Aliás: "matéria" vem de "mater" (mãe) indicando a matriz (útero) fértil gestante (do nada) por sua fecundação divina (o Espírito Santo) segundo o modelo logóico (o verbo de Deus).
essa teoria do nada ser poder tudo, não da para engolir nadika de nada! ....kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
vivemos em um mundo onde a os milagres são apenas naturais transformações, sendo o nada coisa nenhuma de la só pode surgir nada de nada.
não ser que esse seu "nada" não trata-se de magica ele ainda pode ser algo possível de ser transformado, formatado e até mesmo fecundado pelo espirito santo como supostamente tenha sido maria, o chato disto é que foi josé quem acabou tendo que balançar o berço e trocar as fraldas de jesus.
enquanto o espirito santo só voltou dar as caras 30 anos depois.
Desculpe, você está insistindo, mas, não vou explicar novamente sobre a reencarnação do ponto de vista cristão. Se quiser alguma explicação extra sobre o que já expliquei, posso tentar o melhor que puder. Mas, ficar rebatendo citações interpretadas de modo pagão, não dá. Aliás, peço desculpas, caso você seja espírita. Infelizmente o cristianismo espírita não é cristão de fato.
ok , se a ICAR não crê na possibilidade da reencarnação então ela deve ser descartada.
existe um grande diferença entre se intitular cristão e praticar os ensinos de Jesus carregando sua pesada cruz.
dai jesus dizer aos fariseus que prostitutas e publicanos entrarão primeiro no céu e quem sabe até um pagãozinho como eu nem que para isso tenha que nascer de novo, não ta nada fácil conseguir aprender essa teoria do nada....kkkkkkkk Religião é Veneno porque mais consegue separar homens do que religa los a deus
E os judeus não acreditavam em reencarnação, e sim em vidas passadas... Olha a contradição aí...
sim por isso mesmo tambem não acreditaram em jesus
quando ele disse pra não se espantarem que teriam que nascer de novo ainda recomendou que tivessem ouvidos para entender quando começou a testemunhar sobre João B falando no tempo que ele vivia como profeta Elias ainda alertou que deviam ter ouvidos para ouvir ,mas judeus fizeram ouvidos moucos a Jesus, tanto como a igreja católica que deveria ser considerada mais juida do que cristã, no sentido de aceitar os ensinos de jesus.
alias deveriam começar a praticar mais as 33 pg do evangelho cristão de Jesus as separando das 900 pgs das guerras do judaísmo de moises.
AT= judaismo de moisés
NT= Cristianismo de Jesus
me irrita este negócio de querer juntar o judaismo mosaico e o cristianismo de jesus tudo na mesma panela religiosa, quando são doutrinas muito contraditórias isso conforme o próprio Jesus deixou bem claro:
Perguntaram-lhe, então: Que sinal, pois, fazes tu, para que o vejamos e te creiamos? Que operas tu?
Nossos pais comeram o maná no deserto, como está escrito: Do céu deu-lhes pão a comer.
Respondeu-lhes Jesus: Em verdade, em verdade vos digo: Não foi Moisés que vos deu o pão do céu; mas meu Pai vos dá o verdadeiro pão do céu.
Porque o pão de Deus é aquele que desce do céu e dá vida ao mundo.
Disseram-lhe, pois: Senhor, dá-nos sempre desse pão.
Declarou-lhes Jesus. Eu sou o pão da vida; aquele que vem a mim, de modo algum terá fome, e quem crê em mim jamais terá sede.
Mas como já vos disse, vós me tendes visto, e contudo não credes. Eu sou o pão da vida.
Vossos pais comeram o maná no deserto e morreram.
Este é o pão que desce do céu, para que o que dele comer não morra.
Eu sou o pão vivo que desceu do céu; se alguém comer deste pão, viverá para sempre; e o pão que eu darei pela vida do mundo é a minha carne.
Disputavam, pois, os judeus entre si, dizendo: Como pode este dar-nos a sua carne a comer?
Disse-lhes Jesus: Em verdade, em verdade vos digo: Se não comerdes a carne do Filho do homem, e não beberdes o seu sangue, não tereis vida em vós mesmos.
Quem come a minha carne e bebe o meu sangue tem a vida eterna; e eu o ressuscitarei no último dia.
Porque a minha carne verdadeiramente é comida, e o meu sangue verdadeiramente é bebida.
Quem come a minha carne e bebe o meu sangue permanece em mim e eu nele.
Assim como o Pai, que vive, me enviou, e eu vivo pelo Pai, assim, quem de mim se alimenta, também viverá por mim.
Este é o pão que desceu do céu; não é como o caso de vossos pais, que comeram o maná e morreram; quem comer este pão viverá para sempre.
O espírito é o que vivifica, a carne para nada aproveita; as palavras que eu vos tenho dito são espírito e são vida.
João 6:30-63
obviamente jesus quando diz eu sou o pão do céu que da vida eterna e a carne para nada aproveita , esta se referindo a sua doutrina que salva e não as pataquadas das leis civis que moises atribuiu a indevidamente a deus para conseguir impor uma autoridade de líder político religioso
Assim deixou bem claro que os que se alimentaram da doutrina de moises morreram.
Jesus e Moises AT x NT são quase 100% incompatíveis para serem considerados tudo como cristianismo!
interessante que foi um ex fariseu fanatico seguidor de moises e matador de cristãos Saulo de Tarso que se meteu a falar em nome de jesus um monte de pataquadas tambem humanamente politicas como essas ai em baixo:
permaneçam as mulheres em silêncio nas igrejas, pois não lhes é permitido falar; antes permaneçam em submissão, como diz a lei.
Se quiserem aprender alguma coisa, que perguntem a seus maridos em casa; pois é vergonhoso uma mulher falar na igreja.
