Questões ESPIRITAS

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Comentários

  • editado January 2022
    Colega @patolino :
    ¿Acaso se lembra daquela previsão que tem no Espiritismo pra múltiplos universos?
    Tenho quase certeza que já tratamos disso cá ou no CC; mas me deu 1 branco quanto à fundamentação Doutrinária :(
    Até é usado 1 termo bem peculiar, que me deu o branco senão procurava via Google =) que se pode traduzir como desfilam (eles os universos) ante nós...
    ¿Se lembra?
  • Provavelmente in A Gênese. Mas vou me certificar e lhe respondo.
  • editado January 2022
    👏👏👏
    Tinha me dado 1 branco total😳 destaque meu:
    17. —
    [...]
    La matière cosmique primitive renfermait les éléments matériels, fluidiques et vitaux de tous les univers qui déroulent leurs magnificences devant l'éternité ; [...]

    O Flammarion fala bastante em diversos "universos", mas aparentemente no nosso sentido moderno de clusters ou de galáxias mesmo. E.g.:
    Uranie escreveu:
    Além disso, as estrelas, os sóis e os universos não formam um número. Eles são, por melhor dizer, sem número. Olha! Vês ainda, sempre e por toda parte, novos arquipélagos de ilhas celestes, novos universos.
    Uranie escreveu:
    Cada nebulosa resolúvel, cada montão de estrelas não é porventura uma Via-láctea em movimento, sob a ação da gravitação dos outros universos que a chamam e solicitam através da noite infinita?
    Aí agora me bateu a dúvida quanto ao sentido que o Espírito Galileu que ditou a Uranografia pra ele quis dar🤔
  • editado January 2022
    Sim, Sr. @Gorducho; também me ocorreu a mesma dúvida. Mas as expressões, infinito e eterno assumem importância velada. Isto porque uma uranografia que admitisse a existência de outros universos, criaria espanto e incredulidade ao que já era avançado para aqueles tempos. Pelo menos aos menos afeitos a tais estudos.

    CAPÍTULO VI
    URANOGRAFIA GERAL
    17. - Após haver remontado, tanto quanto o permitia a nossa fraqueza, em direção à fonte oculta donde dimanam os mundos, como de um rio as gotas dágua, consideremos a marcha das criações sucessivas e dos seus desenvolvimentos seriais. A matéria cósmica primitiva continha os elementos materiais, fluídicos e vitais de todos os universos que estadeiam suas magnificências diante da eternidade[/u]. Ela é a mãe fecunda de todas as coisas, a primeira avó e, sobretudo, a eterna geratriz. Absolutamente não desapareceu essa substância donde provêm as esferas siderais; não morreu essa potência, pois que ainda, incessantemente, dá à luz novas criações e incessantemente recebe, reconstituídos, os princípios dos mundos que se apagam do livro eterno.
  • editado January 2022
    @Gorducho
    não se interessou pelas cartas psicografadas de cristo? parecem ser bem moderninhas!
  • editado January 2022
    gostaria de poder ouvir a opinião dos negacionista mortos por covid se ainda continuam negando A VACINA até depois de mortos?
    pela lógica é possível haver ateus até depois de mortos
  • imagino o fernando do outro lado resmungando: " ja tenho evidencia que ha vida pós morte mas quanto a existência de Deus não!"
  • editado January 2022
    Sr. CRIATURO escreveu: »
    não se interessou pelas cartas psicografadas de cristo? parecem ser bem moderninhas!
    Quando o Sr. falou, pensei que se tratava de l'Esprit de Vérité que tanto colaborou pra Codificação. Por isso estranhei e lhe pedi citação, Sr. CRIATURO.
    pela lógica é possível haver ateus até depois de mortos
    Óbvio! A priori afterlife survival nada tem a ver com existirem deuses. Note que na #14 o próprio espírito diz pro Kardec quié pra... Crer. Não prova nada👎
    Até me pareceu 1 pouco irritado.

