Ateu Maluco 2A

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Comentários

  • Deus escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    CRIATURO escreveu:
    voce pode justificar por que se jesus não tivesse sido assassinado a humanidade estaria condenada?
    Sim. Porque porque a humanidade foi condenada à morte pelo pecado original e tendo Deus prometido um futuro salvador, seu filho, quem morreu para nos salvar da morte. Isto é o abc do cristianismo.
    Continua não fazendo sentido. Repetindo:

    Antes de mais nada, não faz sentido que um deus mande a si mesmo para ser morto por suas próprias criaturas para poder se permitir mudar uma lei que ele mesmo inventou.

    Não faz sentido que um inocente se ofereça para ser executado no lugar de um bandido para que este possa ser libertado.

    Não faz sentido que um crime seja perdoado quando o bandido comete mais um crime.
    renato_labaro escreveu: »
    o que temos nós haver com os feitos dos nossos antepassados, seja ele adão e eva ou nossos pais terrenos?
    Nós somos eles mesmos, por sermos reproduções deles. Todos os seres humanos que já viveram, vivem e viverão, em conjunto, são a totalidade de Adão e Eva.
    Não somos. A Bíblia diz várias vezes que os filhos não devem pagar pelos pecados dos pais.
    Não somos "eles mesmos". Somos diferentes, não clones. Somos independentes do que eles fizeram.
    Só temos que pagar pelo que fizermos e não herdar culpas.

    "Explicação" forçada e que não faz sentido.
    Já pesquisou uma explicação católica em algum conteúdo católico ou de qualquer outro movimento cristão sobre a coerência ou não deste versículo?
    Já. Nunca encontrei nada que fizesse algum sentido.
    As pessoas recebem essa bobajada quando crianças (como aconteceu comigo) e depois se tornam incapazes de questionar os absurdos.
    Eu tenho vergonha de ter sido tão crédulo.
  • CRIATURO escreveu: »
    infelizmente foi o apóstolo Paulo que inventou essa pataquada de que " por um só homem a humanidade Adão caiu, por uma homem jesus será salva"
    e ao contrario do que voce disse a biblia diz sim que "Eu sou o deus que cobra a iniquidade dos pais nos filhos até a quarta geração"
    É verdade. Esta é mais uma das trocentas contradições bíblicas.

    Os filhos pagam pelos pecados dos pais?
    Sim (Êxodo 20:05 e 34:07, e Isaías 14:21). Não (Deuteronômio 24:16 e Ezequiel 18:20).
  • editado March 2022
    renato_labaro escreveu: »
    Posso responder a até todos os seus argumentos, mesmo sendo curtos. Mas, acho importante saber se você os fez ciente de que no cristianismo, ou pelo menos no catolicismo, é dogma que todos os seres humanos nascem em pecado por terem herdado o pecado original de seus primeiros pais, Adão e Eva.
    Sim, é um dogma e eu, infelizmente, acreditei nisso durante décadas.
    Mas continua sendo uma ideia idiota.
  • renato_labaro escreveu: »
    A ACEITAÇÃO de contrariar o aviso de Deus veio da LIBERDADE (verdadeiramente livre) de Adão decidir o que bem ou mal quisesse.
    Quem não conhece o Bem e o Mal não tem como escolher, conscientemente, o Mal.
  • renato_labaro escreveu: »
    Esta crença do cordeiro de deus sendo imolado para nos livrar da ira divina é ilógica e repulsiva.
    do mesmo nipe das leis mosaicas querendo para o estuprador ser salvo bastava oferecer um cabrito ao pai da vitima..aggh..que nojo!!!!!!!!
    Isto que você acha nojento e critica é EXATAMENTE a doutrina da ICAR.
    Donde se conclui que a doutrina da ICAR é nojenta.
    renato_labaro escreveu: »
    Claro que sim. No catolicismo o dogma vem antes da razão - pois é *revelado*! Toda a teologia é a explicação do dogma DEPOIS de ele já ter sido aceito.
    Um "dogma" que alguém inventou e o atribuiu, sem provas, a alguma inspiração divina.
    E os demais o aceitaram bovinamente.
    renato_labaro escreveu: »
    Sim, muita fé. E tudo o que você disse acima é CONTRA esta fé.
    E sem problema, se é o que você prefere e não vê nisto qualquer consequência que lhe importe. Cada um pode acreditar no que quiser e criticar o que quiser. Só algum fanático católico iria exigir que você tenha a mesma fé dele. A sexta conversa trata bem disso.
    Mas, por não acreditar, vai para o inferno.
  • renato_labaro escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    me diga nós somos a imagem e semelhança divina?
    Sim.
    Antes de cairmos: semelhança perfeita.
    Depois de caírmos: semelhança imperfeita.
    Se éramos perfeitos, não teríamos pecado.
    Decidir pecar já é, em si, um sinal de imperfeição.

    Se fomos criados propositalmente imperfeitos, a culpa é do criador por nossos atos imperfeitos.
  • renato_labaro escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    renato escreveu:
    H - Mas, eu posso estar totalmente errado sobre aquilo em que acredito mais!...
    D - Muito raro isto acontecer, ao menos com pessoas normais, porque seria como uma separação total entre o que alguém pode e não pode prever, como no caso do ilusionismo, ou das fraudes. Mas, na vida cotidiana, geralmente se tem fé em algum bom potencial de realidade: ainda que difícil, algo que realmente possa ser vivenciado, de algum modo e em alguma medida.
    ninguém pode estar errado nem certo o tempo todo!
    além do que ninguém consegue conjecturar, imaginar , formatar, idealizar algo que seja TOTALMENTE inexistente, porque poder fazer isto seria algo mágico, criador conseguir tornar existente o inexistente!
    A mente humana não consegue imaginar algo que seja totalmente inexistente aos seus sentindo, assim como deus a mente humana não consegue criar só consegue transformar as partes ja existentes em novas formas segundo a razão humana.
    Por minha fé, entendo que qualquer nova forma é essencialmente espiritual. A razão apenas opera uma nova possibilidade de transformação depois de intui-la do espírito.
    e de onde vem a razão?
    eu creio que tenha sido formada pela vontade, mas e a vontade de adão em CONTRARIAR a vontade divina veio de onde? do capeta, do próprio Deus, do espírito, da alma, ou de dentro da cabeça do H- ateu?
    A razão vem da alma caída (perdida, esquecida, ignorante) copiando os padrões logóicos que naturalmente encontra em sua experiência, porque a alma mesma e a natureza foram originalmente modeladas pelos padrões do Logos.