1 Coríntios 14:34-37
Só não devem falar se for perguntando, para aprender... A regra é clara...
então releia:" permaneçam as mulheres em silêncio nas igrejas, pois não lhes é permitido falar, pois é vergonhoso uma mulher falar na igreja"
vergonhoso é um homem falar tamanha besteira e ainda ser considerado inspirado por deus.
como evangelicos que se dizem cristãos frequente e convenientemente descartam ordens "divinas" que não lhes agrada na biblia
atualmente mulheres que tambem se meteram a falar em nome de jesus estão, falando nas igrejas mais que Jesus que não se da ao trabalho de corrigi-las.
segundo paulo é deus que manda mulheres ficarem de boca fechada nas igrejas, o que diriam milhões de pastoras falando em igrejas mais do que narrador de rádios?
a respeito disso é melhor mesmo permanecerem caladas nas igrejas.
Então, uma vez que o conhecimento moderno confirma que a morte, desgraça e sofrimento nesse planeta são anteriores a qualquer ação humana
Não entendi. Que sofrimento seria anterior à ação humana? O dos animais pré-históricos?
Animais sofrem. Não é preciso ter a inteligência humana para isto.
A diferença entre humanos e animais é que temos autoconsciência.
Nós acabamos de surgir no planeta. Bilhões de anos de sofrimento, terremotos, vulcões, secas, inundações, extinções em massa existiram independente de nós ou de um suposto "pecado original".
Achar que somos tão importantes assim é antropocentrismo.
tai uma boa questão, no paraiso perdido não haviam indios, homens da caverna nem dinossauros??????hihihihihiihiii?
se não são descendentes do pecado original? são seres que vieram de outro mundo com seu próprio deus.
mas se são descendentes de adão e eva então regrediram muito, como pode ser isto de lavradores se tornaram ignorantes nomades extrativistas ?
E agora renato? la se vai o conto de adão e eva para o reino da carochinha II
Demonstrações de conhecimento de 8a série num fórum de ateus avançados? E ainda perguntando sobre comentários à uma pergunta não respondida? Declarei não ter entendido o que o Cameron quis dizer com "anterior à ação humana" por ser parte do argumento dele, e ele não respondeu. Quando responder, a gente prossegue quanto a esta questão.
Então, uma vez que o conhecimento moderno confirma que a morte, desgraça e sofrimento nesse planeta são anteriores a qualquer ação humana podemos concluir, de acordo com seu próprio argumento, que a Bíblia não passa de lendas e histórias religiosamente vazias e que todas as pessoas céticas em relação aos dogmas nela contida estão corretas?
E no final os Ateus São malucos.
Não necessariamente. Apenas, assim como todos os humanos escolhem sua visão de mundo preferida, eles também escolhem a deles, vivem de acordo como ela e provavelente chegando aos respectivos resultados. Se estão satisfeitos com isso, não é da conta de mais ninguém. Cada um na sua...
Então você não deveria taxar os outros de maluco, o ajuste do termo transmite intenção de dizer que aquela pessoa está destoante de uma realidade autoevidente.
Ok, vejamos: onde foi que taxei alguém de maluco? Já até respondi sobre isto. Boa caçada...
(Sim, foi uma pergunta...)
Então, uma vez que o conhecimento moderno confirma que a morte, desgraça e sofrimento nesse planeta são anteriores a qualquer ação humana
Não entendi. Que sofrimento seria anterior à ação humana? O dos animais pré-históricos?
Animais sofrem. Não é preciso ter a inteligência humana para isto.
A diferença entre humanos e animais é que temos autoconsciência.
Nós acabamos de surgir no planeta. Bilhões de anos de sofrimento, terremotos, vulcões, secas, inundações, extinções em massa existiram independente de nós ou de um suposto "pecado original".
Achar que somos tão importantes assim é antropocentrismo.
tai uma boa questão, no paraiso perdido não haviam indios, homens da caverna nem dinossauros??????hihihihihiihiii?
se não são descendentes do pecado original? são seres que vieram de outro mundo com seu próprio deus.
mas se são descendentes de adão e eva então regrediram muito, como pode ser isto de lavradores se tornaram ignorantes nomades extrativistas ?
E agora renato? la se vai o conto de adão e eva para o reino da carochinha II
Demonstrações de conhecimento de 8a série num fórum de ateus avançados? E ainda perguntando sobre comentários à uma pergunta não respondida? Declarei não ter entendido o que o Cameron quis dizer com "anterior à ação humana" por ser parte do argumento dele, e ele não respondeu. Quando responder, a gente prossegue quanto a esta questão.
Aliás: "matéria" vem de "mater" (mãe) indicando a matriz (útero) fértil gestante (do nada) por sua fecundação divina (o Espírito Santo) segundo o modelo logóico (o verbo de Deus).
essa teoria do nada ser poder tudo, não da para engolir nadika de nada! ....kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
vivemos em um mundo onde a os milagres são apenas naturais transformações, sendo o nada coisa nenhuma de la só pode surgir nada de nada.
não ser que esse seu "nada" não trata-se de magica ele ainda pode ser algo possível de ser transformado, formatado e até mesmo fecundado pelo espirito santo como supostamente tenha sido maria, o chato disto é que foi josé quem acabou tendo que balançar o berço e trocar as fraldas de jesus.
enquanto o espirito santo só voltou dar as caras 30 anos depois.
Me concentrando no que importa: segundo o catolicismo, Deus (sobrenatural) criou este mundo (natural) do nada (sobrenatural). Deixando mais lúdico: Deus estava passeando no seu reino espiritual e de repente viu um buraco onde não tinha nada de espiritual ali. Era um vácuo espiritual. Então heroicamente tascou uma criação ali também - dentro do nada!! Deus - o Mestre do Impossível - em ação mais uma vez!