  • CRIATURO escreveu: »
    imagino o fernando do outro lado resmungando: " ja tenho evidencia que ha vida pós morte mas quanto a existência de Deus não!"
    As duas coisas são possíveis:
    - Haver vida após a morte sem haver um deus
    - Haver um deus e não haver vida após a morte
  • editado January 2022
    Fernando_Silva escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    imagino o fernando do outro lado resmungando: " ja tenho evidencia que ha vida pós morte mas quanto a existência de Deus não!"
    As duas coisas são possíveis:
    - Haver vida após a morte sem haver um deus
    - Haver um deus e não haver vida após a morte
    A Gênese
    Tal também a situação dos negadores do mundo dos Espíritos, quando, após se haverem despojado do envoltório carnal, contemplam, desdobrados às suas vistas, os horizontes desse mundo. Compreendem, então, quão ocas eram as teorias com que pretendiam tudo explicar por meio exclusivamente da matéria. Contudo, esses horizontes ainda lhes ocultam mistérios que só posteriormente se lhes desvendam, à medida que, depurando-se, eles se elevam. Desde, porém, os seus primeiros momentos no outro mundo, vêem-se forçados a reconhecer a própria cegueira e quão longe estavam da verdade.
  • editado January 2022
    patolino escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    imagino o fernando do outro lado resmungando: " ja tenho evidencia que ha vida pós morte mas quanto a existência de Deus não!"
    As duas coisas são possíveis:
    - Haver vida após a morte sem haver um deus
    - Haver um deus e não haver vida após a morte
    A Gênese
    Tal também a situação dos negadores do mundo dos Espíritos, quando, após se haverem despojado do envoltório carnal, contemplam, desdobrados às suas vistas, os horizontes desse mundo. Compreendem, então, quão ocas eram as teorias com que pretendiam tudo explicar por meio exclusivamente da matéria. Contudo, esses horizontes ainda lhes ocultam mistérios que só posteriormente se lhes desvendam, à medida que, depurando-se, eles se elevam. Desde, porém, os seus primeiros momentos no outro mundo, vêem-se forçados a reconhecer a própria cegueira e quão longe estavam da verdade.
    Você se dá conta de que citar livros espíritas não serve como argumento neste caso?
    Sim, pode ser que um dia eu me veja no mundo dos espíritos. E daí? Vou continuar não entendendo nada.

  • editado January 2022
    Fernando_Silva escreveu: »
    patolino escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    imagino o fernando do outro lado resmungando: " ja tenho evidencia que ha vida pós morte mas quanto a existência de Deus não!"
    As duas coisas são possíveis:
    - Haver vida após a morte sem haver um deus
    - Haver um deus e não haver vida após a morte
    A Gênese
    Tal também a situação dos negadores do mundo dos Espíritos, quando, após se haverem despojado do envoltório carnal, contemplam, desdobrados às suas vistas, os horizontes desse mundo. Compreendem, então, quão ocas eram as teorias com que pretendiam tudo explicar por meio exclusivamente da matéria. Contudo, esses horizontes ainda lhes ocultam mistérios que só posteriormente se lhes desvendam, à medida que, depurando-se, eles se elevam. Desde, porém, os seus primeiros momentos no outro mundo, vêem-se forçados a reconhecer a própria cegueira e quão longe estavam da verdade.
    Você se dá conta de que citar livros espíritas não serve como argumento neste caso?
    Sim, pode ser que um dia eu me veja no mundo dos espíritos. E daí? Vou continuar não entendendo nada.
    Como disse o nosso @Gorducho: é rubrica sobre o Espiritismo.
    Mas aquela citação vale como um ponto a se pensar. Afinal os céticos primam pelo raciocínio, nestas questões.
    Fernando-Silva escreveu:
    Sim, pode ser que um dia eu me veja no mundo dos espíritos. E daí? Vou continuar não entendendo nada.

    Tenho certeza de que pela sua inteligência compreenderia tudo, num átimo.

  • Fernando_Silva escreveu: »
    patolino escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    imagino o fernando do outro lado resmungando: " ja tenho evidencia que ha vida pós morte mas quanto a existência de Deus não!"
    As duas coisas são possíveis:
    - Haver vida após a morte sem haver um deus
    - Haver um deus e não haver vida após a morte
    A Gênese
    Tal também a situação dos negadores do mundo dos Espíritos, quando, após se haverem despojado do envoltório carnal, contemplam, desdobrados às suas vistas, os horizontes desse mundo. Compreendem, então, quão ocas eram as teorias com que pretendiam tudo explicar por meio exclusivamente da matéria. Contudo, esses horizontes ainda lhes ocultam mistérios que só posteriormente se lhes desvendam, à medida que, depurando-se, eles se elevam. Desde, porém, os seus primeiros momentos no outro mundo, vêem-se forçados a reconhecer a própria cegueira e quão longe estavam da verdade.
    Você se dá conta de que citar livros espíritas não serve como argumento neste caso?
    Sim, pode ser que um dia eu me veja no mundo dos espíritos. E daí? Vou continuar não entendendo nada.

