Questões ESPIRITAS

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Comentários

  • editado May 2023
    Gorducho escreveu: »
    Sr. CRIATURO escreveu: »
    se não há inferno eterno obviamente nem tão pouco céu eterno! porque na natureza divina reciclagens são necessárias!
    A questão da morte espiritual permanece empacada sem solução...
    O Kardec menciona ela en passant na Revista abril/65 e daí pra frente a questão ficou sem evoluir.
    Kardec escreveu:
    Cette situation se rattache à la grande question de la mort spirituelle qui est à l'étude en ce moment.

    Seu Gorducho
    são pessoas como rainha Elisabeth e rei Pelé que por um bom tempo me fizeram crer que a vida eterna era possível! Mas agora só o rei Roberto Carlos ainda esta conseguindo manter minha esperança!
  • Ultima parte

    13. Que a inspiração, ou a influência das ideias e das sugestões, vindas do Mundo Espiritual, não é um milagre dos tempos passados, mas um fato perpétuo, o método constante da economia divina para a elevação da raça humana.

    14. Que todos os seres angélicos ou demoníacos que se manifestaram ou que se intrometeram nos negócios dos homens no passado, eram simplesmente Espíritos humanos desencarnados, em diversos graus de progressão.

    15. Que todos os milagres autênticos (assim chamados) dos tempos passados, tais como a ressurreição dos que estavam mortos em aparência, a cura das moléstias pela imposição das mãos, ou outros meios igualmente simples, o contato inofensivo com venenos, o movimento de objetos materiais sem concurso visível etc., foram
    produzidos em harmonia com as leis universais e, por conseguinte podem repetir-se em todos os tempos, sob condições favoráveis.

    16. Que as causas de todo fenômeno — as fontes da vida, da inteligência e do amor — devem ser pesquisadas no domínio interior e espiritual, e não no domínio exterior e material.

    17. Que o encadeamento das causas tende inevitavelmente a remontar e a avançar para um Espírito infinito, que não só é um princípio formador (a sabedoria), mas uma fonte de afeição (o amor) — assim sustentando a dupla relação do parentesco, do pai e da mãe, de todas as inteligências finitas que, não obstante, são unidas por laços filiais.

    18. Que o homem, na condição de filho desse Pai Infinito, é sua mais alta representação nesta esfera de seres, sendo o homem perfeito a mais completa personificação da “plenitude do Pai” que podemos contemplar, e que cada homem, em virtude desse parentesco, é, ou tem em seus refolhos íntimos, um germe de divindade, uma porção incorruptível da essência divina, que o leva constantemente
    ao bem, e que, com o tempo, dominará todas as imperfeições inerentes à condição rudimentar ou terrestre, e triunfará sobre todo o mal.

    19. Que o mal é a falta mais ou menos grande da harmonia com esse princípio íntimo ou divino; e, contudo, quer o princípio se chame Cristianismo, Espiritualismo, Religião, Filosofia; quer se reconheça o “Espírito Santo”, a Bíblia ou a inspiração espiritual e celeste, tudo quanto ajuda o homem a submeter à sua natureza interna o que em si há de mais exterior, e a torná-lo harmonioso com ela, é um meio de triunfar sobre o mal.
  • A prova inconteste do sobrenatural são as psicografias. Gente recebendo de estranhos informações extremamente pessoais, que só a pessoa e o defunto sabiam, ou coisas como CPF e dados mais precisos.

    Negar isso a essa altura do campeonato é tanta teimosia quanto o avesso kkkk

    Só não acho nada disso consolador, pelo contrário, Deus criou uma máquina de moer gente e mandou um: "vocês que lutem".

    Quanto sangue inocente derramado, gente empalada, crucificada, torturada....em nome de uma suposta aventura chamada evolução.