Desculpe, você está insistindo, mas, não vou explicar novamente sobre a reencarnação do ponto de vista cristão. Se quiser alguma explicação extra sobre o que já expliquei, posso tentar o melhor que puder. Mas, ficar rebatendo citações interpretadas de modo pagão, não dá. Aliás, peço desculpas, caso você seja espírita. Infelizmente o cristianismo espírita não é cristão de fato.
ok , se a ICAR não crê na possibilidade da reencarnação então ela deve ser descartada.
existe um grande diferença entre se intitular cristão e praticar os ensinos de Jesus carregando sua pesada cruz.
dai jesus dizer aos fariseus que prostitutas e publicanos entrarão primeiro no céu e quem sabe até um pagãozinho como eu nem que para isso tenha que nascer de novo, não ta nada fácil conseguir aprender essa teoria do nada....kkkkkkkk Religião é Veneno porque mais consegue separar homens do que religa los a deus
Tudo à disposição da freguesia: cada um é livre para comprar o que achar melhor.
E os judeus não acreditavam em reencarnação, e sim em vidas passadas... Olha a contradição aí...
sim por isso mesmo tambem não acreditaram em jesus
quando ele disse pra não se espantarem que teriam que nascer de novo ainda recomendou que tivessem ouvidos para entender quando começou a testemunhar sobre João B falando no tempo que ele vivia como profeta Elias ainda alertou que deviam ter ouvidos para ouvir ,mas judeus fizeram ouvidos moucos a Jesus, tanto como a igreja católica que deveria ser considerada mais juida do que cristã, no sentido de aceitar os ensinos de jesus.
alias deveriam começar a praticar mais as 33 pg do evangelho cristão de Jesus as separando das 900 pgs das guerras do judaísmo de moises.
AT= judaismo de moisés
NT= Cristianismo de Jesus
me irrita este negócio de querer juntar o judaismo mosaico e o cristianismo de jesus tudo na mesma panela religiosa, quando são doutrinas muito contraditórias isso conforme o próprio Jesus deixou bem claro:
Perguntaram-lhe, então: Que sinal, pois, fazes tu, para que o vejamos e te creiamos? Que operas tu?
Nossos pais comeram o maná no deserto, como está escrito: Do céu deu-lhes pão a comer.
Respondeu-lhes Jesus: Em verdade, em verdade vos digo: Não foi Moisés que vos deu o pão do céu; mas meu Pai vos dá o verdadeiro pão do céu.
Porque o pão de Deus é aquele que desce do céu e dá vida ao mundo.
Disseram-lhe, pois: Senhor, dá-nos sempre desse pão.
Declarou-lhes Jesus. Eu sou o pão da vida; aquele que vem a mim, de modo algum terá fome, e quem crê em mim jamais terá sede.
Mas como já vos disse, vós me tendes visto, e contudo não credes. Eu sou o pão da vida.
Vossos pais comeram o maná no deserto e morreram.
Este é o pão que desce do céu, para que o que dele comer não morra.
Eu sou o pão vivo que desceu do céu; se alguém comer deste pão, viverá para sempre; e o pão que eu darei pela vida do mundo é a minha carne.
Disputavam, pois, os judeus entre si, dizendo: Como pode este dar-nos a sua carne a comer?
Disse-lhes Jesus: Em verdade, em verdade vos digo: Se não comerdes a carne do Filho do homem, e não beberdes o seu sangue, não tereis vida em vós mesmos.
Quem come a minha carne e bebe o meu sangue tem a vida eterna; e eu o ressuscitarei no último dia.
Porque a minha carne verdadeiramente é comida, e o meu sangue verdadeiramente é bebida.
Quem come a minha carne e bebe o meu sangue permanece em mim e eu nele.
Assim como o Pai, que vive, me enviou, e eu vivo pelo Pai, assim, quem de mim se alimenta, também viverá por mim.
Este é o pão que desceu do céu; não é como o caso de vossos pais, que comeram o maná e morreram; quem comer este pão viverá para sempre.
O espírito é o que vivifica, a carne para nada aproveita; as palavras que eu vos tenho dito são espírito e são vida.
João 6:30-63
obviamente jesus quando diz eu sou o pão do céu que da vida eterna e a carne para nada aproveita , esta se referindo a sua doutrina que salva e não as pataquadas das leis civis que moises atribuiu a indevidamente a deus para conseguir impor uma autoridade de líder político religioso
Assim deixou bem claro que os que se alimentaram da doutrina de moises morreram.
Jesus e Moises AT x NT são quase 100% incompatíveis para serem considerados tudo como cristianismo!
interessante que foi um ex fariseu fanatico seguidor de moises e matador de cristãos Saulo de Tarso que se meteu a falar em nome de jesus um monte de pataquadas tambem humanamente politicas como essas ai em baixo:
permaneçam as mulheres em silêncio nas igrejas, pois não lhes é permitido falar; antes permaneçam em submissão, como diz a lei.
Se quiserem aprender alguma coisa, que perguntem a seus maridos em casa; pois é vergonhoso uma mulher falar na igreja.
1 Coríntios 14:34-37
Segundo o dogma cristão, Jesus é o Messias esperado pelos judeus. Houve os que o admitiram e os que não o admitiram, e assim até hoje. Quem admite, pode se considerar cristão. Não admitindo, fique à vontade.
Só não devem falar se for perguntando, para aprender... A regra é clara...
então releia:" permaneçam as mulheres em silêncio nas igrejas, pois não lhes é permitido falar, pois é vergonhoso uma mulher falar na igreja"
FORA DE CONTEXTO!!! kkk
vergonhoso é um homem falar tamanha besteira e ainda ser considerado inspirado por deus.
como evangelicos que se dizem cristãos frequente e convenientemente descartam ordens "divinas" que não lhes agrada na biblia
atualmente mulheres que tambem se meteram a falar em nome de jesus estão, falando nas igrejas mais que Jesus que não se da ao trabalho de corrigi-las.
segundo paulo é deus que manda mulheres ficarem de boca fechada nas igrejas, o que diriam milhões de pastoras falando em igrejas mais do que narrador de rádios?
Argumento repetido com resposta já dada.
a respeito disso é melhor mesmo permanecerem caladas nas igrejas.