    CRENTES atentai-vos! Que ateus e céticos vos precederam no céu!
  • E Jesus disse-lhes: Em verdade vos digo: os publicanos e as meretrizes vos precedem no Reino de Deus! Mateus 21:31!

    Neste versículo Jesus ensina, indiretamente que não existe o Inferno, ou seja, as penas eternas.
    Ele não diz aos Fariseus que não entrarão no Reino, mas que os abominados Publicanos e meretrizes os precederão.
    Antes tarde do que nunca, né?
    Citar
  • patolino escreveu: »
    E Jesus disse-lhes: Em verdade vos digo: os publicanos e as meretrizes vos precedem no Reino de Deus! Mateus 21:31!

    Neste versículo Jesus ensina, indiretamente que não existe o Inferno, ou seja, as penas eternas.
    Ele não diz aos Fariseus que não entrarão no Reino, mas que os abominados Publicanos e meretrizes os precederão.
    Antes tarde do que nunca, né?
    Citar

    FARISEUS eram religiosos orgulhosos e hipocritas que se achavam o povo escolhido, dai jesus por eles no ultimos lugares
  • CRIATURO escreveu: »
    FARISEUS eram religiosos orgulhosos e hipocritas que se achavam o povo escolhido, dai jesus por eles no ultimos lugares
    Os livros foram escritos pelos inimigos dos fariseus, portanto os descrevem de forma negativa.
    Onde está a opinião dos fariseus?
  • patolino escreveu: »
    Fernando-Silva escreveu:
    Sim, pode ser que um dia eu me veja no mundo dos espíritos. E daí? Vou continuar não entendendo nada.
    Tenho certeza de que pela sua inteligência compreenderia tudo, num átimo.
    E como fica a evolução gradual ao longo de muitos milênios?
  • Fernando_Silva escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    FARISEUS eram religiosos orgulhosos e hipocritas que se achavam o povo escolhido, dai jesus por eles no ultimos lugares
    Os livros foram escritos pelos inimigos dos fariseus, portanto os descrevem de forma negativa.
    Onde está a opinião dos fariseus?

    no AT

  • E agora ateus ??????


  • Não encontrei em nenhuma página da Internet uma boa explicação para os fenômenos da Catalepsia e da Letargia; nem na Doctoralia nem na rede do sistema D'OR.
    Por incrível que pareça a mais clara explicação, com relativa conotação científica, está in O Livro dos Espíritos.

    A letargia e a catalepsia derivam do mesmo princípio, que é a perda temporária da sensibilidade e do movimento, por uma causa fisiológica ainda inexplicada. Diferem uma da outra em que, na letargia, a suspensão das forças vitais é geral e dá ao corpo todas as aparências da morte; na catalepsia, fica localizada, podendo atingir uma parte mais ou menos extensa do corpo, de sorte a permitir que a inteligência se manifeste livremente, o que a torna inconfundível com a morte. A letargia é sempre natural; a catalepsia é por vezes magnética.

    Observação: por magnética se quis referir à hipnose.
  • A explicação porque Jesus disse, no Evangelho, que Lázaro não estava morto mas dormia.

    422. Os letárgicos e os catalépticos, em geral, vêem e ouvem o que em derredor se diz e faz, sem que possam exprimir que estão vendo e ouvindo. É pelos olhos e pelos ouvidos que têm essas percepções?
    “Não; pelo Espírito. O Espírito tem consciência de si, mas não pode comunicar-se.”

    a) - Por quê?
    “Porque a isso se opõe o estado do corpo. E esse estado especial dos órgãos vos prova que no homem há alguma coisa mais do que o corpo, pois que, então, o corpo já não funciona e, no entanto, o Espírito se mostra ativo.”