    Faça me o favor...
  • todo processo de evolução carece de reciclagens doa quem doer!
  • Lá vem kkkkk
  • Passa panismo pra atrocidades genocídios mass raping e tudo que é condenável kkk

    Ahhhh... Pfv pato Donald
  • editado May 2023
    Fedidovisk escreveu: »
    Passa panismo pra atrocidades genocídios mass raping e tudo que é condenável kkk

    Ahhhh... Pfv pato Donald

    isso mesmo: Conseguir reconhecer a própria imoralidades é um ótimo exemplo da evolução humana! "doa a quem doer"
  • Os bonzinhos são os piores

    Não falha nunca kkkk
  • editado May 2023
    Fedidovisk escreveu: »
    Os bonzinhos são os piores

    Não falha nunca kkkk

    Até nazismo ele já defendeu alegando que os alemães do ponto de vista deles estavam fazendo o certo.
  • Judas escreveu: »
    Fedidovisk escreveu: »
    Os bonzinhos são os piores

    Não falha nunca kkkk

    Até nazismo ele já defendeu alegando que os alemães do ponto de vista deles estavam fazendo o certo.

    Isto não passa de espantalhos de crianças que nada sabem!
  • Fedidovisk escreveu: »
    Os bonzinhos são os piores

    Não falha nunca kkkk

    exato de "boas intenções" o inferno ta cheio
  • Gorducho escreveu: »
    NÃO❗ Sr. CRIATURO🙄
    Como eu expliquei, Ele 👀 sem necessariamente Intervir no LA. Claro: até Pode, eis que Ele Pode tudo❗
    ser humano é um ser sem sentido porque é controverso, mas deus não pode querer contrariar suas próprias leis
    afirmo que onisciência é incompatível com livre arbítrio, amparado pelo dogma DE de que pela lei da evolução não pode haver retrogração, ou seja : "Quanto MAIOR evolução MENOR é a liberdade de ação" dai não poder retroagir contrariando a própria lei do livre arbítrio.
    Para poder ver suas leis serem contrariadas deus criou nós seres humanos ignorantes e portanto LIVRES para agir.
    assim sendo ignorância sim é compatível com livre arbítrio, onisciência NÃO!
  • editado May 2023
    Sr. CRIATURO escreveu: »
    afirmo que onisciência é incompatível com livre arbítrio, amparado pelo dogma DE de que pela lei da evolução não pode haver retrogração
    Mas veja que são coisas diferentes, logicamente independentes.
    • Onisciência: Ele 👀 todo ♾️completado, sem precisar — Pode, claro, mas não "é obrigado" so to speak — Interferir no LA de qualquer Criatura. Isso independe do dogma não retrogradação. Esse dogma não entra NESTA parte cá👎
    • LA:
      dai não poder retroagir contrariando a própria lei do livre arbítrio
      👍 mas essa incoerência é do kardecismo, como vimos mostrando. Nada tem a ver c/a possibilidade de Onisciência, como venho mostrando.
  • editado May 2023
    Gorducho escreveu: »
    Sr. CRIATURO escreveu: »
    afirmo que onisciência é incompatível com livre arbítrio, amparado pelo dogma DE de que pela lei da evolução não pode haver retrogração
    Mas veja que são coisas diferentes, logicamente independentes.
    • Onisciência: Ele 👀 todo ♾️completado, sem precisar — Pode, claro, mas não "é obrigado" so to speak — Interferir no LA de qualquer Criatura. Isso independe do dogma não retrogradação. Esse dogma não entra NESTA parte cá👎
    • LA:
      dai não poder retroagir contrariando a própria lei do livre arbítrio
      👍 mas essa incoerência é do kardecismo, como vimos mostrando. Nada tem a ver c/a possibilidade de Onisciência, como venho mostrando.