Se acha melhor porque não gosta delas falarem lá, apenas sugiro que não vá lá - para não se estressar acidentalmente. Mas, se ainda assim for lá, e ver qualquer uma falando para perguntar qualquer coisinha sobre Bíblia ou doutrina... ELA FICA IMEDIATAMENTE CONDENADA AO INFERNO! HA-HA-HA-HA! Pode até aproveitar para ir a uma churrascaria depois, para comemorar... kkk
Então, uma vez que o conhecimento moderno confirma que a morte, desgraça e sofrimento nesse planeta são anteriores a qualquer ação humana
Não entendi. Que sofrimento seria anterior à ação humana? O dos animais pré-históricos?
Animais sofrem. Não é preciso ter a inteligência humana para isto.
A diferença entre humanos e animais é que temos autoconsciência.
Nós acabamos de surgir no planeta. Bilhões de anos de sofrimento, terremotos, vulcões, secas, inundações, extinções em massa existiram independente de nós ou de um suposto "pecado original".
Achar que somos tão importantes assim é antropocentrismo.
tai uma boa questão, no paraiso perdido não haviam indios, homens da caverna nem dinossauros??????hihihihihiihiii?
se não são descendentes do pecado original? são seres que vieram de outro mundo com seu próprio deus.
mas se são descendentes de adão e eva então regrediram muito, como pode ser isto de lavradores se tornaram ignorantes nomades extrativistas ?
E agora renato? la se vai o conto de adão e eva para o reino da carochinha II
Demonstrações de conhecimento de 8a série num fórum de ateus avançados? E ainda perguntando sobre comentários à uma pergunta não respondida? Declarei não ter entendido o que o Cameron quis dizer com "anterior à ação humana" por ser parte do argumento dele, e ele não respondeu. Quando responder, a gente prossegue quanto a esta questão.
é A Cameron
Retiro tudo tudo! Por favor me perdoe as brincadeira de macho perdidão.
Mas, se, por acaso, lhe for conveniente, responder bondosamente, sobre o que delicadamente perguntou, ficarei muito feliz e orgulhoso...
Com todo o respeito e deferência,
Seu eterno e dedicado servo,
Renato
(salvou aí Criaturo, valeu)
Me concentrando no que importa: segundo o catolicismo, Deus (sobrenatural) criou este mundo (natural) do nada (sobrenatural). Deixando mais lúdico: Deus estava passeando no seu reino espiritual e de repente viu um buraco onde não tinha nada de espiritual ali. Era um vácuo espiritual. Então heroicamente tascou uma criação ali também - dentro do nada!! Deus - o Mestre do Impossível - em ação mais uma vez!
esta sua comparação caberia bem na fecundação do espirito santo em maria
quando o impossível torna-se possível é sinal que não havia um impossível, claro que trata-se de conceitos abstratos que fogem as nossas possibilidades humanas.
mas vejamos, vacuo significa ausência de algo,mas é possível haver um vácuo nílista uma ausência divina? segundo ICAR não, porque Deus é onipresente!
mas digamos que la no seu buraco ainda não tinha sido preenchido totalmente por deus então que deus tenha preenchido com todo o mundo natural.
mais lógico é acreditar que deus apenas tenha transformado uma parte do seu mundo sobrenatural em natural, não havendo nisto nenhuma magica e sim pura tecnologia divina!l
A mesma do tipo transformando agua em vinho.
para mim milagres conhecido tornam-se ciência.
a respeito disso é melhor mesmo permanecerem caladas nas igrejas.
Se acha melhor porque não gosta delas falarem lá, apenas sugiro que não vá lá - para não se estressar acidentalmente. Mas, se ainda assim for lá, e ver qualquer uma falando para perguntar qualquer coisinha sobre Bíblia ou doutrina... ELA FICA IMEDIATAMENTE CONDENADA AO INFERNO! HA-HA-HA-HA! Pode até aproveitar para ir a uma churrascaria depois, para comemorar... kkk
não me envolva nestas pataquadas apostólicas x luteranas sou bem laico e aberto a novas idéias,mas falar até papagaio fala é necessário analisar para ver se estão falando coisa com coisa!
Então seria mais condizente com suas crenças elas assumirem que são ovelhas fiéis seguidoras dos mandamentos biblicos e quiçá divino, ja que Paulo afirma ter sido uma ordem divina, deveriam abandonar suas auto missão de pastoras, ja que foram proibidas por "deus" de poderem abrir suas bocas dentro das igrejas, porque se foram proibidas de aprender dentro da igrejas quanto mais querer se meter a ensinar como pastoras falantes da casa do pai.
interessante se deus permitiu até cobra falante ensinar algo aos homens por que mulheres foram tão discriminadas por paulo?
Então, uma vez que o conhecimento moderno confirma que a morte, desgraça e sofrimento nesse planeta são anteriores a qualquer ação humana
Não entendi. Que sofrimento seria anterior à ação humana? O dos animais pré-históricos?
Animais sofrem. Não é preciso ter a inteligência humana para isto.
A diferença entre humanos e animais é que temos autoconsciência.
Nós acabamos de surgir no planeta. Bilhões de anos de sofrimento, terremotos, vulcões, secas, inundações, extinções em massa existiram independente de nós ou de um suposto "pecado original".
Achar que somos tão importantes assim é antropocentrismo.
tai uma boa questão, no paraiso perdido não haviam indios, homens da caverna nem dinossauros??????hihihihihiihiii?
se não são descendentes do pecado original? são seres que vieram de outro mundo com seu próprio deus.
mas se são descendentes de adão e eva então regrediram muito, como pode ser isto de lavradores se tornaram ignorantes nomades extrativistas ?
E agora renato? la se vai o conto de adão e eva para o reino da carochinha II
Demonstrações de conhecimento de 8a série num fórum de ateus avançados? E ainda perguntando sobre comentários à uma pergunta não respondida? Declarei não ter entendido o que o Cameron quis dizer com "anterior à ação humana" por ser parte do argumento dele, e ele não respondeu. Quando responder, a gente prossegue quanto a esta questão.
é A Cameron
Retiro tudo tudo! Por favor me perdoe as brincadeira de macho perdidão.
Mas, se, por acaso, lhe for conveniente, responder bondosamente, sobre o que delicadamente perguntou, ficarei muito feliz e orgulhoso...