    423. Na letargia, pode o Espírito separar-se inteiramente do corpo, de modo a imprimir-lhe todas as aparências da morte e voltar depois a habitá-lo?
    “Na letargia, o corpo não está morto, porquanto há funções que continuam a executar-se. Sua vitalidade se encontra em estado latente, como na crisálida, porém não aniquilada. Ora, enquanto o corpo vive, o Espírito se lhe acha ligado. Em se rompendo, por efeito da morte real e pela desagregação dos órgãos, os laços que prendem um ao outro, integral se torna a separação e o Espírito não volta mais ao seu envoltório. Desde que um homem, aparentemente morto, volve à vida, é que não era completa a morte.”


  • 11 Depois dessas palavras, ele acrescentou: “Lázaro, nosso amigo, dorme, mas vou despertá-lo.”

    12 Disseram-lhe os seus discípulos: “Senhor, se ele dorme, há de sarar”.

    13 Jesus, entretanto, falara da sua morte, mas eles pensavam que falasse do sono como tal.

    14 Então, Jesus lhes declarou abertamente: “Lázaro morreu.
  • editado February 2022
    patolino escreveu: »
    A explicação porque Jesus disse, no Evangelho, que Lázaro não estava morto mas dormia.

    422. Os letárgicos e os catalépticos, em geral, vêem e ouvem o que em derredor se diz e faz, sem que possam exprimir que estão vendo e ouvindo. É pelos olhos e pelos ouvidos que têm essas percepções?
    “Não; pelo Espírito. O Espírito tem consciência de si, mas não pode comunicar-se.”

    a) - Por quê?
    “Porque a isso se opõe o estado do corpo. E esse estado especial dos órgãos vos prova que no homem há alguma coisa mais do que o corpo, pois que, então, o corpo já não funciona e, no entanto, o Espírito se mostra ativo.”

    423. Na letargia, pode o Espírito separar-se inteiramente do corpo, de modo a imprimir-lhe todas as aparências da morte e voltar depois a habitá-lo?
    “Na letargia, o corpo não está morto, porquanto há funções que continuam a executar-se. Sua vitalidade se encontra em estado latente, como na crisálida, porém não aniquilada. Ora, enquanto o corpo vive, o Espírito se lhe acha ligado. Em se rompendo, por efeito da morte real e pela desagregação dos órgãos, os laços que prendem um ao outro, integral se torna a separação e o Espírito não volta mais ao seu envoltório. Desde que um homem, aparentemente morto, volve à vida, é que não era completa a morte.”


    Já tive uma discussão com Seu Gorducho defendendo que jesus disse lazaro não estava morto e sim em um estado de catalepsia.
    Mas alegaram que o corpo já estava fedendo.
    Ok, mas no caso da menina novamente confirmou, por que choram se a menina não está morta e fez o espírito voltar e a menina levantar.
  • Pelo Espiritismo, existe uma espécie de cordão fluídico ligando à fossa rombóide do encarnado ao perispírito. Somente quando este cordão é desligado, o que é feito por espíritos especializados em técnica desencarnatória, somente então ocorre a morte definitiva; sem chance de retorno à vida.
    @Criaturo, o que vc chama de Catalepsia é na realidade Letargia.
  • editado February 2022
    Deus escreveu: »
    11 Depois dessas palavras, ele acrescentou: “Lázaro, nosso amigo, dorme, mas vou despertá-lo.”

    12 Disseram-lhe os seus discípulos: “Senhor, se ele dorme, há de sarar”.

    13 Jesus, entretanto, falara da sua morte, mas eles pensavam que falasse do sono como tal.

    14 Então, Jesus lhes declarou abertamente: “Lázaro morreu.

    pois é notadamente os discipulos e nós até hoje não conseguimos interpretar corretamente o que jesus tentava ensinar.
    imgine deus que naqueles tempos diziam"se voce quiser entrar para vida" se referindo a entrar no céu mortinho da silva.
    viu a contradição entra para vida seria o mesmo que entrar para morte!
    dai jesus ter falado que lazaro não havia morrido somente estava doente , talvez como argumentou @patolino em um espécie de letargia.