    A ACEITAÇÃO de contrariar o aviso de Deus veio da LIBERDADE (verdadeiramente livre) de Adão decidir o que bem ou mal quisesse.

    fica muito dificil querer distinguir atributos individuais dentro da trindade alma, espírito, corpo
    almas perfeita não possuem razão nem vontade?
    adão teve desejo e liberdade para poder contrariar ordem divina ,então disse até "logos" para escravidão divina, pois sua alma não era perfeita....kkkkkkkkkkkkkkkkk
    embora ja tenha comentado sobre isso poderia distinguir de forma simplificada:
    corpo:
    espirito:
    alma:
    Deus:
    assim fica mais facil para entender e poder argumentar
  • Fernando_Silva escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    infelizmente foi o apóstolo Paulo que inventou essa pataquada de que " por um só homem a humanidade Adão caiu, por uma homem jesus será salva"
    e ao contrario do que voce disse a biblia diz sim que "Eu sou o deus que cobra a iniquidade dos pais nos filhos até a quarta geração"
    É verdade. Esta é mais uma das trocentas contradições bíblicas.

    Os filhos pagam pelos pecados dos pais?
    Sim (Êxodo 20:05 e 34:07, e Isaías 14:21). Não (Deuteronômio 24:16 e Ezequiel 18:20).
    se os filhos forem os mesmos que pecaram como pais em vidas passadas então seria mais justo
    temos o exemplo do prof. Elias mandando cortar 400 cabeças, depois reencarnado como prof. joão batista teve sua cabeça cortada
    mas nessa crença primitiva quando pecamos basta sacrificar a vida de um inocente que deus perdoa.......kkkkkkkkkkkkkk
    esta lei deve ter sido feita por criminosos contumazes.......e e ser perdoado por estuprar doando um um cabrito????????
  • Fernando_Silva escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    Posso responder a até todos os seus argumentos, mesmo sendo curtos. Mas, acho importante saber se você os fez ciente de que no cristianismo, ou pelo menos no catolicismo, é dogma que todos os seres humanos nascem em pecado por terem herdado o pecado original de seus primeiros pais, Adão e Eva.
    Sim, é um dogma e eu, infelizmente, acreditei nisso durante décadas.
    Mas continua sendo uma ideia idiota.
    só sendo muito fanatico para querer acreditar literalmente, mas se for o mais provável uma analogia ai sim podemos considerar que Adão e Eva representam a origem de toda a humanidade, que muito provavelmente apareceu em grupos não de uma unica pessoa.
  • Fernando_Silva escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    A ACEITAÇÃO de contrariar o aviso de Deus veio da LIBERDADE (verdadeiramente livre) de Adão decidir o que bem ou mal quisesse.
    Quem não conhece o Bem e o Mal não tem como escolher, conscientemente, o Mal.
    sub entende-se que o mal seria desobedecer a ordem divina, se desobedeceu não era perfeito por responsabilidade divina
    se a vontade de desobedecer era de adão e não de deus, então existe coisas que não são de deus então de onde vieram, quem é o responsável?
    Os que não confessarem ser a morte de jesus responsável pela salvação estarão condenado ao nilismo?
    Tem muito crente que irá morrer sem ao menos saber desta pataquada? judeus então ja eram (quem diria heim ?nem os povo escolhido por deus irâo conseguir escapar....kkkkkkkk)
    Tá na hora da igreja católica começar rever seus conceitos
  • Fernando_Silva escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    me diga nós somos a imagem e semelhança divina?
    Sim.
    Antes de cairmos: semelhança perfeita.
    Depois de caírmos: semelhança imperfeita.
    Se éramos perfeitos, não teríamos pecado.
    Decidir pecar já é, em si, um sinal de imperfeição.

    Se fomos criados propositalmente imperfeitos, a culpa é do criador por nossos atos imperfeitos.

    esse negócio da do fruto proibido, parece pegadinha foi colocada la pra ver se cola, se deus não desejasse ver o homem exercitando liberdade, não teria dado a ele condições para isso.
    Deus testando suas própria criação, punindo parece coisa de gente sacana fazendo experiências pra ver se aprende algo com suas COBAIAS.
    alias só ter puxa sacos deve ser tedioso até para deus a não ser que seja narcisista
    a vida solitaria de adão e eva deveria ta um saco só isso ja justifica desejar procurar por novidades, é comer a fruta dado por eva e ripa na chulipa crescei e multiplicai-vos, ai sim ficou divertido!
    alias este deus biblico sofre de amnésia por que na época que ja tava a maior suruba na terra ele percebeu que o homem era carnal que por isso NÃO mais viveria para sempre apenas 120 anos, só que depois desta determinação teve varias pessoas que viveram mais de 500 anos.
  • editado March 2022
    Fernando_Silva escreveu: »
    Deus escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    CRIATURO escreveu:
    voce pode justificar por que se jesus não tivesse sido assassinado a humanidade estaria condenada?
    Sim. Porque porque a humanidade foi condenada à morte pelo pecado original e tendo Deus prometido um futuro salvador, seu filho, quem morreu para nos salvar da morte. Isto é o abc do cristianismo.
    Continua não fazendo sentido. Repetindo:

    Antes de mais nada, não faz sentido que um deus mande a si mesmo para ser morto por suas próprias criaturas para poder se permitir mudar uma lei que ele mesmo inventou.

    Não faz sentido que um inocente se ofereça para ser executado no lugar de um bandido para que este possa ser libertado.

