PARA OS ESPIRITAS, QUEM FOI JESUS CRISTO?

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Comentários

  • Jogando para a torcida. rs rs rs
  • editado April 2023
    Fernando_Silva escreveu: »
    patolino escreveu: »
    Mas Fernando; Jesus proibiu o comércio no Templo, não fora dele.
    ...e ensinava, dizendo-lhes: Não está escrito: A minha casa será chamada casa de oração para todas as nações? Vós, porém, a tendes feito covil de salteadores.

    Source: https://bible.knowing-jesus.com/Portuguese/Marcos/11/17
    1) Há alguma evidência, além da fé, de que era dentro e não fora?
    2) Covil de salteadores ou barracas de comerciantes?
    3) Este suposto acontecimento da vida de Jesus se baseia em Zacarias 14:21 ("Naquele dia não tornará mais a haver mercador na casa do Senhor dos Exércitos") e Jeremias 07:11 ("Esta minha casa está convertida em um covil de ladrões").

    Zacarias se refere à vitória militar de Israel sobre as outras nações. E muitas bíblias falam em "cananeus" em vez de "mercador".
    Jeremias fala de acontecimentos do seu tempo, não de algo que talvez acontecesse séculos depois.
    Os evangelistas, mais uma vez, pegaram trechos fora de contexto do AT para dar credibilidade a seus escritos.

    Mas quem tem fé ignora esses pequenos detalhes inconvenientes ...

    2. jesus se refere aos empresários exploradores da boa fé alheia, por exemplo propaganda enganosa : "Tambem tem lá no posto ipiranga " placa enorme combustível R$5,05 na bomba R$ 5,40 dai voce reclama e o frentista te mostra letrinhas minúsculas "valor pode chegar a pagar ATÉ R$ 5,05" coisa que mesmo com aplicativo nunca chegará a este valor!
    algumas profecias as melhores são feitas no modo inconsciente, mente desconectada do mundo fisico e totalmente ligada no plano espiritual:
    Davi no salmo 22 descreve toda crucificação de jesus com riqueza de detalhes
    OUTRO
    Ora ele não disse isto de si mesmo, mas, sendo o sumo sacerdote naquele ano, profetizou que Jesus devia morrer pela nação.

    João 11:51
  • Certo debate lá no Ceticismo com a Brienne ela afirmou que Jesus se perdeu na incerteza quando disse, Pai por que me abandonaste?
    Por já ter ouvido falar, por alto, que isto se deve à uma oração que os judeus proferem em momentos de grandes dores, e não por fraqueza de Jesus, ela aceitou e confirmou meu argumento. Mas eu não sabia, de fato sobre a fonte, e hoje o Sr. @Criaturo aponta o Salmo 22. Fechô. =)
  • sim como j a disse varias vezes Jesus confirmou que muitas coisa que ele falava eram somente para cumprir as profecias do AT essa frase ai foi uma delas.
    Tiraram, pois, a pedra de onde o defunto jazia. E Jesus, levantando os olhos para cima, disse: Pai, graças te dou, por me haveres ouvido.
    Eu bem sei que sempre me ouves, mas eu disse isto por causa da multidão que está em redor, para que creiam que tu me enviaste.

    João 11:41,42

  • editado April 2023
    patolino escreveu: »
    "A Verdade não deve ser revelada aos que são incapazes de a compreender, nem deve ser negada aos que a procuram e a desejam.

    Ela não deve ser dada aos tolos, porque eles são incapazes de preservá-la,
    nem aos fracos, porque eles a tornariam impotente.

    Deve ser o escudo dos fortes, o alimento dos sábios, o sustento daqueles que a buscam e a recompensa dos que a encontraram."
    Hermes Trismegisto
    

    Então, meus amigos, aos que não sabem onde estão pisando mas querem andar depressa, eu digo:

    Se estiver procurando um caminho, não use antolhos.
    Se colocar algemas em seus braços estará indefeso na luta.
    Sem a luz adequada não verá o alerta de perigo.
    Se vc tem medo de altura permaneça com os pés no chão.
    Não ataque o desconhecido sem conhecer a força do oponente.



    Esse ai vai ao lado do Ashtar Sheran quando ele chegar para resgatar os mais puros. Vai com uma mão no volante e outra no carinho, pilotando o disco voador.
  • patolino escreveu: »
    Mas Fernando; Jesus proibiu o comércio no Templo, não fora dele.

    Jesus não era nada e continua não sendo muita coisa para os Judeus. Mereceu apanhar.

  • CRIATURO escreveu: »
    Davi no salmo 22 descreve toda crucificação de jesus com riqueza de detalhes
    Davi falava de seus inimigos e da perseguição que sofria do rei Saul e Abimelec.
    Mais de 800 anos depois, alguém pegou esse trecho para dar credibilidade às suas fantasias.