    Jesus, porém, ao ouvir isto, disse: Esta enfermidade não é para a morte, mas para glória de Deus, para que o Filho de Deus seja glorificado por ela.
    Ora, Jesus amava a Marta, e a sua irmã, e a Lázaro.
    Quando, pois, ouviu que estava enfermo, ficou ainda dois dias no lugar onde se achava.
    Depois disto, disse a seus discípulos: Vamos outra vez para Judéia.
    Disseram-lhe eles: Rabi, ainda agora os judeus procuravam apedrejar-te, e voltas para lá?
    Respondeu Jesus: Não são doze as horas do dia? Se alguém andar de dia, não tropeça, porque vê a luz deste mundo;
    mas se andar de noite, tropeça, porque nele não há luz.
    E, tendo assim falado, acrescentou: Lázaro, o nosso amigo, dorme, mas vou despertá-lo do sono.
    Disseram-lhe, pois, os discípulos: Senhor, se dorme, ficará bom.
    Mas Jesus falara da sua morte; eles, porém, entenderam que falava do repouso do sono.
    Então Jesus lhes disse claramente: Lázaro morreu;

    João 11:4-14
    para jeusus seria muito mais glorioso falar lazaro morreu e irei ressuscita-lo,mas foi honesto dizendo: Esta enfermidade não é para a MORTE
    Lázaro, o nosso amigo, DORME, mas vou despertá-lo do SONO.

    mas como não entendiam que significa letargia, jesus achou melhor falar da maneira que entendiam lazaro bateu com as botas irei dando a entender que iria la ressuscita-lo.

    ocorreu o mesmo com a menina,mas desta vez Jesus deixando bem bem claro que ela ainda estava viva, mas duvidaram e riram dele:

    Estando ele ainda falando, chegou um da casa do príncipe da sinagoga, dizendo: A tua filha já está morta; não incomodes o Mestre.
    Jesus, porém, ouvindo- o, respondeu-lhe, dizendo: Não temas; crê somente, e será salva.
    E, entrando em casa, a ninguém deixou entrar, senão a Pedro, e a Tiago, e a João, e ao pai, e a mãe da menina.
    E todos choravam e a pranteavam; e ele disse: Não choreis; não está morta,mas dorme.
    E riam-se dele, sabendo que estava morta.
    Mas ele, pegando-lhe na mão, clamou, dizendo: Levanta-te, menina!
    E o seu espírito voltou, e ela logo se levantou; e Jesus mandou que lhe dessem de comer.
    E seus pais ficaram maravilhados, e ele lhes mandou que a ninguém dissessem o que havia sucedido.

    Lucas 8:49-56

    como disse o @patolino o espírito só pode voltar para os que ainda estão vivos!
    por isso jesus afirmou "ela não esta morta e sim dormindo"

    pergunto mortos ainda podem dormir ???????????????????

    outro detalhe é que Jesus nunca disse irei ressuscita-los e sim a verdade irei apenas desperta-los


    a não ser que a palavra despertar seja igual ressuscitar ??????
    e pior:
    dormindo = morto

    somente vivos podem dormir e serem despertados

  • editado February 2022
    o mais provável que Jesus tenha sido salvo pelos discípulos curado e inventaram toda essa historia da ressuscitação milagrosa
    Terminado sua duríssima missão na terra jesus se aposentou mudou de nome casou-se com Maria irmã de lázaro , foram morar em um ilha e transaram muito , tiveram filhos e filhas e foram felizes até a morte natural.
    este sim um final legal! =)
  • E agora ateus a vida continua

  • Máximas do Espiritismo(1)
    Dir-se-ia que a moléstia intransigente enfraquece os
    instintos mais baixos, atenua as labaredas mais vivas das paixões inferiores,
    desanimaliza a alma, abrindo-lhe, em torno, interstícios abençoados por onde
    penetra infinita luz. E a dor vai derrubando as pesadas muralhas da indiferença,
    do egoísmo cristalizado e do amor-próprio excessivo.
  • IMPORTANTE ADVERTÊNCIA :
    A conversação menos digna deixa sempre o traço da inferioridade por onde
    passou.
    A atmosfera de desconfiança substitui, imediatamente, o clima da serenidade.
    O veneno de investigações doentias espalha se com rapidez.
    Depois da conversação indigna, há sempre menos sinceridade e menor expressão de força
    fraterna.
  • editado March 2022
    patolino escreveu: »
    IMPORTANTE ADVERTÊNCIA :
    A conversação menos digna deixa sempre o traço da inferioridade por onde
    passou.
    A atmosfera de desconfiança substitui, imediatamente, o clima da serenidade.
    O veneno de investigações doentias espalha se com rapidez.
    Depois da conversação indigna, há sempre menos sinceridade e menor expressão de força
    fraterna.

    eu acho que voce esta sendo incorporado pelo Chico xavier =)
Esta discussão está fechada.