Contaminação maior entre vacinados com reforço na Escócia leva governo a esconder dados

editado February 2022 em Religião é veneno
Na Escócia o governo estava coletando e divulgado dados sobre contaminação segundo o status de vacinação.
Os números eram relativos a quantidade infectados para cada 100 milhões de pessoas com o mesmo status vacinal e mostraram que os não vacinados estavam se contaminando a uma taxa inferior não só a dos vacinados completos, mas também dos vacinados com a dose de reforço.

isso mesmo, os dados da Escócia não usam números absolutos e ainda assim mostram maior contaminação entre os vacinados.

A taxa de contaminação entre os NÃO vacinados foi de 381.5, enquanto a dos vacinados com as duas doses (vacinação completa) foi de 570 e a dos vacinados com a dose de reforço foi de 447.

Diante dessa informação os não vacinados começaram a questionar a eficácia das vacinas e o governo decidiu PARAR DE DIVULGAR OS DADOS alegando que eles estavam sendo mal utilizados pelos não vacinados e no lugar eles vão passar a divulgar informações sobre a eficácia das vacinas.

Agora me digam se não existe algo muito insano ocorrendo no mundo. isso era para ser um escândalo, era para estar em todos os jornais.
Todo mundo deveria estar se debruçando sobre esses dados para entender que diabos explica tais números, ao invés disso vão esconder os dados e ninguém vai questionar isso. Alias, a própria fonte da alguma pista de que a amostra dos não vacinados pode ter problemas que explicariam isso, mas ao invés de investigar vão esconder os dados.

A fonte: https://www.heraldscotland.com/news/19932323.public-health-scotland-pulls-covid-case-rate-data-claims-demonstrates-conclusively-vaccines-not-working/

Comentários

  • Isto me parece consequência do abuso: os vacinados, num país rigorosamente frio, se sentem seguros e se tornam mais imprudentes, aglomerações e baladas. Os não vacinados são mais cuidadosos.
    Repete o que todos sabem: vacinas, somente, não evitam contágio.
  • editado February 2022
    patolino escreveu: »
    vacinas, somente, não evitam contágio.
    Porque estamos no Brasil e pela experiência já realizada podemos dizer que na prática NADA evita o contágio.
    É princípio básico em administração que uma solução que funciona diante de determinadas variáveis não tem nenhuma garantia de funcionar da mesma forma quando existem inúmeras variáveis diferentes e que não podem ser isoladas porque ao mudar UMA variável esta mudança afetará outras, que afetarão outras...Efeito Borboleta.

    Se o lockdown funcionou em algum lugar é porque a solução tinha como ser implantada a partir do diagnóstico feito na fase de planejamento.

    Pegar uma solução funcionou em determinadas condições e fazer uma cópia carbono pra implantar em outro lugar completamente diferente é coisa de macaco que usa uma lanterna como martelo, não de administrador.


  • NadaSei escreveu: »

    Diante dessa informação os não vacinados começaram a questionar a eficácia das vacinas e o governo decidiu PARAR DE DIVULGAR OS DADOS alegando que eles estavam sendo mal utilizados pelos não vacinados e no lugar eles vão passar a divulgar informações sobre a eficácia das vacinas.

    Agora me digam se não existe algo muito insano ocorrendo no mundo. isso era para ser um escândalo, era para estar em todos os jornais.
    Todo mundo deveria estar se debruçando sobre esses dados para entender que diabos explica tais números, ao invés disso vão esconder os dados e ninguém vai questionar isso. Alias, a própria fonte da alguma pista de que a amostra dos não vacinados pode ter problemas que explicariam isso, mas ao invés de investigar vão esconder os dados.


    Lá pra trás eu falei que os dados estavam sendo envenenados na fonte e que não aprenderíamos muito de fato sobre o vírus por conta disso. Parecia pessimista na época e se realizou agora.
    Um grupo político decidiu sequestrar a verdade e está destruindo os meios pra que possamos a resgatar.
    Há muito tempo não é mais sobre o que funciona ou não ou o que deu certo e o que deu errado.
    É sobre tiranos estabelecendo na porrada o que é a verdade.
    Viveremos guiados sob a "verdade do partido", que se foda a verdade de fato.
  • O jornalista Cláudio Humberto do - Diário do poder - que é um cara sério considera que no Brasil as vacinas estão funcionando sim e muito, aliais geralmente ele comenta um pouco sobre o resto do mundo também, e até agora ele falou positivamente também sobre os casos no resto do mundo.
  • LaraAS escreveu: »
    O jornalista Cláudio Humberto do - Diário do poder - que é um cara sério considera que no Brasil as vacinas estão funcionando sim e muito, aliais geralmente ele comenta um pouco sobre o resto do mundo também, e até agora ele falou positivamente também sobre os casos no resto do mundo.