    Não faz sentido que um crime seja perdoado quando o bandido comete mais um crime.
    renato_labaro escreveu: »
    o que temos nós haver com os feitos dos nossos antepassados, seja ele adão e eva ou nossos pais terrenos?
    Nós somos eles mesmos, por sermos reproduções deles. Todos os seres humanos que já viveram, vivem e viverão, em conjunto, são a totalidade de Adão e Eva.
    Não somos. A Bíblia diz várias vezes que os filhos não devem pagar pelos pecados dos pais.
    Não somos "eles mesmos". Somos diferentes, não clones. Somos independentes do que eles fizeram.
    Só temos que pagar pelo que fizermos e não herdar culpas.

    "Explicação" forçada e que não faz sentido.
    Já pesquisou uma explicação católica em algum conteúdo católico ou de qualquer outro movimento cristão sobre a coerência ou não deste versículo?
    Já. Nunca encontrei nada que fizesse algum sentido.
    As pessoas recebem essa bobajada quando crianças (como aconteceu comigo) e depois se tornam incapazes de questionar os absurdos.
    Eu tenho vergonha de ter sido tão crédulo.
    Achar improvável a existência de um alegado tesouro enterrado, diminui a chance de ele existir?

    (Desculpem, deixei minha resposta por ser pertinente, mas, depois que abri o editor vi que não foi comentário para mim. Não consegui deletar a edição, Gostaria de saber como encerrar o editor, por favor.)

  • CRIATURO escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    renato escreveu:
    H - Mas, eu posso estar totalmente errado sobre aquilo em que acredito mais!...
    D - Muito raro isto acontecer, ao menos com pessoas normais, porque seria como uma separação total entre o que alguém pode e não pode prever, como no caso do ilusionismo, ou das fraudes. Mas, na vida cotidiana, geralmente se tem fé em algum bom potencial de realidade: ainda que difícil, algo que realmente possa ser vivenciado, de algum modo e em alguma medida.
    ninguém pode estar errado nem certo o tempo todo!
    além do que ninguém consegue conjecturar, imaginar , formatar, idealizar algo que seja TOTALMENTE inexistente, porque poder fazer isto seria algo mágico, criador conseguir tornar existente o inexistente!
    A mente humana não consegue imaginar algo que seja totalmente inexistente aos seus sentindo, assim como deus a mente humana não consegue criar só consegue transformar as partes ja existentes em novas formas segundo a razão humana.
    Por minha fé, entendo que qualquer nova forma é essencialmente espiritual. A razão apenas opera uma nova possibilidade de transformação depois de intui-la do espírito.
    e de onde vem a razão?
    eu creio que tenha sido formada pela vontade, mas e a vontade de adão em CONTRARIAR a vontade divina veio de onde? do capeta, do próprio Deus, do espírito, da alma, ou de dentro da cabeça do H- ateu?
    A razão vem da alma caída (perdida, esquecida, ignorante) copiando os padrões logóicos que naturalmente encontra em sua experiência, porque a alma mesma e a natureza foram originalmente modeladas pelos padrões do Logos.

    A ACEITAÇÃO de contrariar o aviso de Deus veio da LIBERDADE (verdadeiramente livre) de Adão decidir o que bem ou mal quisesse.

    fica muito dificil querer distinguir atributos individuais dentro da trindade alma, espírito, corpo
    almas perfeita não possuem razão nem vontade?
    adão teve desejo e liberdade para poder contrariar ordem divina ,então disse até "logos" para escravidão divina, pois sua alma não era perfeita....kkkkkkkkkkkkkkkkk
    embora ja tenha comentado sobre isso poderia distinguir de forma simplificada:
    corpo:
    espirito:
    alma:
    Deus:
    assim fica mais facil para entender e poder argumentar
    Dois corpos: o trinamente integrado original, e o separado na queda.
    Duas almas: a trinamente integrada original, e a separada na queda.
    Dois espíritos: o trinamente integrado original, e o separado na queda
    Três Deuses em Um: Pai, Filho e Espírito Santo. Por ordem do Pai, o Espírito criou o Mundo, usando como modelo o Filho (logos) .

  • Fernando_Silva escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    me diga nós somos a imagem e semelhança divina?
    Sim.
    Antes de cairmos: semelhança perfeita.
    Depois de caírmos: semelhança imperfeita.
    Se éramos perfeitos, não teríamos pecado.
    Decidir pecar já é, em si, um sinal de imperfeição.
    Se fomos criados propositalmente imperfeitos, a culpa é do criador por nossos atos imperfeitos.
    Estas suas conclusões são *inevitáveis* sem fé religiosa. Para sempre.

  • Fernando_Silva escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    Esta crença do cordeiro de deus sendo imolado para nos livrar da ira divina é ilógica e repulsiva.
    do mesmo nipe das leis mosaicas querendo para o estuprador ser salvo bastava oferecer um cabrito ao pai da vitima..aggh..que nojo!!!!!!!!
    Isto que você acha nojento e critica é EXATAMENTE a doutrina da ICAR.
    Donde se conclui que a doutrina da ICAR é nojenta.
    renato_labaro escreveu: »
    Claro que sim. No catolicismo o dogma vem antes da razão - pois é *revelado*! Toda a teologia é a explicação do dogma DEPOIS de ele já ter sido aceito.
    Um "dogma" que alguém inventou e o atribuiu, sem provas, a alguma inspiração divina.
    E os demais o aceitaram bovinamente.
    renato_labaro escreveu: »
    Sim, muita fé. E tudo o que você disse acima é CONTRA esta fé.
    E sem problema, se é o que você prefere e não vê nisto qualquer consequência que lhe importe. Cada um pode acreditar no que quiser e criticar o que quiser. Só algum fanático católico iria exigir que você tenha a mesma fé dele. A sexta conversa trata bem disso.
    Mas, por não acreditar, vai para o inferno.
    Como já respondi ao seu outro comentário, estas são críticas *inevitáveis* sem fé religiosa. E jamais serão solucionadas. SE é que você espera que algum dia sejam solucionadas.

  • Fernando_Silva escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    A ACEITAÇÃO de contrariar o aviso de Deus veio da LIBERDADE (verdadeiramente livre) de Adão decidir o que bem ou mal quisesse.
    Quem não conhece o Bem e o Mal não tem como escolher, conscientemente, o Mal.
    Concordo. Adão e Eva não conheciam nem o mal e nem o bem (relacionados). Isto só foi possibilitado pela ingestão do fruto da Árvore do Conhecimento do Bem e do Mal.