Com todo o respeito e deferência,
Seu eterno e dedicado servo,
Renato
(salvou aí Criaturo, valeu)
que melo drama épico medieval foi esse ai em cima?
Então, uma vez que o conhecimento moderno confirma que a morte, desgraça e sofrimento nesse planeta são anteriores a qualquer ação humana
Não entendi. Que sofrimento seria anterior à ação humana? O dos animais pré-históricos?
Animais sofrem. Não é preciso ter a inteligência humana para isto.
A diferença entre humanos e animais é que temos autoconsciência.
Nós acabamos de surgir no planeta. Bilhões de anos de sofrimento, terremotos, vulcões, secas, inundações, extinções em massa existiram independente de nós ou de um suposto "pecado original".
Achar que somos tão importantes assim é antropocentrismo.
tai uma boa questão, no paraiso perdido não haviam indios, homens da caverna nem dinossauros??????hihihihihiihiii?
se não são descendentes do pecado original? são seres que vieram de outro mundo com seu próprio deus.
mas se são descendentes de adão e eva então regrediram muito, como pode ser isto de lavradores se tornaram ignorantes nomades extrativistas ?
E agora renato? la se vai o conto de adão e eva para o reino da carochinha II
Demonstrações de conhecimento de 8a série num fórum de ateus avançados? E ainda perguntando sobre comentários à uma pergunta não respondida? Declarei não ter entendido o que o Cameron quis dizer com "anterior à ação humana" por ser parte do argumento dele, e ele não respondeu. Quando responder, a gente prossegue quanto a esta questão.
é A Cameron
Retiro tudo tudo! Por favor me perdoe as brincadeira de macho perdidão.
Mas, se, por acaso, lhe for conveniente, responder bondosamente, sobre o que delicadamente perguntou, ficarei muito feliz e orgulhoso...
Com todo o respeito e deferência,
Seu eterno e dedicado servo,
Renato
(salvou aí Criaturo, valeu)
que melo drama épico medieval foi esse ai em cima?
Me concentrando no que importa: segundo o catolicismo, Deus (sobrenatural) criou este mundo (natural) do nada (sobrenatural). Deixando mais lúdico: Deus estava passeando no seu reino espiritual e de repente viu um buraco onde não tinha nada de espiritual ali. Era um vácuo espiritual. Então heroicamente tascou uma criação ali também - dentro do nada!! Deus - o Mestre do Impossível - em ação mais uma vez!
esta sua comparação caberia bem na fecundação do espirito santo em maria
BINGOOO!... Parabéns!
quando o impossível torna-se possível é sinal que não havia um impossível,
Se for um sinal confiável para você... Sugiro se concentrar e ver se sua intuição não capta mais um pouquinho... Quem sabe?...
claro que trata-se de conceitos abstratos que fogem as nossas possibilidades humanas.
Se você acredita que fogem, não deve ser porque algo o obrigue acreditar...
mas vejamos, vacuo significa ausência de algo,mas é possível haver um vácuo nílista uma ausência divina? segundo ICAR não, porque Deus é onipresente!
mas digamos que la no seu buraco ainda não tinha sido preenchido totalmente por deus então que deus tenha preenchido com todo o mundo natural.
mais lógico é acreditar que deus apenas tenha transformado uma parte do seu mundo sobrenatural em natural, não havendo nisto nenhuma magica e sim pura tecnologia divina!
Não é a informação do dogma... Pessoalmente intuo que ele está correto.
A mesma do tipo transformando agua em vinho.
para mim milagres conhecido tornam-se ciência.
Espero que este não seja um entendimento definitivo. Mas, se sinceramente for, dou força e espero que seja feliz com ele.
a respeito disso é melhor mesmo permanecerem caladas nas igrejas.
Se acha melhor porque não gosta delas falarem lá, apenas sugiro que não vá lá - para não se estressar acidentalmente. Mas, se ainda assim for lá, e ver qualquer uma falando para perguntar qualquer coisinha sobre Bíblia ou doutrina... ELA FICA IMEDIATAMENTE CONDENADA AO INFERNO! HA-HA-HA-HA! Pode até aproveitar para ir a uma churrascaria depois, para comemorar... kkk
não me envolva nestas pataquadas apostólicas x luteranas sou bem laico e aberto a novas idéias,mas falar até papagaio fala é necessário analisar para ver se estão falando coisa com coisa!
O problema está na hora de fazer a análise... Por quais critérios?...
Então seria mais condizente com suas crenças elas assumirem que são ovelhas fiéis seguidoras dos mandamentos biblicos e quiçá divino, ja que Paulo afirma ter sido uma ordem divina, deveriam abandonar suas auto missão de pastoras, ja que foram proibidas por "deus" de poderem abrir suas bocas dentro das igrejas, porque se foram proibidas de aprender dentro da igrejas quanto mais querer se meter a ensinar como pastoras falantes da casa do pai.
interessante se deus permitiu até cobra falante ensinar algo aos homens por que mulheres foram tão discriminadas por paulo?
Então, uma vez que o conhecimento moderno confirma que a morte, desgraça e sofrimento nesse planeta são anteriores a qualquer ação humana
Não entendi. Que sofrimento seria anterior à ação humana? O dos animais pré-históricos?
Animais sofrem. Não é preciso ter a inteligência humana para isto.
A diferença entre humanos e animais é que temos autoconsciência.
Nós acabamos de surgir no planeta. Bilhões de anos de sofrimento, terremotos, vulcões, secas, inundações, extinções em massa existiram independente de nós ou de um suposto "pecado original".
Achar que somos tão importantes assim é antropocentrismo.
tai uma boa questão, no paraiso perdido não haviam indios, homens da caverna nem dinossauros??????hihihihihiihiii?
se não são descendentes do pecado original? são seres que vieram de outro mundo com seu próprio deus.
mas se são descendentes de adão e eva então regrediram muito, como pode ser isto de lavradores se tornaram ignorantes nomades extrativistas ?