    Qual das duas hipóteses é a mais provável?
    - Profecia sobre alguém que viria a nascer num futuro remoto
    - Problemas enfrentados por Davi
  • editado April 2023
    CRIATURO escreveu: »
    sim como j a disse varias vezes Jesus confirmou que muitas coisa que ele falava eram somente para cumprir as profecias do AT essa frase ai foi uma delas.
    Repetindo: profecia tem que se cumprir mesmo que tentem impedir.
    Jesus estava é seguindo um roteiro para dar a impressão de que era o messias.

    Claro, isto supondo que ele realmente disse essas coisas. O mais provável é que sejam plágio de trechos do AT.
  • editado April 2023
    Fernando_Silva escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    Davi no salmo 22 descreve toda crucificação de jesus com riqueza de detalhes
    Davi falava de seus inimigos e da perseguição que sofria do rei Saul e Abimelec.
    Mais de 800 anos depois, alguém pegou esse trecho para dar credibilidade às suas fantasias.

    Qual das duas hipóteses é a mais provável?
    - Profecia sobre alguém que viria a nascer num futuro remoto
    - Problemas enfrentados por Davi

    no AT não consta nenhuma passagem semelhante A CRUCIFICAÇÃO com rei DAVI nem com nenhum outro, logo não poderia estar falando de si mesmo, alias no tempo de davi existia relatos ou costume de crucificação?
    De fato o NT poderia ser a continuação do AT mas haja imaginação para tanta contradição judaica Jesus veio para renovar tradições arcaicas , separar o joio do trigo, doutrinas de homens das leis divinas dai ter ser rejeitado pelos homens que queriam adorar o deus gênio da lâmpada mais precisamente ser servido por ele.
    "MESTRE POR QUE VÓS E SEUS DISCIPULOS NÃO SEGUEM AS TRADIÇÕES DOS ANTIGOS, PORQUE COMEM SEM ANTES LAVAREM AS MÃOS? , HIPOCRITAS SAIBAM QUE O QUE CONTAMINAM O HOMEM NÃO É O QUE ENTRA PELA BOCA E SIM O QUE SAI DELA" (VIXE!)
    VOCES SÃO COMO SEPULCOS CAIADOS BONITOS POR DENTRO E CHEIO DE IMUNDICE POR DENTRO (VIXE II) DAI FICA OBVIO POR QUE FOI CRUCIFICADO PELOS HIPOCRITAS!
    " ai de vós fariseus hipócritas que pegaram a chave do conhecimento não entram nem deixam os outros entrar no reino de deus, PELAS VOSSA TRADIÇÕES TENTAM ANULAR AS LEIS DE DEUS."

  • editado April 2023
    Fernando_Silva escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    sim como j a disse varias vezes Jesus confirmou que muitas coisa que ele falava eram somente para cumprir as profecias do AT essa frase ai foi uma delas.
    Repetindo: profecia tem que se cumprir mesmo que tentem impedir.
    Jesus estava é seguindo um roteiro para dar a impressão de que era o messias.

    Claro, isto supondo que ele realmente disse essas coisas. O mais provável é que sejam plágio de trechos do AT.

    sim previsões do futuro acontecem sempre de forma naturais e de tão naturais quase sempre acabam passando desapercebida pela maioria dos desatentos, no caso de jesus ele queria que ficasse registrado para também os desapercebidos e incrédulos dai ter recrutado suas testemunhas.
    bom exemplo foi que a profecia de que deus enviaria o profeta Elias, pois é nem seus ligados discípulos tinham conseguido perceber que o profeta elias era o profeta joão batista ou seja seja teve que dar seu testemunho disto!
    Os discípulos lhe perguntaram: "Então, por que os mestres da lei dizem que é necessário que Elias venha primeiro? "
    Jesus respondeu: "De fato, Elias vem e restaurará todas as coisas.
    Mas eu lhes digo: Elias já veio, e eles não o reconheceram, mas fizeram com ele tudo o que quiseram. Da mesma forma o Filho do homem será maltratado por eles".
    Então os discípulos entenderam que era de João Batista que ele tinha falado.

    Mateus 17:10-13
    João é o homem ao qual as Escrituras se referem quando dizem: ‘Envio meu mensageiro adiante de ti, e ele preparará teu caminho à tua frente!’.
    "Eu lhes digo a verdade: de todos os que nasceram de mulher, nenhum é maior que João Batista. E, no entanto, até o menor no reino dos céus é maior que ele.
    Desde os dias em que João pregava, o reino dos céus sofre violência, e pessoas violentas o atacam.
    Pois, antes de João vir, todos os profetas e a lei de Moisés falavam dos dias de João com grande expectativa,
    e, se vocês estiverem dispostos a aceitar o que eu digo, ele é Elias, aquele que os profetas disseram que viria.
    Quem é capaz de ouvir, ouça com atenção!