  • Fernando_Silva escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    Posso responder a até todos os seus argumentos, mesmo sendo curtos. Mas, acho importante saber se você os fez ciente de que no cristianismo, ou pelo menos no catolicismo, é dogma que todos os seres humanos nascem em pecado por terem herdado o pecado original de seus primeiros pais, Adão e Eva.
    Sim, é um dogma e eu, infelizmente, acreditei nisso durante décadas.
    Mas continua sendo uma ideia idiota.
    É a ideia mais genial da história para aqueles que abriram-se (suficientemente) à intuição espiritual.
  • Fernando_Silva escreveu: »
    0*GEKPDyLL9CKCyoz9.jpg

    Meme caricatural crítico da religião.

  • editado March 2022
    renato_labaro escreveu: »
    Achar improvável a existência de um alegado tesouro enterrado, diminui a chance de ele existir?

    (Desculpem, deixei minha resposta por ser pertinente, mas, depois que abri o editor vi que não foi comentário para mim. Não consegui deletar a edição, Gostaria de saber como encerrar o editor, por favor.)
    tive a impressão que foi do Fernando para voce , mas para editar vá com mouse no inicio do seu post na engrenagem que aparece bem a direita reedit.
    para apagar toda mensagem costumo marcar todo texto depois digito um ponto . e posto de novo NINGUEM PERCEBE NADA!
    obs. aqui temos liberdade par responder comentários destinado a outros, faz parte das discussões!
  • renato_labaro escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    renato escreveu:
    H - Mas, eu posso estar totalmente errado sobre aquilo em que acredito mais!...
    D - Muito raro isto acontecer, ao menos com pessoas normais, porque seria como uma separação total entre o que alguém pode e não pode prever, como no caso do ilusionismo, ou das fraudes. Mas, na vida cotidiana, geralmente se tem fé em algum bom potencial de realidade: ainda que difícil, algo que realmente possa ser vivenciado, de algum modo e em alguma medida.
    ninguém pode estar errado nem certo o tempo todo!
    além do que ninguém consegue conjecturar, imaginar , formatar, idealizar algo que seja TOTALMENTE inexistente, porque poder fazer isto seria algo mágico, criador conseguir tornar existente o inexistente!
    A mente humana não consegue imaginar algo que seja totalmente inexistente aos seus sentindo, assim como deus a mente humana não consegue criar só consegue transformar as partes ja existentes em novas formas segundo a razão humana.
    Por minha fé, entendo que qualquer nova forma é essencialmente espiritual. A razão apenas opera uma nova possibilidade de transformação depois de intui-la do espírito.
    e de onde vem a razão?
    eu creio que tenha sido formada pela vontade, mas e a vontade de adão em CONTRARIAR a vontade divina veio de onde? do capeta, do próprio Deus, do espírito, da alma, ou de dentro da cabeça do H- ateu?
    A razão vem da alma caída (perdida, esquecida, ignorante) copiando os padrões logóicos que naturalmente encontra em sua experiência, porque a alma mesma e a natureza foram originalmente modeladas pelos padrões do Logos.

    A ACEITAÇÃO de contrariar o aviso de Deus veio da LIBERDADE (verdadeiramente livre) de Adão decidir o que bem ou mal quisesse.

    fica muito dificil querer distinguir atributos individuais dentro da trindade alma, espírito, corpo
    almas perfeita não possuem razão nem vontade?
    adão teve desejo e liberdade para poder contrariar ordem divina ,então disse até "logos" para escravidão divina, pois sua alma não era perfeita....kkkkkkkkkkkkkkkkk
    embora ja tenha comentado sobre isso poderia distinguir de forma simplificada:
    corpo:
    espirito:
    alma:
    Deus:
    assim fica mais facil para entender e poder argumentar
    Dois corpos: o trinamente integrado original, e o separado na queda.
    Duas almas: a trinamente integrada original, e a separada na queda.
    Dois espíritos: o trinamente integrado original, e o separado na queda
    Três Deuses em Um: Pai, Filho e Espírito Santo. Por ordem do Pai, o Espírito criou o Mundo, usando como modelo o Filho (logos) .
    quer dizer que semelhante deus o homem também é trinal:
    espírito:
    alma :
    corpo:
    poderia descrever detalhadamente as características de cada componente desta trindade, e qual suas funções?

    a trindade humana = trindade Deus ?
  • editado March 2022
    renato_labaro escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    Esta crença do cordeiro de deus sendo imolado para nos livrar da ira divina é ilógica e repulsiva.
    do mesmo nipe das leis mosaicas para o estuprador ser salvo bastava oferecer um cabrito ao pai da vitima..aggh..que nojo!!!!!!!!
    Isto que você acha nojento e critica é EXATAMENTE a doutrina da ICAR.
    Donde se conclui que a doutrina da ICAR é nojenta.
    renato_labaro escreveu: »
    Claro que sim. No catolicismo o dogma vem antes da razão - pois é *revelado*! Toda a teologia é a explicação do dogma DEPOIS de ele já ter sido aceito.
    Um "dogma" que alguém inventou e o atribuiu, sem provas, a alguma inspiração divina.
    E os demais o aceitaram bovinamente.
    renato_labaro escreveu: »
    Sim, muita fé. E tudo o que você disse acima é CONTRA esta fé.
    E sem problema, se é o que você prefere e não vê nisto qualquer consequência que lhe importe. Cada um pode acreditar no que quiser e criticar o que quiser. Só algum fanático católico iria exigir que você tenha a mesma fé dele. A sexta conversa trata bem disso.
    Mas, por não acreditar, vai para o inferno.
    Como já respondi ao seu outro comentário, estas são críticas *inevitáveis* sem fé religiosa. E jamais serão solucionadas. SE é que você espera que algum dia sejam solucionadas.
    É a ideia mais genial da história para aqueles que abriram-se (suficientemente) à intuição espiritual.
    a questão da fé racional é que ela por força da vontade ela pode querer criar e justificar "razões " inexistentes
    isso pode conduzir a loucura principalmente se algum dia a pessoa consiga se dar conta da falta de razão, tem pessoas que não conseguem lidar muito bem com frustrações dai piram na batatinha!
    porque alguem conseguiu convencer um rei pelado de estar vestido com tecido de ouro visível somente aos iluminados todos afirmavam que conseguiam ver um rei pelado vestido, menos uma criancinha que ainda não tinha sido contaminado pela razão humana.
    não basta dizer que algo aparentemente irracional é algo genial, tem que conseguir provar nem que seja pelo simples uso da razão!
    Se não então fica muito dificil sermos obrigados a crer em todos os deuses inventado pela razões humanas, principalmente quando são contraditórios tanto quanto o deus de moises e o Deus de Jesus.