E agora renato? la se vai o conto de adão e eva para o reino da carochinha II
Demonstrações de conhecimento de 8a série num fórum de ateus avançados? E ainda perguntando sobre comentários à uma pergunta não respondida? Declarei não ter entendido o que o Cameron quis dizer com "anterior à ação humana" por ser parte do argumento dele, e ele não respondeu. Quando responder, a gente prossegue quanto a esta questão.
é A Cameron
Retiro tudo tudo! Por favor me perdoe as brincadeira de macho perdidão.
Mas, se, por acaso, lhe for conveniente, responder bondosamente, sobre o que delicadamente perguntou, ficarei muito feliz e orgulhoso...
Com todo o respeito e deferência,
Seu eterno e dedicado servo,
Renato
(salvou aí Criaturo, valeu)
que melo drama épico medieval foi esse ai em cima?
Se for um sinal confiável para você... Sugiro se concentrar e ver se sua intuição não capta mais um pouquinho... Quem sabe?...
deus magico não encaixa dentro da minha razão
interessante o desejo do homem em necessitar crer em algo com poder para superar todas suas frustrações, tipo EUA criando seu superman.
A fé torna-se do tamanho da necessidade!
como uma criança acredita que seu pai seja um super herói com ilimitados poderes.
Ironicamente mesmo quando a nossa realidade divina insiste nos impor limites todo o tempo, como se transpor limites seja a maior necessidade da vida.
Então por que jesus ensinou:
pegar a cruz e segui lo ? ao invés de ficar pedindo por milagres?
Andar pelos caminhos e portas mais apertados?
interessante quando ainda nem aprendemos construir aqui mesmo, nosso mundo melhor e acreditar que já estamos preparados para habitar mundos melhores num passe de mágica!
isso tudo me faz pensar : "que tipo de mundo iremos deixar para rainha Elizabeth II da Inglaterra e para o Rei Pelé aqui no Brasil?"
claro que trata-se de conceitos abstratos que fogem as nossas possibilidades humanas.
Se você acredita que fogem, não deve ser porque algo o obrigue acreditar...
é incrível seu desejo em querer acreditar ser livre, saiba que nem no seu mundo da imaginação voce consegue ser totalmente livre, prova disto é as sua visão de um gato no paraíso limitado a suas memórias sensoriais, voce não tem o poder de criar e talvez nem mesmo deus o tenha, no sentido de fazer algo totalmente inexistente passar a ser existente, ja que isso implicaria haver algo alem de deus.
Sua necessidade de liberdade ja começa desejar ultrapassar a os limites da existência deus que constroem o seu ser.
Por exemplo tudo que voce sabe ou acredita saber são o resultado produzido pela interpretação dos seus cinco sentidos, se fôssemos criados por cachorros estaríamos levantando a perna para mixar e uivando para lua cagando e andando para deus ou deuses.
por mais que voce almeje por liberdade possui uma alma cativa animando e sendo animada por um corpo animal.
o Sexto sentido da alma sofre interferências das necessidades do corpo dai eu ter dito que devemos desconfiar das nossas certezas!
Até mesmo o seu mundo da imaginação renacentista esta limitado aos seus cinco sentidos,nele voce não consegue conceber coisas ou algo que seja totalmente imperceptível pelos seus cinco sentidos, no mais sua imaginação esta limitada a memórias sensoriais.
Espero que este não seja um entendimento definitivo. Mas, se sinceramente for, dou força e espero que seja feliz com ele.
o unico lugar que exista algo 100% imutável seja no mundo da sua imaginação, mentira nem la isto seria possível!
meu ser mutante é o resultado da absolvição de vários outros seres, claro porque absorvo um pouco da personalidade de cada ser.
Voce acha que cá estou dedicando boa parte do meu tempo para que?
Ficar tentando destruir as crenças alheias?
Se divertir com as inevitáveis ironias que surgem em meio a discussões filosóficas?
Claro que sim!
mas o mais importante é conseguir absorver aquilo que considero virtudes dos outros, tenha certeza que a manifestação do ser que cá apresento é o resultado da combinação de varias outras personalidades por mim absorvidas ao longo de toda minha existência desconhecida!
Se for um sinal confiável para você... Sugiro se concentrar e ver se sua intuição não capta mais um pouquinho... Quem sabe?...
deus magico não encaixa dentro da minha razão
interessante o desejo do homem em necessitar crer em algo com poder para superar todas suas frustrações, tipo EUA criando seu superman. A fé torna-se do tamanho da necessidade!
Gostaria de elogiar, mas, deixa quieto...
como uma criança acredita que seu pai seja um super herói com ilimitados poderes.
Ironicamente mesmo quando a nossa realidade divina insiste nos impor limites todo o tempo, como se transpor limites seja a maior necessidade da vida.
Então por que jesus ensinou:
pegar a cruz e segui lo ? ao invés de ficar pedindo por milagres?
Andar pelos caminhos e portas mais apertados?
interessante quando ainda nem aprendemos construir aqui mesmo, nosso mundo melhor e acreditar que já estamos preparados para habitar mundos melhores num passe de mágica!
isso tudo me faz pensar : "que tipo de mundo iremos deixar para rainha Elizabeth II da Inglaterra e para o Rei Pelé aqui no Brasil?"
claro que trata-se de conceitos abstratos que fogem as nossas possibilidades humanas.
Se você acredita que fogem, não deve ser porque algo o obrigue acreditar...
é incrível seu desejo em querer acreditar ser livre, saiba que nem no seu mundo da imaginação voce consegue ser totalmente livre, prova disto é as sua visão de um gato no paraíso limitado a suas memórias sensoriais, voce não tem o poder de criar e talvez nem mesmo deus o tenha, no sentido de fazer algo totalmente inexistente passar a ser existente, ja que isso implicaria haver algo alem de deus.
Se você acha que está falando de mim, não acho que está. No máximo está projetando em mim o que acharia de você na mesma posição. O que não tem problema nenhum - por mim.
Sua necessidade de liberdade ja começa desejar ultrapassar a os limites da existência deus que constroem o seu ser.