    Pois é. Ele falou todo o que ele quis sobre o assunto.
    Já quando alguém quer falar que não funciona mesmo que isso esteja errado ele é calado e cancelado.
    Deixou de ser uma disputa de mérito. O problema agora é o método de estabelecer o que é verdade ou não. Se alguém concorda diga o que quiser, se discorda que se cale a boca.
  • editado February 2022
    patolino escreveu: »
    Isto me parece consequência do abuso: os vacinados, num país rigorosamente frio, se sentem seguros e se tornam mais imprudentes, aglomerações e baladas. Os não vacinados são mais cuidadosos.
    Repete o que todos sabem: vacinas, somente, não evitam contágio.

    Assim como o Judas eu sou cético na eficácia desse tipo de medida.
    Desde o princípio se sabe que o corona vírus é tão infeccioso que não tem como ser contido por esse tipo de medida que sempre foi propagada politicamente apesar da falta de embasamento científico.
    Na verdade em relação as primeiras variantes parece que a velocidade com a qual o vírus se espalha vou superestimada e nem com elas os estudos mostram eficácia nesse tipo de medidas, mas agora com a ômicron que se espalha muito mais rapido não tem nem chance disso funcionar.

    A notícia do link questiona a forma como são contados o número de não vacinados, eles tem uma coisa que eles chamam de "GP" que está sendo usada ao invés do registro nacional de cidadãos e isso poderia estsr inflando o número de idadãos não vacinados em até 50% o que diluiria a taxa de contaminação nesse grupo.

    Eles também questionam a possibilidade dos vacinados testarem mais donque os não vacinados o que poderia inflar a taxa de contaminação dos vacinados.

    Problemas com a forma comonos dados são coletados me parecem uma explicação mais razoável do que hipóteses de que as vacinas facilitariam a contaminação ou que vacinados tenham um comportamento mais arriscado que facilite a contaminação.

    O fato é que nunca saberemos a realidade já que o governo ao invés de invesrigar o problema preferiu simplesmente esconder os dados.
  • Judas escreveu: »
    LaraAS escreveu: »
    O jornalista Cláudio Humberto do - Diário do poder - que é um cara sério considera que no Brasil as vacinas estão funcionando sim e muito, aliais geralmente ele comenta um pouco sobre o resto do mundo também, e até agora ele falou positivamente também sobre os casos no resto do mundo.

    Pois é. Ele falou todo o que ele quis sobre o assunto.
    Já quando alguém quer falar que não funciona mesmo que isso esteja errado ele é calado e cancelado.
    Deixou de ser uma disputa de mérito. O problema agora é o método de estabelecer o que é verdade ou não. Se alguém concorda diga o que quiser, se discorda que se cale a boca.

    O que acontece é que o Cláudio Humberto também diz e escreve bastante coisas politicamente incorretas em geral, coisas contra as ideias globalistas-esquerdoides, pela visão esquerdoisde-globalista ele também está ou deveria estar cancelado, então é por isso que eu considero que ele é sério.
  • No caso da Escócia não seria que essa terceira dose de reforço estaria estragada, ela especificamente, não as outras doses anteriores?
  • LaraAS escreveu: »
    O jornalista Cláudio Humberto do - Diário do poder - que é um cara sério considera que no Brasil as vacinas estão funcionando sim e muito, aliais geralmente ele comenta um pouco sobre o resto do mundo também, e até agora ele falou positivamente também sobre os casos no resto do mundo.

    Que as vacinas impedem mortes em algum nível de moderado para alto é inegável pelo que se vê no mundo inteiro, incluindo o Brasil da coronavac.

    Seria possível no entanto as vacinas facilitarem a infecção pelo vírus, apesar de criarem proteção contra os efeitos dele.
    Mas essa hipótese é na minha opinião muito remota. Problemas na coleta dos dados são a provável causa dessa distorção.
  • editado February 2022
    O problema não está nas conclusões de cada um mas sim nesta coisa que passou a se chamar de "ciência" onde a melhor hipótese agora é alcançada proibindo o debate e declarando que a melhor hipótese é aquela que quem tem o poder de manipular a informação decidiu. Que porra de "ciência" é esta onde pra invalidar uma hipótese basta chamar seu defensor de "negacionista" e sumir com todas as suar redes sociais e meios de se comunicar com os outros ou emitir suas opiniões ainda que ele mesmo seja UM ESPECIALISTA no assunto?
    Ninguém sabe de antemão de onde a verdade vai vir, portanto não é direito de ninguém declarar que tipo de ideia pode ou não contribuir pra encontrar a verdade de forma autocrática. É desanimador ter que falar obviedades o tempo todo.