    Mateus 11:10-15
  • editado April 2023
    Sr. CRIATURO escreveu: »
    no AT não consta nenhuma passagem semelhante A CRUCIFICAÇÃO com rei DAVI nem com nenhum outro, logo não poderia estar falando de si mesmo,
    E o #22 fala em crucificação❓
    🤔

  • editado April 2023
    Gorducho escreveu: »
    Sr. CRIATURO escreveu: »
    no AT não consta nenhuma passagem semelhante A CRUCIFICAÇÃO com rei DAVI nem com nenhum outro, logo não poderia estar falando de si mesmo,
    E o #22 fala em crucificação❓
    🤔

    sim Gorduchitos!
    descreve com riqueza de detalhes até o que as pessoas em volta iriam dizer a jesus, que iriam disputar suas vestes no jogo de dados veja ai:

    Meu Deus! Meu Deus! Por que me abandonaste? Por que estás tão longe de salvar-me, tão longe dos meus gritos de angústia?
    Meu Deus! Eu clamo de dia, mas não respondes; de noite, e não recebo alívio!
    Tu, porém, és o Santo, és rei, és o louvor de Israel.
    Em ti os nossos antepassados puseram a sua confiança; confiaram, e os livraste.
    Clamaram a ti, e foram libertos; em ti confiaram, e não se decepcionaram.
    Mas eu sou verme, e não homem, motivo de zombaria e objeto de desprezo do povo.
    Caçoam de mim todos os que me vêem; balançando a cabeça, lançam insultos contra mim, dizendo:
    "Recorra ao Senhor! Que o Senhor o liberte! Que ele o livre, já que lhe quer bem! "
    Contudo, tu mesmo me tiraste do ventre; deste-me segurança junto ao seio de minha mãe.
    Desde que nasci fui entregue a ti; desde o ventre materno és o meu Deus.
    Não fiques distante de mim, pois a angústia está perto e não há ninguém que me socorra.
    Muitos touros me cercam, sim, rodeiam-me os poderosos de Basã.
    Como leão voraz rugindo escancaram a boca contra mim.
    Como água me derramei, e todos os meus ossos estão desconjuntados. Meu coração se tornou como cera; derreteu-se no meu íntimo.
    Meu vigor secou-se como um caco de barro, e a minha língua gruda no céu da boca; deixaste-me no pó, à beira da morte.
    Cães me rodearam! Um bando de homens maus me cercou! Perfuraram minhas mãos e meus pés.
    Posso contar todos os meus ossos, mas eles me encaram com desprezo.
    Dividiram as minhas roupas entre si, e tiraram sortes pelas minhas vestes.


    Salmos 22:1-18
  • editado April 2023
    Davi não poderia estar falando de si mesmo ja que ao nascer não foi consagrado com sacedorte de deus (nazireu), samuel , e joão batista sim, alias davi ainda moiçolo ja tinha cortado a cabeça de um homem golias, alem de ter um relacionamento gay com jonatas filho de saul, bem diferente de jesus!
  • editado April 2023
    🤔
    Poderia citar o versículo que fala em crucificação❓
    Só ele pra me facilitar.
  • editado April 2023
    Gorducho escreveu: »
    🤔
    Poderia citar o versículo que fala em crucificação ?
    Só ele no caso.

    perfuraram minhas mãos e pés esta acima grifado em "branquito"
  • alias bem observado , como poderia falar da própria crucificação em uma epoca onde não haviam crucificações?
    de fato só poderia mencionar que iram ser furados mãos e pés, alias apesar de todas evidencias não sou eu que esta sugerindo que trata-se de da profecia do salvador , os próprios tradutores anunciam esta passagem como a vinda do salvador.
  • editado April 2023
    The dogs...
    Favor edite na S/resposta a interrogação que saiu errada.
    Escreva: ❗
  • ENCOSTO escreveu: »
    patolino escreveu: »
    Mas Fernando; Jesus proibiu o comércio no Templo, não fora dele.

    Jesus não era nada e continua não sendo muita coisa para os Judeus. Mereceu apanhar.

    Bando de badernista.
  • editado April 2023
    CRIATURO escreveu: »
    alias bem observado , como poderia falar da própria crucificação em uma epoca onde não haviam crucificações?
    de fato só poderia mencionar que iram ser furados mãos e pés, alias apesar de todas evidencias não sou eu que esta sugerindo que trata-se de da profecia do salvador , os próprios tradutores anunciam esta passagem como a vinda do salvador.
    Repito: o que é mais provável, Davi falando de seus problemas pessoais ou uma profecia?

    O que é mais provável, que fosse profecia ou que os evangelistas tenham plagiado o AT para dar credibilidade a suas fantasias?

    Nota: Justamente por não existir crucificação na época é que a tal "profecia" teria valor se a mencionasse. Seria um mistério ao longo dos séculos até que se realizasse e todos entendessem.
  • Ah, sim, pesquise sobre "falácia ad hoc" ...
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