    argumento ao contrario que nem deus possui o livre arbítrio isto devido a sua onisciência ele não pode por exemplo contrariar sua própria lei interferindo no livre arbitrio dos outros, pois desrespeitar a própria ORDEM seria a comprovação do proprio retrocesso evolutivo.
    ou seja a onisciência divina, consciência, sabedoria não permite ele interferir no "livre arbítrio alheio"
    mesmo sendo o livre arbítrio um conceito humano ilusório provocado exatamente pela falta da onisciência divina.
    obs. onisciência vai muito alem da visão e sim até a previsão, dai toda oni ciência NÃO PERMITIR ações sem sentido, como nós humanos temos liberdade para cometer, ou seja "viva a ignorância humana que nos liberta da DIVINA razão opressora" .....kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
  • editado May 2023
    ANIMAL TAMBEM É GENTE ?
    Sabemos que animais possuem um conhecimento instintivo deveras inteligente o suficiente para poder manter as espécies vivas e que tal conhecimento pertence igualmente a todos animais pertencentes a uma determinadas raça, como por exemplo gatos enterram suas fezes e cachorros enterraram ossos.
    No entanto também é possível notar que tal inteligência vai muito além do instinto natural que os animais aprendem a desenvolver novos raciocínios e claramente demonstram ter personalidade própria ou seja possuírem aquilo que chamamos de "ALMA" ou seja nós humanos devemos a eles todo nosso respeito de semelhantes, posto esta afirmação quem irá querer nega-la? Kardec ????????????
  • Gorducho escreveu: »
    Sr. CRIATURO escreveu: »
    afirmo que onisciência é incompatível com livre arbítrio, amparado pelo dogma DE de que pela lei da evolução não pode haver retrogração
    Mas veja que são coisas diferentes, logicamente independentes.
    • Onisciência: Ele 👀 todo ♾️completado, sem precisar — Pode, claro, mas não "é obrigado" so to speak — Interferir no LA de qualquer Criatura. Isso independe do dogma não retrogradação. Esse dogma não entra NESTA parte cá👎
    • LA:
      dai não poder retroagir contrariando a própria lei do livre arbítrio
      👍 mas essa incoerência é do kardecismo, como vimos mostrando. Nada tem a ver c/a possibilidade de Onisciência, como venho mostrando.

    Caros, o problemas está no que se entende por omnisciência. Deus com a eternidade do tempo medido por incontáveis milhares de séculos ante da criação do nosso Universo, e além disso tendo criado outras centenas de milhares de Universo no infinito espaço cósmico, tem absoluto conhecimento sobre todos os fenômenos atinentes à criação, quer do espírito, quer da matéria. Eis sua Omnisciência.

    Mas, o micro e macro se sucedem ante seus olhos numa dinâmica eterna e por isso Ele pode PREVER todos os acontecimentos e sucessos que envolvem a sua criação sem a necessidade de sua interferência.
    Ele criou as leis cósmicas de EVOLUÇÃO e TRANSFORMAÇÃO, e estas se ajustam e corrigem todas os eventos, que para nós seriam imprevisíveis.
    Então ficamos discutindo se existe o LA, já que tudo está determinado pelo seu conhecimento. Claro que sim, pois Ele não interfere nos acontecimentos em Macro Escala, conhecidos desde sempre, e quanto às nossas vidas, repetimos as mesmas ações dentro do pequeno círculo de abrangência que a mente humana aprendeu e repetirá ad aeternum.
  • editado May 2023
    tendo criado outras centenas de milhares de Universo no infinito espaço cósmico,
    Só pra pontuar CASO o Colega tenha em mente AG VI - 17: quando o Flammarion fala em universos — e.g. n'Astronomia Popular (1880) p. 820-822 — se refere às atuais galáxias.
    Certo❓
    pg. 822 escreveu:
    [...] au delà duquel, a d'innombrables distances, gisent d'autres univers... Et ainsi de suite.
    [...]