    Circulou por muito tempo a ideia de que debater com criacionistas era um erro pois isso dava a eles um status não merecido, nivelava um pacóvio criacionista a caras como Richard Dawkins, tanto é que é o próprio que defendia esta tese de não debater com eles.
    Por aqui isso foi atacado e na minha opinião corretamente.
    Não debater com eles era pior porque eles ficavam sozinhos disseminando estas ideias sem contestação de ninguém e iam ganhando terreno.
    O efeito de não deixar que as pessoas duvidem das soluções adotadas pelos governos seria o mesmo pro caso o qual as dúvidas levantadas seriam simplórias e fáceis de rebater. Neste caso circulariam por aí mentiras sobre as soluções que só atrapalhariam o processo de solucionar o problema. Já seria ruim se fosse isso.

    Mas quando a impressão que se tem de que as soluções do governo são uma bosta, tanto que precisam escamotear dados, excluir perfis e etc..Não são mais só os simplórios a levantar dúvidas e os questionamentos passam a ser bastante pertinentes e precisam ser respondidos OBRIGATORIAMENTE por quem tem o poder de decisão.
    No caso da Escócia citado aqui o governo não gostou dos dados e resolveu não mais os publicar porque eram contraintuitivos em relação ao que o governo achava que fazia sentido. Isso é simplesmente um absurdo orwelliano.

    Ideias ruins se combatem com ideias melhores. Isso NUNCA foi diferente até que um vírus específico apareceu em uma determinada época na qual a tirania sobre a circulação da informação já estava instaurada.
    O presidente dos EUA perdeu suas redes sociais só pra ficar em um exemplo da quantidade de poder que esse povo acumulou.
  • vacinas são horríveis melhor parar de vacinar, ficaremos melhor com nossa imunização natural
  • CRIATURO escreveu: »
    vacinas são horríveis melhor parar de vacinar, ficaremos melhor com nossa imunização natural

    Nem leu o que foi dito e usou a Tática Pug de soltar uma asneira.
  • editado February 2022
    Judas escreveu: »
    Mas quando a impressão que se tem de que as soluções do governo são uma bosta, tanto que precisam escamotear dados, excluir perfis e etc..Não são mais só os simplórios a levantar dúvidas e os questionamentos passam a ser bastante pertinentes e precisam ser respondidos OBRIGATORIAMENTE por quem tem o poder de decisão.
    No caso da Escócia citado aqui o governo não gostou dos dados e resolveu não mais os publicar porque eram contraintuitivos em relação ao que o governo achava que fazia sentido. Isso é simplesmente um absurdo orwelliano.
    Mesmo porque se em uma pandemia, por mais improvável que seja, existe a possibilidade de vacinas experimentais estarem facilitando a infecção o que se quer é que se faça urgentemente duas coisas:

    1 - Afastar essa possibilidade para deixar as pessoas tranquilas em relação a segurança das vacinas.
    2 - Corrigir o problema metodológico que está criando essa distorção nos dados para que as políticas de saneamento possam ser tomadas com base em dados corretos.

    De qualquer ângulo que se olhe a decisão do governo da Escócia é um verdadeiro escândalo. É algo absurdo ao quadrado e mostra a completa incapacidade dos governos em lidar com crises sanitárias.

    Eu nem acredito que por um momento no inicio da crise eu achei que essa seria uma das situações onde até que existe vantagens em existirem governos, porque eu realmente achei que eles teriam algum preparo para lidar com a situação.
    Como eu ainda posso ser tão burro?
  • Percival escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    vacinas são horríveis melhor parar de vacinar, ficaremos melhor com nossa imunização natural

    Nem leu o que foi dito e usou a Tática Pug de soltar uma asneira.

    Vacinas tem contraindicação
  • CRIATURO escreveu: »
    Percival escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    vacinas são horríveis melhor parar de vacinar, ficaremos melhor com nossa imunização natural

    Nem leu o que foi dito e usou a Tática Pug de soltar uma asneira.

    Vacinas tem contraindicação

    Como esperado continua com o mesmo comportamento.
  • LaraAS escreveu: »
    O jornalista Cláudio Humberto do - Diário do poder - que é um cara sério considera que no Brasil as vacinas estão funcionando sim e muito, aliais geralmente ele comenta um pouco sobre o resto do mundo também, e até agora ele falou positivamente também sobre os casos no resto do mundo.

    O Mito disse que essas vacinas são inseguras e que trazem graves efeitos colaterais, em espacial se aplicado em crianças.
  • editado February 2022
    ENCOSTO escreveu: »
    LaraAS escreveu: »
    O jornalista Cláudio Humberto do - Diário do poder - que é um cara sério considera que no Brasil as vacinas estão funcionando sim e muito, aliais geralmente ele comenta um pouco sobre o resto do mundo também, e até agora ele falou positivamente também sobre os casos no resto do mundo.

    O Mito disse que essas vacinas são inseguras e que trazem graves efeitos colaterais, em espacial se aplicado em crianças.

    isto mesmo o bolsonaro esta certo voce pode começar a falar fino, diga não as vacinas ! mas se cuide tome vitamina D e zinco e comece a pagar um bom convenio médico!
  • E o frenesi continua.
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