Por exemplo tudo que voce sabe ou acredita saber são o resultado produzido pela interpretação dos seus cinco sentidos, se fôssemos criados por cachorros estaríamos levantando a perna para mixar e uivando para lua cagando e andando para deus ou deuses.
por mais que voce almeje por liberdade possui uma alma cativa animando e sendo animada por um corpo animal.
Só responderia se eu fingisse já não ter explicado isso várias vezes. Se você não tem outro recurso (ou não pode dizer que tem), nada posso fazer, senão reduzir meus reacts kkk.
o Sexto sentido da alma sofre interferências das necessidades do corpo dai eu ter dito que devemos desconfiar das nossas certezas!
Esta é uma atitude filosófica famosa e muito digna. Nada contra, a não ser a preocupação por quem a adote ingenuamente - sem estar ciente das consequências..
Até mesmo o seu mundo da imaginação renacentista esta limitado aos seus cinco sentidos,nele voce não consegue conceber coisas ou algo que seja totalmente imperceptível pelos seus cinco sentidos, no mais sua imaginação esta limitada a memórias sensoriais.
Não é a informação do dogma... Pessoalmente intuo que ele está correto.
magicas divinas?
Apenas lembrando que parei com o pingue-pongue. Pelo menos do meu lado da mesa... E de boa: pode mandar quantas quiser. Só desculpe aí a falta de participação.
Espero que este não seja um entendimento definitivo. Mas, se sinceramente for, dou força e espero que seja feliz com ele.
o unico lugar que exista algo 100% imutável seja no mundo da sua imaginação, mentira nem la isto seria possível!
meu ser mutante é o resultado da absolvição de vários outros seres, claro porque absorvo um pouco da personalidade de cada ser.
Voce acha que cá estou dedicando boa parte do meu tempo para que?
Ficar tentando destruir as crenças alheias?
Considerando o verbo "tentar", sim: é o que me parece. Se estou enganado, pode ser por alguma incapacidade cognitiva bem séria.
Se divertir com as inevitáveis ironias que surgem em meio a discussões filosóficas?
Claro que sim!
mas o mais importante é conseguir absorver aquilo que considero virtudes dos outros, tenha certeza que a manifestação do ser que cá apresento é o resultado da combinação de varias outras personalidades por mim absorvidas ao longo de toda minha existência desconhecida!
Já não posso concluir se está sendo irônico, ou não...
Não elogio mais. O que intuiu é sagrado para mim. Fique à vontade. Só não posso mais ensejar isto.
[/quote]
veja ai o que Jesus falou a respeito: E, faltando vinho, a mãe de Jesus lhe disse: Não têm vinho.
Disse-lhe Jesus: Mulher, que tenho eu contigo? Ainda não é chegada a minha hora.
João 2:3,4
o o impossível torna-se possível é sinal que não havia um impossível
Se você acha que está falando de mim, não acho que está. No máximo está projetando em mim o que acharia de você na mesma posição. O que não tem problema nenhum - por mim.
quem esta falando que consegue ver um gato no paraiso é voce.
por mim só posso falar que ja percebi que estando o inconsciente adormecido alma consegue se ligar ao divino ,mas par ao corpo isto não passa de impressões irracionais.
claro ser também possível em situações muito especiais o corpo conseguir entender algo que a alma esteja falando, como por exemplo um aviso de perigo futuro.
Mas isto trata-se de fenômenos naturalmente incontroláveis e os que se arriscam bancar os iluminados pela alma acabarem falhando e sendo desacreditados.
Considerando o verbo "tentar", sim: é o que me parece. Se estou enganado, pode ser por alguma incapacidade cognitiva bem séria.
o verbo certo seria ter dito "atentando" destruir crenças em dogmas, obviamente que não é o meu intuito porque, fazer crentes da minha crença me causaria um tédio muito grande.
pois consigo aprender muito mais tendo alguém que pense diferente, para poder contrariar!
Se divertir com as inevitáveis ironias que surgem em meio a discussões filosóficas?
Claro que sim!
mas o mais importante é conseguir absorver aquilo que considero virtudes dos outros, tenha certeza que a manifestação do ser que cá apresento é o resultado da combinação de varias outras personalidades por mim absorvidas ao longo de toda minha existência desconhecida!
Já não posso concluir se está sendo irônico, ou não...
não estou sendo, de fato costumo absorver aquilo que julgo interessante nos outros seres, por exemplo quando voce disse que que sempre devemos conseguir enxergar o novo no velho , ou algo semelhante!
aqui mesmo consegui aprender com outro forista que "inocente podem sofrer"
Olá Criaturo. Não consegui concatenar seus quotes, de modo que copiei ao final seus dois comentários novos, que eu tenha identificado. Qualquer falta, é só falar.
Não elogio mais. O que intuiu é sagrado para mim. Fique à vontade. Só não posso mais ensejar isto.
veja ai o que Jesus falou a respeito: E, faltando vinho, a mãe de Jesus lhe disse: Não têm vinho.
Disse-lhe Jesus: Mulher, que tenho eu contigo? Ainda não é chegada a minha hora.
João 2:3,4
o o impossível torna-se possível é sinal que não havia um impossível
Se você acha que está falando de mim, não acho que está. No máximo está projetando em mim o que acharia de você na mesma posição. O que não tem problema nenhum - por mim.
quem esta falando que consegue ver um gato no paraiso é voce.
por mim só posso falar que ja percebi que estando o inconsciente adormecido alma consegue se ligar ao divino ,mas par ao corpo isto não passa de impressões irracionais.
claro ser também possível em situações muito especiais o corpo conseguir entender algo que a alma esteja falando, como por exemplo um aviso de perigo futuro.
Mas isto trata-se de fenômenos naturalmente incontroláveis e os que se arriscam bancar os iluminados pela alma acabarem falhando e sendo desacreditados.
