP. Mas acho que não tem tempo.
Se já houve uma guerra no Céu, o que impede que haja outra?
Guerras no céu.....kkkkkkkkkkkkkkk
Então tá mais para o inferno
Não na "DE". 😮 ¿Donde tirou isso?
Lembre-se: a rubrica cá é dedicada ao estudo do ESPIRITISMO.
Senão é "cherry picking".
São designados às vezes pelos nomes de anjos, arcanjos ou serafins. [LE, 113]
Popularmente... isso tá bem claro na Codificação. Note que a essência metafísica desses espíritos é a mesma nossa, ao contrário do, say, cristianismo mainstream (não "DE" no caso). Nós, mais rápida ou mais tortuosamente, seremos "anjos"/"arcanjos"/"serafins".
Inclusive as palavras Anjo, Arcanjo e Serafim são mencionadas in O Livro dos Espíritos como sendo peculiaridades entre as crenças humanas.
A infinitude {0, 1, ...} contém infinitamente menos "pontos"/"n°s" (= membros do conjunto) que, say o segmento ∈ ℝ [0, 1]
⬜ [(0,0) (1,0) (1,1) (0,1)] contém O MESMO nº ∞ de pontos que o citado segmento [0, 1], mas todos os pontos do ⬜ ∉ [0, 1].
Não, meu amigo; seu raciocínio foi estritamente matemático.
Veja, se Deus não for infinito, coisas existirão fora dele e isso conferirá uma forma a este Deus (dentro e fora) e também limites.
Não será omnipresente. Estará sempre se deslocando de um lugar a outro em demandas.
A proposição de um Deus infinito e tudo o que for criado já estando nEle, traz um problema: o princípio das coisas. Inclusive a amplitude cósmica com todos os seus Multiversos. Mas...
Evolução permanente numa criação permanente. O que só será aceitável sendo o tempo uma ETERNIDADE
Mas no que se nos concerne cá, é o arcabouço matemático que interessa👍 E se for ∞ também podem existir; foi esse o erro de vocês. Caso contrário teremos Panteísmo, Doutrinariamente vetado [#14 - 15 - 16].
nas cartas jesus supostamente psicografadas, ele se refere ao pai como sendo o universo
Poderia citar
Por isso a proposição de um Deus infinito e nele estando tudo o que existe, não será panteísmo.
Você pode não concordar com a tese, claro, mas não porque seja Panteísmo.
Agora todas as coisas dentro de Deus... o espaço-tempo dentro de Deus, se é ou não Panteísmo dá pra discutir👍
Não tenho opinião formada por agora🤔
Es decir: me inquieta se entidades com ≠s essências metafísicas podem 1 delas "estar dentro" dessa outra 🤔
Eis que há de concordar que
essência metafísica de Deus
≠
essência metafísica (que é física) do espaço-tempo
¿certo?
Note que no seu exemplo, apesar de "esfera" genérica (do Universo das Ideias platônico) ser metafisicamente
≠
de objetos físicos, teremos necessariamente 1 bola particular delimitando 1 volume físico – ainda que ∞ = c (não contável) – pra que tais objetos considerem-se "dentro" dessa.
li alguma coisa a muitos anos atrás, agora irei ler na integra parece ser bem interessante:
O QUE EU SENTI QUANDO ESTIVE NO DESERTO
Fui elevado no interior de uma luz radiante e me senti maravilhosamente
vibrante, vivo e com poder. Eu estava cheio de êxtase e alegria e sabia, sem
dúvida alguma, que AQUELE PODER era o verdadeiro Criador, do qual todas
as coisas criadas haviam recebido o seu ser.
Esta gloriosa harmonia interior, paz e sensação de perfeita realização, nada
mais precisando ser acrescentado àquele belo momento, era a própria natureza
da Realidade – o Poder Criativo – dando Vida à criação e à existência.
O que “vi”
, compreendi e percebi quando estive no deserto.