  • patolino escreveu: »
    Mas, o micro e macro se sucedem ante seus olhos numa dinâmica eterna e por isso Ele pode PREVER todos os acontecimentos e sucessos que envolvem a sua criação sem a necessidade de sua interferência.
    Deus não prevê. Deus cria tudo e determina como tudo acontecerá. Sua interferência já aconteceu.
    patolino escreveu: »
    Ele criou as leis cósmicas de EVOLUÇÃO e TRANSFORMAÇÃO, e estas se ajustam e corrigem todas os eventos, que para nós seriam imprevisíveis.
    O que é "corrigir os eventos" ?
    Isto não seria "interferência divina"?
  • editado May 2023
    Deus não prevê. Deus cria tudo e determina como tudo acontecerá.
    👎 Ele, claro, Cria e Faz as características + "leis" causais dos fenômenos físicos.
    Mas pra detalhes tais como a forma exata atual da Terra — 𝑓(t) — Ele não Fica se Metendo.
    E.g.: num deslocamento daí pra terra da Codificação a rota não é estabelecida por Ele. Nem se vai fazer ☀️ estar 🌧️ ou 🌨️ lá no CDG❗
    Sua interferência já aconteceu.
    Nessas linhas mestras ("gerais") e no fato de sempre Estar a Criar. Mas não no detalhe de Ficar Atrapalhando o LA das Criaturas👎
    O que é "corrigir os eventos" ?
    Isto não seria "interferência divina"?
    Aguardando explicação do Colega patolino🤔


  • Realmente, Fernando, seria interferência, mas não dEle.

    Este tema, Deus, sempre me empolga porque a partir de alguns atributos básicos inerentes ao próprio conceito de Deu, as ilações possíveis são extraordinárias.

    Um Deus ETERNO, operando num espaço cósmico INFINITO, e que nunca cessa de criar, daí advém a primeira conclusão quase estarrecedora: a CRIAÇÃO TAMBÉM é eterna no tempo, mas sujeita a transformações.
    Essas transformações, no que tange aos seres vivos, obedece às leis da evolução, mas o mesmo não acontece com o elemento material, porque este está sempre sujeito às transformações.

    Lavoisier apropriando-se da cornucópia divina estabeleceu: "na natureza, nada se perde, nada se cria, tudo se transforma".
    Mas, respondendo ao @Fernando, a evolução do Espírito sendo eterna produzirá seres angélicos da mais absoluta perfeição e são eles que em obediência aos estatutos divinos, interferem na criação, pois são eles os responsáveis por darem forma e organizar, precisamente, desde a mais elementar partícula atômica, até as complexidades do Universo, ou seja, do Micro ao Macrocosmo.

    Mas, com relação ao LIVRE-ARBÍTRIO há uma historinha que postei lá no Fórum Ceticismo, talvez você se lembre, quando se discutia sobre a Inteligência Artificial. Resumidamente é assim:

    Nas suas hora de folga, o Senhor Deus adorava jogar xadrez, mas com o passar do tempo percebeu que os seus mais poderosos adversários não conseguiam ir além do meio da partida, derrotados fragorosamente. E estes saiam resmungado: - grande vantagem, "afinal, Ele sempre sabe antecipadamente o nosso próximo lance...

    Então, aquilo que o Criador mais gostava de fazer se tornou tedioso.
    Depois de alguns milhares de anos descobriu que precisava criar um ser inteligente ao qual não fosse possível conhecer antecipadamente os pensamentos.
    Assim, Deus criou o Homem, e mesmo sabendo que isso iria trazer muitos problemas na ordem do Universo, concedeu-lhe o Livre-Arbítrio.

    É de se notar que seres com setecentos trilhões de anos de evolução, seriam, em sabedoria e poder, iguais a Deus exceto num ponto: Deus é o criador de toda a eternidade, enquanto seus anjos são co-criadores, pois de si mesmos nada criam.