    veja Jesus não disse: bastam acreditar que minha morte salvará voces da exterminação divina e agora ja podem continuar sendo como eram.
    ele disse se quiserem vir após mim comecem a ser cristão na pratica! peguem minha cruz e me sigam !
    tambem não disse vá se isolar em um mosteiro rezando dia e noite.
    tambem não disse mate uma galinha e vá por numa encruzilhada!

    no entanto disse que muita coisa ainda seria revelada, por tanto quem procura acha quem bate a porta abre, nisto tenho fé!

    no entanto profetas é o que não faltam, temos allan kardec, josef smith, maomé, martinho lutero, jeusus, moisés, buda, hare krishnas, seicho no ie, maçons, R+C
    todos eles se contradizendo afirmando serem os "inspirados" por deus

    muitos profetas e poucos discípulos praticantes

    imagine se aparece o profeta Amazonino pregando : "só o Bumba -meu- boi é deus e nosso salvador", por isso todo aquele que crê que seu churrasco salva não morrerá eternamente.
    dai quando os veganos protestarem, ela dirá voces ainda não estão espiritualmente preparados pra terem a fé necessária para sentir a genialidade do meu deus Bumba-meu -boi.

    agora louvemos:









  • CRIATURO escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    Esta crença do cordeiro de deus sendo imolado para nos livrar da ira divina é ilógica e repulsiva.
    do mesmo nipe das leis mosaicas para o estuprador ser salvo bastava oferecer um cabrito ao pai da vitima..aggh..que nojo!!!!!!!!
    Isto que você acha nojento e critica é EXATAMENTE a doutrina da ICAR.
    Donde se conclui que a doutrina da ICAR é nojenta.
    renato_labaro escreveu: »
    Claro que sim. No catolicismo o dogma vem antes da razão - pois é *revelado*! Toda a teologia é a explicação do dogma DEPOIS de ele já ter sido aceito.
    Um "dogma" que alguém inventou e o atribuiu, sem provas, a alguma inspiração divina.
    E os demais o aceitaram bovinamente.
    renato_labaro escreveu: »
    Sim, muita fé. E tudo o que você disse acima é CONTRA esta fé.
    E sem problema, se é o que você prefere e não vê nisto qualquer consequência que lhe importe. Cada um pode acreditar no que quiser e criticar o que quiser. Só algum fanático católico iria exigir que você tenha a mesma fé dele. A sexta conversa trata bem disso.
    Mas, por não acreditar, vai para o inferno.
    Como já respondi ao seu outro comentário, estas são críticas *inevitáveis* sem fé religiosa. E jamais serão solucionadas. SE é que você espera que algum dia sejam solucionadas.
    É a ideia mais genial da história para aqueles que abriram-se (suficientemente) à intuição espiritual.
    a questão da fé racional é que ela por força da vontade ela pode querer criar e justificar "razões " inexistentes
    isso pode conduzir a loucura principalmente se algum dia a pessoa consiga se dar conta da falta de razão, tem pessoas que não conseguem lidar muito bem com frustrações dai piram na batatinha!
    porque alguem conseguiu convencer um rei pelado de estar vestido com tecido de ouro visível somente aos iluminados todos afirmavam que conseguiam ver um rei pelado vestido, menos uma criancinha que ainda não tinha sido contaminado pela razão humana.
    não basta dizer que algo aparentemente irracional é algo genial, tem que conseguir provar nem que seja pelo simples uso da razão!
    Se não então fica muito dificil sermos obrigados a crer em todos os deuses inventado pela razões humanas, principalmente quando são contraditórios tanto quanto o deus de moises e o Deus de Jesus.

    veja Jesus não disse: bastam acreditar que minha morte salvará voces da exterminação divina e agora ja podem continuar sendo como eram.
    ele disse se quiserem vir após mim comecem a ser cristão na pratica! peguem minha cruz e me sigam !
    tambem não disse vá se isolar em um mosteiro rezando dia e noite.
    tambem não disse mate uma galinha e vá por numa encruzilhada!

    no entanto disse que muita coisa ainda seria revelada, por tanto quem procura acha quem bate a porta abre, nisto tenho fé!

    no entanto profetas é o que não faltam, temos allan kardec, josef smith, maomé, martinho lutero, jeusus, moisés, buda, hare krishnas, seicho no ie, maçons, R+C
    todos eles se contradizendo afirmando serem os "inspirados" por deus

    muitos profetas e poucos discípulos praticantes
    Como indico nas conversas, não creio que verdades espirituais sejam excludentes só por serem contraditórias. Esta é uma limitação relativística, que não existe sobrenaturalmente.