Fui elevado dentro de outra dimensão de percepção consciente, que me
permitiu ver a VERDADE com relação à vida e à existência. Vi, lúcida e
claramente, o que era real e o que era falso no pensamento do homem.
Compreendi que aquele “Poder Criativo” que eu estava experimentando era
infinito, eterno, universal, que preenchia todo o espaço além do céu, dos
oceanos, da Terra e de todas as coisas vivas. Vi que AQUILO era o PODER
MENTAL. Era o PODER CRIATIVO da MENTE.
Não havia ponto onde não existisse aquele “PODER CRIATIVO da MENTE
DIVINA”. Percebi que a mente humana originava-se da DIVINA MENTE
CRIATIVA, mas que era somente uma vela iluminada pelo Sol.
Às vezes, minha visão humana era tão espiritualmente elevada que eu podia
ver através das pedras, da terra e da areia. Estas então pareciam ser
simplesmente “minúsculas partículas de brilho cintilante”
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.
Eu percebi que nada era realmente sólido!
Quando eu tinha momentos de dúvida de que aquilo pudesse ser assim, as
mudanças no fenômeno deixavam de existir, e muito mais tarde eu descobri que:
meus pensamentos, se fortemente impregnados de CONVICÇÃO,
poderiam causar mudanças no “cintilar das partículas”
(coisa que a ciência chama hoje de partículas carregadas eletricamente)
e, portanto, produzir mudanças na aparência da pedra
ou de qualquer outra coisa que eu estivesse estudando.
Foi naquele momento que compreendi o poderoso efeito que a CONVICÇÃO
ou a FÉ inquebrantável tinham sobre o ambiente, ao exprimir um comando ou
mesmo uma crença. E ainda mais impressionante foi a abertura de minha mente,
a compreensão em “consciência cósmica” de que tudo o que havia testemunhado
era realmente o “Poder Criativo” da Própria Mente Divina tornada visível no
“cintilar das minúsculas partículas”. Além disso, a aparência de tudo poderia ser
profundamente afetada pela atividade do pensamento humano.
Compreendi que não havia nada sólido no universo, que tudo o que era visível
estava manifestando um “estado de consciência” diferente, que determinava a
composição e a forma do “cintilar das partículas”.
Portanto, toda forma exterior era uma expressão da consciência interior.
Compreendi que a VIDA e a CONSCIÊNCIA eram um e a mesma coisa.
Era impossível dizer “Isto é VIDA” e “Aquilo é CONSCIÊNCIA”.
A Consciência era a Vida e a Vida era a Consciência e era o “Poder Criativo”
de ambas, “MENTE UNIVERSAL DIVINA” mais além, dentro e por trás do
universo.
Compreendi que as pessoas davam grande importância à individualidade e à
forma. Elas não podiam imaginar uma mente ou inteligência operando de modo
efetivo senão por meio da forma individual. Por isso, os Judeus haviam criado
uma imagem mental de um imenso ser supremo, tendo todos os atributos
positivos e negativos do ser humano. Desta forma era possível para os profetas
acreditarem em – e falarem da – ira de Jeová, ameaças e castigos e da vinda de
enfermidades e pragas em resposta à desobediência humana. Mas percebi que
estas imagens mentais eram mitos. Elas não existiam.
Percebi que, em qualquer dimensão da existência, era a MENTE – a
inteligência manifestada – que era o fator mais importante no que se refere à
criação e ao homem em si. De modo que se deveria reescrever o Gênesis assim:
antes da criação – era a MENTE UNIVERSAL – o Poder Criativo dentro e por
trás da criação em si.