  • Gorducho escreveu: »
    Deus não prevê. Deus cria tudo e determina como tudo acontecerá.
    👎 Ele, claro, Cria e Faz as características + "leis" causais dos fenômenos físicos.
    Mas pra detalhes tais como a forma exata atual da Terra — 𝑓(t) — Ele não Fica se Metendo.
    E.g.: num deslocamento daí pra terra da Codificação a rota não é estabelecida por Ele. Nem se vai fazer ☀️ estar 🌧️ ou 🌨️ lá no CDG❗
    Sua interferência já aconteceu.
    Nessas linhas mestras ("gerais") e no fato de sempre Estar a Criar. Mas não no detalhe de Ficar Atrapalhando o LA das Criaturas👎
    Entendo isto como artigo de fé, sem comprovação.
  • patolino escreveu: »
    Realmente, Fernando, seria interferência, mas não dEle.

    Este tema, Deus, sempre me empolga porque a partir de alguns atributos básicos inerentes ao próprio conceito de Deu, as ilações possíveis são extraordinárias.

    Um Deus ETERNO, operando num espaço cósmico INFINITO, e que nunca cessa de criar, daí advém a primeira conclusão quase estarrecedora: a CRIAÇÃO TAMBÉM é eterna no tempo, mas sujeita a transformações.
    Essas transformações, no que tange aos seres vivos, obedece às leis da evolução, mas o mesmo não acontece com o elemento material, porque este está sempre sujeito às transformações.

    Lavoisier apropriando-se da cornucópia divina estabeleceu: "na natureza, nada se perde, nada se cria, tudo se transforma".
    Mas, respondendo ao @Fernando, a evolução do Espírito sendo eterna produzirá seres angélicos da mais absoluta perfeição e são eles que em obediência aos estatutos divinos, interferem na criação, pois são eles os responsáveis por darem forma e organizar, precisamente, desde a mais elementar partícula atômica, até as complexidades do Universo, ou seja, do Micro ao Macrocosmo.

    Mas, com relação ao LIVRE-ARBÍTRIO há uma historinha que postei lá no Fórum Ceticismo, talvez você se lembre, quando se discutia sobre a Inteligência Artificial. Resumidamente é assim:

    Nas suas hora de folga, o Senhor Deus adorava jogar xadrez, mas com o passar do tempo percebeu que os seus mais poderosos adversários não conseguiam ir além do meio da partida, derrotados fragorosamente. E estes saiam resmungado: - grande vantagem, "afinal, Ele sempre sabe antecipadamente o nosso próximo lance...

    Então, aquilo que o Criador mais gostava de fazer se tornou tedioso.
    Depois de alguns milhares de anos descobriu que precisava criar um ser inteligente ao qual não fosse possível conhecer antecipadamente os pensamentos.
    Assim, Deus criou o Homem, e mesmo sabendo que isso iria trazer muitos problemas na ordem do Universo, concedeu-lhe o Livre-Arbítrio.

    É de se notar que seres com setecentos trilhões de anos de evolução, seriam, em sabedoria e poder, iguais a Deus exceto num ponto: Deus é o criador de toda a eternidade, enquanto seus anjos são co-criadores, pois de si mesmos nada criam.
    Como eu disse ao Gorducho: artigo de fé, sem comprovação.