    Quem bate na porta, ou está esperando que atendam, ou... está maluquinho! kkk
    Claro, e o mesmo para quem procura o que nem está sentindo falta... kkk



  • ainda bem que voce é bem humorado e não leva criticas para o lado pessoal!
  • renato_labaro escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    Esta crença do cordeiro de deus sendo imolado para nos livrar da ira divina é ilógica e repulsiva.
    do mesmo nipe das leis mosaicas para o estuprador ser salvo bastava oferecer um cabrito ao pai da vitima..aggh..que nojo!!!!!!!!
    Isto que você acha nojento e critica é EXATAMENTE a doutrina da ICAR.
    Donde se conclui que a doutrina da ICAR é nojenta.
    renato_labaro escreveu: »
    Claro que sim. No catolicismo o dogma vem antes da razão - pois é *revelado*! Toda a teologia é a explicação do dogma DEPOIS de ele já ter sido aceito.
    Um "dogma" que alguém inventou e o atribuiu, sem provas, a alguma inspiração divina.
    E os demais o aceitaram bovinamente.
    renato_labaro escreveu: »
    Sim, muita fé. E tudo o que você disse acima é CONTRA esta fé.
    E sem problema, se é o que você prefere e não vê nisto qualquer consequência que lhe importe. Cada um pode acreditar no que quiser e criticar o que quiser. Só algum fanático católico iria exigir que você tenha a mesma fé dele. A sexta conversa trata bem disso.
    Mas, por não acreditar, vai para o inferno.
    Como já respondi ao seu outro comentário, estas são críticas *inevitáveis* sem fé religiosa. E jamais serão solucionadas. SE é que você espera que algum dia sejam solucionadas.
    É a ideia mais genial da história para aqueles que abriram-se (suficientemente) à intuição espiritual.
    a questão da fé racional é que ela por força da vontade ela pode querer criar e justificar "razões " inexistentes
    isso pode conduzir a loucura principalmente se algum dia a pessoa consiga se dar conta da falta de razão, tem pessoas que não conseguem lidar muito bem com frustrações dai piram na batatinha!
    porque alguem conseguiu convencer um rei pelado de estar vestido com tecido de ouro visível somente aos iluminados todos afirmavam que conseguiam ver um rei pelado vestido, menos uma criancinha que ainda não tinha sido contaminado pela razão humana.
    não basta dizer que algo aparentemente irracional é algo genial, tem que conseguir provar nem que seja pelo simples uso da razão!
    Se não então fica muito dificil sermos obrigados a crer em todos os deuses inventado pela razões humanas, principalmente quando são contraditórios tanto quanto o deus de moises e o Deus de Jesus.

    veja Jesus não disse: bastam acreditar que minha morte salvará voces da exterminação divina e agora ja podem continuar sendo como eram.
    ele disse se quiserem vir após mim comecem a ser cristão na pratica! peguem minha cruz e me sigam !
    tambem não disse vá se isolar em um mosteiro rezando dia e noite.
    tambem não disse mate uma galinha e vá por numa encruzilhada!

    no entanto disse que muita coisa ainda seria revelada, por tanto quem procura acha quem bate a porta abre, nisto tenho fé!

    no entanto profetas é o que não faltam, temos allan kardec, josef smith, maomé, martinho lutero, jeusus, moisés, buda, hare krishnas, seicho no ie, maçons, R+C
    todos eles se contradizendo afirmando serem os "inspirados" por deus

    muitos profetas e poucos discípulos praticantes
    Como indico nas conversas, não creio que verdades espirituais sejam excludentes só por serem contraditórias. Esta é uma limitação relativística, que não existe sobrenaturalmente.

    Quem bate na porta, ou está esperando que atendam, ou... está maluquinho! kkk
    Claro, e o mesmo para quem procura o que nem está sentindo falta... kkk

    Paradoxos do Catolicismo?
  • CRIATURO escreveu: »
    ainda bem que voce é bem humorado e não leva criticas para o lado pessoal!
    Não levo para o lado pessoal, porque *não é* pessoal.

  • editado March 2022
    CRIATURO escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    Esta crença do cordeiro de deus sendo imolado para nos livrar da ira divina é ilógica e repulsiva.
    do mesmo nipe das leis mosaicas para o estuprador ser salvo bastava oferecer um cabrito ao pai da vitima..aggh..que nojo!!!!!!!!
    Isto que você acha nojento e critica é EXATAMENTE a doutrina da ICAR.
    Donde se conclui que a doutrina da ICAR é nojenta.
    renato_labaro escreveu: »
    Claro que sim. No catolicismo o dogma vem antes da razão - pois é *revelado*! Toda a teologia é a explicação do dogma DEPOIS de ele já ter sido aceito.
    Um "dogma" que alguém inventou e o atribuiu, sem provas, a alguma inspiração divina.
    E os demais o aceitaram bovinamente.
    renato_labaro escreveu: »
    Sim, muita fé. E tudo o que você disse acima é CONTRA esta fé.
    E sem problema, se é o que você prefere e não vê nisto qualquer consequência que lhe importe. Cada um pode acreditar no que quiser e criticar o que quiser. Só algum fanático católico iria exigir que você tenha a mesma fé dele. A sexta conversa trata bem disso.
    Mas, por não acreditar, vai para o inferno.
    Como já respondi ao seu outro comentário, estas são críticas *inevitáveis* sem fé religiosa. E jamais serão solucionadas. SE é que você espera que algum dia sejam solucionadas.
    É a ideia mais genial da história para aqueles que abriram-se (suficientemente) à intuição espiritual.
    a questão da fé racional é que ela por força da vontade ela pode querer criar e justificar "razões " inexistentes
    isso pode conduzir a loucura principalmente se algum dia a pessoa consiga se dar conta da falta de razão, tem pessoas que não conseguem lidar muito bem com frustrações dai piram na batatinha!
    porque alguem conseguiu convencer um rei pelado de estar vestido com tecido de ouro visível somente aos iluminados todos afirmavam que conseguiam ver um rei pelado vestido, menos uma criancinha que ainda não tinha sido contaminado pela razão humana.
    não basta dizer que algo aparentemente irracional é algo genial, tem que conseguir provar nem que seja pelo simples uso da razão!
    Se não então fica muito dificil sermos obrigados a crer em todos os deuses inventado pela razões humanas, principalmente quando são contraditórios tanto quanto o deus de moises e o Deus de Jesus.

    veja Jesus não disse: bastam acreditar que minha morte salvará voces da exterminação divina e agora ja podem continuar sendo como eram.
    ele disse se quiserem vir após mim comecem a ser cristão na pratica! peguem minha cruz e me sigam !
    tambem não disse vá se isolar em um mosteiro rezando dia e noite.
    tambem não disse mate uma galinha e vá por numa encruzilhada!

    no entanto disse que muita coisa ainda seria revelada, por tanto quem procura acha quem bate a porta abre, nisto tenho fé!