Tendo “visto” tão claramente, para além de toda a discussão, que o Poder
Criativo da MENTE UNIVERSAL estava em todo lugar, no infinito do céu e
ativo dentro de formas terrenas, fui impulsionado interiormente a olhar ao meu
redor. Olhei e vi apenas cascalho e pedra. Então, subitamente me foi apresentada
a imagem de uma bela paisagem, na qual crescia todo tipo de plantas, arbustos e
árvores, aves sobrevoando as árvores e animais pastando na relva. Assistindo a
esta visão com admiração, “vi” que as plantas e árvores, cada uma delas – e sim,
mesmo os pássaros e os animais – na realidade eram compostos de centenas de
infinitas comunidades de minúsculas entidades trabalhando sem parar (seus
cientistas modernos as chamam de “células”), em um espírito de total harmonia
e cooperação, para produzir a substância e os diversos órgãos dos sistemas
internos e o aspecto exterior das entidades vivas e completas.
Contemplei esta maravilhosa atividade por um longo tempo, ainda que o
tempo já não tivesse mais importância para mim. Enquanto eu olhava, pensava:
quem poderia ter adivinhado que sob a cobertura de pelagem, plumas e pele,
haveria tão intensa atividade em diminutas comunidades de entidades,
trabalhando juntas para dar vida, forma, nutrição, cura, proteção e resistência aos
corpos de tantas espécies diferentes?
Era a inteligência do TRABALHO realizado que atraía a minha atenção.
Assim, compreendi que o TRABALHO era uma parte integral da Atividade
do Poder Criativo desde a menor “entidade” (célula) dentro dos sistemas
viventes até a mais avançada entidade no universo: o homem em si. No sistema
de todos os seres vivos, todo o trabalho estava sob a direção do Poder Criativo
Divino, no qual estavam os planos e desígnios da criação. Vi que esses planos e
desígnios eram, na verdade, “formas de consciência” e poderiam chamar-se de
PALAVRAS, uma vez que cada PALAVRA significa uma forma muito especial
de “consciência”.
Assim, a PALAVRA original na “Consciência do Poder Criativo” se manifesta
no mundo visível. A PALAVRA, e, portanto, o “Padrão da Consciência”,
permanece na MENTE CRIATIVA DIVINA manifestando-se continuamente em
si mesma.
Pude “ver” então que tudo no universo “vivia, se movia e tinha seu ser” no
Poder Criativo da MENTE UNIVERSAL, a qual era infinita e eterna e era a
única verdadeira Realidade por trás de todas as manifestações da forma
individualizada.
Enchi-me de louvor, pois tudo no mundo procedia de, e ainda estava dentro,
deste supremo Poder Criativo da Mente Divina. Fiquei maravilhado com toda
esta atividade secreta que está sempre operando em tudo o que é vivo, incluindo
o corpo humano. Perguntei-me como é que unidades tão pequenas funcionavam
de forma tão inteligente, de acordo com os planos específicos para produzir sem
erro a forma proposta – o tronco da árvore, as folhas, flores, frutos, insetos,
pássaros, animais e o corpo humano.
Compreendi, com mais clareza ainda, que o “Poder Criativo” era a própria
Fonte de toda a “atividade inteligente” no universo. Se o homem possuía
inteligência, era somente porque a havia extraído da “Fonte Universal de Todo
Ser”.
Além disso, foi-me mostrado que o Poder Criativo Divino sempre trabalha de
acordo com certos princípios de construção exatos e fundamentais. Foi-me
mostrado que assim como os homens têm características claras e uma “natureza”
bem definida ao se apresentarem frente ao mundo, assim também o PODER
CRIATIVO possui uma “Natureza” clara e definida – características distintas –
as quais poderiam ser claramente reconhecidas na maneira com que todos os
seres vivos – plantas, animais, aves e homens – foram construídos e mantidos.
“Vi” que estes “princípios e características”, claramente observados no
processo da criação, eram LEIS invariáveis governando toda a existência. Estas
LEIS são tão parte da vida que nunca são questionadas. São constantes e
consistentes – mas não haveria tais leis se não houvesse Poder Criativo
Inteligente se manifestando por meio do universo.