    "Explicações" inventadas para que nossa crendice pareça fazer sentido.
  • editado May 2023
    Fernando_Silva escreveu: »
    patolino escreveu: »
    Mas, o micro e macro se sucedem ante seus olhos numa dinâmica eterna e por isso Ele pode PREVER todos os acontecimentos e sucessos que envolvem a sua criação sem a necessidade de sua interferência.
    Deus não prevê. Deus cria tudo e determina como tudo acontecerá. Sua interferência já aconteceu.
    patolino escreveu: »
    Ele criou as leis cósmicas de EVOLUÇÃO e TRANSFORMAÇÃO, e estas se ajustam e corrigem todas os eventos, que para nós seriam imprevisíveis.
    O que é "corrigir os eventos" ?
    Isto não seria "interferência divina"?
    leis da fisica ação e reação aliada a dor e prazer são o guia divino
    isso é o que da a universal ORDEM DIVINA
    livre arbítrio = Falta de sentido = Falta de consciência
    moral da historia "Só os totalmente loucos possuem livre arbítrio " =)
  • Livre arbitrio = um rato preso dentro do cercadinho esta livre para fazer o que quiser
    ou como um peixe no mar.
  • "pensando" bem nem nosso pensamentos são livres
  • no filme matrix IA criava uma ilusão mental que fazia cobaias humanas acreditarem que viviam livres
  • editado May 2023
    Fernando_Silva escreveu: »
    patolino escreveu: »
    Realmente, Fernando, seria interferência, mas não dEle.

    Este tema, Deus, sempre me empolga porque a partir de alguns atributos básicos inerentes ao próprio conceito de Deu, as ilações possíveis são extraordinárias.

    Um Deus ETERNO, operando num espaço cósmico INFINITO, e que nunca cessa de criar, daí advém a primeira conclusão quase estarrecedora: a CRIAÇÃO TAMBÉM é eterna no tempo, mas sujeita a transformações.
    Essas transformações, no que tange aos seres vivos, obedece às leis da evolução, mas o mesmo não acontece com o elemento material, porque este está sempre sujeito às transformações.

    Lavoisier apropriando-se da cornucópia divina estabeleceu: "na natureza, nada se perde, nada se cria, tudo se transforma".
    Mas, respondendo ao @Fernando, a evolução do Espírito sendo eterna produzirá seres angélicos da mais absoluta perfeição e são eles que em obediência aos estatutos divinos, interferem na criação, pois são eles os responsáveis por darem forma e organizar, precisamente, desde a mais elementar partícula atômica, até as complexidades do Universo, ou seja, do Micro ao Macrocosmo.

    Mas, com relação ao LIVRE-ARBÍTRIO há uma historinha que postei lá no Fórum Ceticismo, talvez você se lembre, quando se discutia sobre a Inteligência Artificial. Resumidamente é assim:

    Nas suas hora de folga, o Senhor Deus adorava jogar xadrez, mas com o passar do tempo percebeu que os seus mais poderosos adversários não conseguiam ir além do meio da partida, derrotados fragorosamente. E estes saiam resmungado: - grande vantagem, "afinal, Ele sempre sabe antecipadamente o nosso próximo lance...

    Então, aquilo que o Criador mais gostava de fazer se tornou tedioso.
    Depois de alguns milhares de anos descobriu que precisava criar um ser inteligente ao qual não fosse possível conhecer antecipadamente os pensamentos.
    Assim, Deus criou o Homem, e mesmo sabendo que isso iria trazer muitos problemas na ordem do Universo, concedeu-lhe o Livre-Arbítrio.

    É de se notar que seres com setecentos trilhões de anos de evolução, seriam, em sabedoria e poder, iguais a Deus exceto num ponto: Deus é o criador de toda a eternidade, enquanto seus anjos são co-criadores, pois de si mesmos nada criam.
    Como eu disse ao Gorducho: artigo de fé, sem comprovação.

    "Explicações" inventadas para que nossa crendice pareça fazer sentido.

    Eu disse que o tema DEUS é empolgante, mas que precisa aliar imaginação e razão para chegar às conclusões expostas. Se não se crê na existência de Deus nada faz sentido. O mundo, o cosmo e a vida estão sempre sujeitos ao acaso... Não é o que se vê.
  • Livre Arbitrio é uma ilusão divina.....kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
  • editado May 2023
    Anos atrás eu, apesar de, claro, já cético — ou quiçá melhor dizendo: agnóstico🤔 — era fervorosamente pró LA. Hoje já não tenho TANTA convicção acerca deste postulado.
Esta discussão está fechada.