    no entanto profetas é o que não faltam, temos allan kardec, josef smith, maomé, martinho lutero, jeusus, moisés, buda, hare krishnas, seicho no ie, maçons, R+C
    todos eles se contradizendo afirmando serem os "inspirados" por deus

    muitos profetas e poucos discípulos praticantes

    imagine se aparece o profeta Amazonino pregando : "só o Bumba -meu- boi é deus e nosso salvador", por isso todo aquele que crê que seu churrasco salva não morrerá eternamente.
    dai quando os veganos protestarem, ela dirá voces ainda não estão espiritualmente preparados pra terem a fé necessária para sentir a genialidade do meu deus Bumba-meu -boi.
    Já respondi sobre isto num outro comentário seu: na realidade espiritual, sobrenatural, as contradições até existem e são *totalmente* contraditórias - e mesmo assim não se influenciam, não se conflitam e nem se anulam. E como isso não é lógico neste mundo relativístico, quem não tem sufuciente intuição espiritual até sofre por ver tanta incongruência.

  • Deus escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    Esta crença do cordeiro de deus sendo imolado para nos livrar da ira divina é ilógica e repulsiva.
    do mesmo nipe das leis mosaicas para o estuprador ser salvo bastava oferecer um cabrito ao pai da vitima..aggh..que nojo!!!!!!!!
    Isto que você acha nojento e critica é EXATAMENTE a doutrina da ICAR.
    Donde se conclui que a doutrina da ICAR é nojenta.
    renato_labaro escreveu: »
    Claro que sim. No catolicismo o dogma vem antes da razão - pois é *revelado*! Toda a teologia é a explicação do dogma DEPOIS de ele já ter sido aceito.
    Um "dogma" que alguém inventou e o atribuiu, sem provas, a alguma inspiração divina.
    E os demais o aceitaram bovinamente.
    renato_labaro escreveu: »
    Sim, muita fé. E tudo o que você disse acima é CONTRA esta fé.
    E sem problema, se é o que você prefere e não vê nisto qualquer consequência que lhe importe. Cada um pode acreditar no que quiser e criticar o que quiser. Só algum fanático católico iria exigir que você tenha a mesma fé dele. A sexta conversa trata bem disso.
    Mas, por não acreditar, vai para o inferno.
    Como já respondi ao seu outro comentário, estas são críticas *inevitáveis* sem fé religiosa. E jamais serão solucionadas. SE é que você espera que algum dia sejam solucionadas.
    É a ideia mais genial da história para aqueles que abriram-se (suficientemente) à intuição espiritual.
    a questão da fé racional é que ela por força da vontade ela pode querer criar e justificar "razões " inexistentes
    isso pode conduzir a loucura principalmente se algum dia a pessoa consiga se dar conta da falta de razão, tem pessoas que não conseguem lidar muito bem com frustrações dai piram na batatinha!
    porque alguem conseguiu convencer um rei pelado de estar vestido com tecido de ouro visível somente aos iluminados todos afirmavam que conseguiam ver um rei pelado vestido, menos uma criancinha que ainda não tinha sido contaminado pela razão humana.
    não basta dizer que algo aparentemente irracional é algo genial, tem que conseguir provar nem que seja pelo simples uso da razão!
    Se não então fica muito dificil sermos obrigados a crer em todos os deuses inventado pela razões humanas, principalmente quando são contraditórios tanto quanto o deus de moises e o Deus de Jesus.

    veja Jesus não disse: bastam acreditar que minha morte salvará voces da exterminação divina e agora ja podem continuar sendo como eram.
    ele disse se quiserem vir após mim comecem a ser cristão na pratica! peguem minha cruz e me sigam !
    tambem não disse vá se isolar em um mosteiro rezando dia e noite.
    tambem não disse mate uma galinha e vá por numa encruzilhada!

    no entanto disse que muita coisa ainda seria revelada, por tanto quem procura acha quem bate a porta abre, nisto tenho fé!

    no entanto profetas é o que não faltam, temos allan kardec, josef smith, maomé, martinho lutero, jeusus, moisés, buda, hare krishnas, seicho no ie, maçons, R+C
    todos eles se contradizendo afirmando serem os "inspirados" por deus

    muitos profetas e poucos discípulos praticantes
    Como indico nas conversas, não creio que verdades espirituais sejam excludentes só por serem contraditórias. Esta é uma limitação relativística, que não existe sobrenaturalmente.

    Quem bate na porta, ou está esperando que atendam, ou... está maluquinho! kkk
    Claro, e o mesmo para quem procura o que nem está sentindo falta... kkk

    Paradoxos do Catolicismo?
    Não endendi exatamente ao que se refere, mas, quando a teologia cai em contradição, ou paradoxo, simplesmente transfere a correção para o sobrenatural.
  • editado March 2022
    renato_labaro escreveu: »
    Deus escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    Esta crença do cordeiro de deus sendo imolado para nos livrar da ira divina é ilógica e repulsiva.
    do mesmo nipe das leis mosaicas para o estuprador ser salvo bastava oferecer um cabrito ao pai da vitima..aggh..que nojo!!!!!!!!
    Isto que você acha nojento e critica é EXATAMENTE a doutrina da ICAR.
    Donde se conclui que a doutrina da ICAR é nojenta.
    renato_labaro escreveu: »
    Claro que sim. No catolicismo o dogma vem antes da razão - pois é *revelado*! Toda a teologia é a explicação do dogma DEPOIS de ele já ter sido aceito.
    Um "dogma" que alguém inventou e o atribuiu, sem provas, a alguma inspiração divina.
    E os demais o aceitaram bovinamente.
    renato_labaro escreveu: »
    Sim, muita fé. E tudo o que você disse acima é CONTRA esta fé.
    E sem problema, se é o que você prefere e não vê nisto qualquer consequência que lhe importe. Cada um pode acreditar no que quiser e criticar o que quiser. Só algum fanático católico iria exigir que você tenha a mesma fé dele. A sexta conversa trata bem disso.
    Mas, por não acreditar, vai para o inferno.
    Como já respondi ao seu outro comentário, estas são críticas *inevitáveis* sem fé religiosa. E jamais serão solucionadas. SE é que você espera que algum dia sejam solucionadas.
    É a ideia mais genial da história para aqueles que abriram-se (suficientemente) à intuição espiritual.
    a questão da fé racional é que ela por força da vontade ela pode querer criar e justificar "razões " inexistentes
    isso pode conduzir a loucura principalmente se algum dia a pessoa consiga se dar conta da falta de razão, tem pessoas que não conseguem lidar muito bem com frustrações dai piram na batatinha!
    porque alguem conseguiu convencer um rei pelado de estar vestido com tecido de ouro visível somente aos iluminados todos afirmavam que conseguiam ver um rei pelado vestido, menos uma criancinha que ainda não tinha sido contaminado pela razão humana.
    não basta dizer que algo aparentemente irracional é algo genial, tem que conseguir provar nem que seja pelo simples uso da razão!
    Se não então fica muito dificil sermos obrigados a crer em todos os deuses inventado pela razões humanas, principalmente quando são contraditórios tanto quanto o deus de moises e o Deus de Jesus.

    veja Jesus não disse: bastam acreditar que minha morte salvará voces da exterminação divina e agora ja podem continuar sendo como eram.
    ele disse se quiserem vir após mim comecem a ser cristão na pratica! peguem minha cruz e me sigam !
    tambem não disse vá se isolar em um mosteiro rezando dia e noite.
    tambem não disse mate uma galinha e vá por numa encruzilhada!

    no entanto disse que muita coisa ainda seria revelada, por tanto quem procura acha quem bate a porta abre, nisto tenho fé!

    no entanto profetas é o que não faltam, temos allan kardec, josef smith, maomé, martinho lutero, jeusus, moisés, buda, hare krishnas, seicho no ie, maçons, R+C
    todos eles se contradizendo afirmando serem os "inspirados" por deus

    muitos profetas e poucos discípulos praticantes
    Como indico nas conversas, não creio que verdades espirituais sejam excludentes só por serem contraditórias. Esta é uma limitação relativística, que não existe sobrenaturalmente.

    Quem bate na porta, ou está esperando que atendam, ou... está maluquinho! kkk
    Claro, e o mesmo para quem procura o que nem está sentindo falta... kkk

    Paradoxos do Catolicismo?
    Não endendi exatamente ao que se refere, mas, quando a teologia cai em contradição, ou paradoxo, simplesmente transfere a correção para o sobrenatural.

    que engraçado renato criador de Deus discutindo com Deus? ......kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
    tínhamos por aqui tambem um Senhor, mas se aborreceu e foi embora!
  • CRIATURO escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    renato_labaro escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    renato escreveu:
    H - Mas, eu posso estar totalmente errado sobre aquilo em que acredito mais!...
    D - Muito raro isto acontecer, ao menos com pessoas normais, porque seria como uma separação total entre o que alguém pode e não pode prever, como no caso do ilusionismo, ou das fraudes. Mas, na vida cotidiana, geralmente se tem fé em algum bom potencial de realidade: ainda que difícil, algo que realmente possa ser vivenciado, de algum modo e em alguma medida.
    ninguém pode estar errado nem certo o tempo todo!
    além do que ninguém consegue conjecturar, imaginar , formatar, idealizar algo que seja TOTALMENTE inexistente, porque poder fazer isto seria algo mágico, criador conseguir tornar existente o inexistente!
    A mente humana não consegue imaginar algo que seja totalmente inexistente aos seus sentindo, assim como deus a mente humana não consegue criar só consegue transformar as partes ja existentes em novas formas segundo a razão humana.
    Por minha fé, entendo que qualquer nova forma é essencialmente espiritual. A razão apenas opera uma nova possibilidade de transformação depois de intui-la do espírito.
    e de onde vem a razão?
    eu creio que tenha sido formada pela vontade, mas e a vontade de adão em CONTRARIAR a vontade divina veio de onde? do capeta, do próprio Deus, do espírito, da alma, ou de dentro da cabeça do H- ateu?
    A razão vem da alma caída (perdida, esquecida, ignorante) copiando os padrões logóicos que naturalmente encontra em sua experiência, porque a alma mesma e a natureza foram originalmente modeladas pelos padrões do Logos.

    A ACEITAÇÃO de contrariar o aviso de Deus veio da LIBERDADE (verdadeiramente livre) de Adão decidir o que bem ou mal quisesse.

    fica muito dificil querer distinguir atributos individuais dentro da trindade alma, espírito, corpo
    almas perfeita não possuem razão nem vontade?
    adão teve desejo e liberdade para poder contrariar ordem divina ,então disse até "logos" para escravidão divina, pois sua alma não era perfeita....kkkkkkkkkkkkkkkkk
    embora ja tenha comentado sobre isso poderia distinguir de forma simplificada:
    corpo:
    espirito:
    alma:
    Deus:
    assim fica mais facil para entender e poder argumentar
    Dois corpos: o trinamente integrado original, e o separado na queda.
    Duas almas: a trinamente integrada original, e a separada na queda.
    Dois espíritos: o trinamente integrado original, e o separado na queda
    Três Deuses em Um: Pai, Filho e Espírito Santo. Por ordem do Pai, o Espírito criou o Mundo, usando como modelo o Filho (logos) .
    quer dizer que semelhante deus o homem também é trinal:
    espírito:
    alma :
    corpo:
    poderia descrever detalhadamente as características de cada componente desta trindade, e qual suas funções?

    a trindade humana = trindade Deus ?
    Originalmente a triunidade humana era semelhante à Trindade de Deus. Depois da queda, perdeu *a unidade* mas permanecendo *trina*.

    Assim, depois da queda, o espírito (feito de substância espiritual absoluta e infinita) é a fonte perfeita da ordem, beleza, vida, energia, etc., podendo repassar este seu conteúdo para a alma.

    A alma (feita de substância anímica) é quem recebe - conforme aceite - a inspiração do espírito, e podendo repassar suas inspirações para o corpo.

    O corpo (feito de substância material) é ativado/dirigido pela alma, conforme o que ela escolha de suas inspirações.


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