Considerando o verbo "tentar", sim: é o que me parece. Se estou enganado, pode ser por alguma incapacidade cognitiva bem séria.
o verbo certo seria ter dito "atentando" destruir crenças em dogmas, obviamente que não é o meu intuito porque, fazer crentes da minha crença me causaria um tédio muito grande.
pois consigo aprender muito mais tendo alguém que pense diferente, para poder contrariar!
Se divertir com as inevitáveis ironias que surgem em meio a discussões filosóficas?
Claro que sim!
mas o mais importante é conseguir absorver aquilo que considero virtudes dos outros, tenha certeza que a manifestação do ser que cá apresento é o resultado da combinação de varias outras personalidades por mim absorvidas ao longo de toda minha existência desconhecida!
Já não posso concluir se está sendo irônico, ou não...
não estou sendo, de fato costumo absorver aquilo que julgo interessante nos outros seres, por exemplo quando voce disse que que sempre devemos conseguir enxergar o novo no velho , ou algo semelhante!
aqui mesmo consegui aprender com outro forista que "inocente podem sofrer"
Seus comentários:
quem esta falando que consegue ver um gato no paraiso é voce.
Desculpe, eu não quis dizer que consigo ver, mas, apenas como intuo a realidade por lá...
por mim só posso falar que ja percebi que estando o inconsciente adormecido alma consegue se ligar ao divino ,mas par ao corpo isto não passa de impressões irracionais.
claro ser também possível em situações muito especiais o corpo conseguir entender algo que a alma esteja falando, como por exemplo um aviso de perigo futuro.
Mas isto trata-se de fenômenos naturalmente incontroláveis e os que se arriscam bancar os iluminados pela alma acabarem falhando e sendo desacreditados.
Entendo isso com sendo parte de sua visão de mundo, e respeito todas. Como não sei o quadro geral dela, não tenho como comentar, a não ser repetindo a minha visão quanto a esses pontos, mas, isto eu já fiz suficientemente.
não estou sendo, de fato costumo absorver aquilo que julgo interessante nos outros seres, por exemplo quando voce disse que que sempre devemos conseguir enxergar o novo no velho , ou algo semelhante!
aqui mesmo consegui aprender com outro forista que "inocente podem sofrer"
Sim, o novo no velho foi no Ateu Maluco, provavelmente. E, como não comentei ainda, não acredito em sofrimento inocente, sequer de um cachorrinho manso e indefeso. Esta ciência do bem e do mal que aprendemos aqui neste mundo, não é brincadeira não... É saber MESMO, pela profunda e cruel experiência, o que é o mal, ou, o contrário do bem.
Mas, o cristianismo está aí, para quem achar que já experimentou e viu o suficiente... Aceitando, imediatamente após a morte poderá estar com o cachorrinho, liberto e feliz, num futuro distante, quando tudo já passou, e onde todos já estamos na realidade espiritual, a única clara e finalmente completa, rica, verdadeira e eterna.
espero que voce não use o pecado original para querer justificar todo sofrimento na terra até dos cachorrinhos inocentes!
Só os demônios escapam do pecado original, mas, eles já estavam aqui para ficar mesmo...
e voce acha toda esta discriminação hierárquica justa?
Acho que sim. Nós mesmos a estabelecemos, por nossa livre escolha, de modo que nela vivemos, e ainda comprometendo a natureza que nos foi doada.
nascemos anjos, homens , animais e vegetais por vontade própria ou por imposição divina?
Por imposição (ou ordem) divina.
Entre eles, o único criaturo a quem foi imposta liberdade absoluta é o homem. Ele é o único que pode até deixar de ser o que é, e passando a ser o que quiser. (vide a primeira conversa do Ateu Maluco). Pode virar anjo, animal, vegetal, mineral, qualquer outra coisa.
Aos demais, Deus não predeterminou este grau de liberdade. Todos até dependem do homem. Os próprios anjos dependem dele para ter o que fazer além de louvar a Deus.
Nem Lúcifer - que odiou ter sido criado por Deus - conseguiu deixar de o ser, só podendo ficar contra, mesmo...
Já o homem, pode até deixar de existir... E também pode existir independentemente de ter sido criado por Deus, passando a ter surgido do mero acaso, ou de si mesmo. Muitas almas já fizeram isso e desligaram-se definitivamente de Deus.
espero que voce não use o pecado original para querer justificar todo sofrimento na terra até dos cachorrinhos inocentes!
Só os demônios escapam do pecado original, mas, eles já estavam aqui para ficar mesmo...
e voce acha toda esta discriminação hierárquica justa?
Acho que sim. Nós mesmos a estabelecemos, por nossa livre escolha, de modo que nela vivemos, e ainda comprometendo a natureza que nos foi doada.
nascemos anjos, homens , animais e vegetais por vontade própria ou por imposição divina?
Por imposição (ou ordem) divina.
Entre eles, o único criaturo a quem foi imposta liberdade absoluta é o homem. Ele é o único que pode até deixar de ser o que é, e passando a ser o que quiser. (vide a primeira conversa do Ateu Maluco). Pode virar anjo, animal, vegetal, mineral, qualquer outra coisa.
Aos demais, Deus não predeterminou este grau de liberdade. Todos até dependem do homem. Os próprios anjos dependem dele para ter o que fazer além de louvar a Deus.
Nem Lúcifer - que odiou ter sido criado por Deus - conseguiu deixar de o ser, só podendo ficar contra, mesmo...
Já o homem, pode até deixar de existir... E também pode existir independentemente de ter sido criado por Deus, passando a ter surgido do mero acaso, ou de si mesmo. Muitas almas já fizeram isso e desligaram-se definitivamente de Deus.
sempre mais do mesmo todos querendo ser o numero um The best one
"vaidades como crianças correndo atras do vento" brincadeira de crianças como é bom ..como ...é bom....!
-Lucifer querendo ser Deus
-o discípulo querendo ser o mais amado por jesus.
-o homem querendo ser Deus, ou ao menos ser seu preferido! ou o mais livre!
o que dizer de um deus que discrimina tanto quanto humanos?
Claro só podemos estar falando de um deus humano limitado vendo partes limitadas onde só ha um Deus.
é uma pena almas suicidas não mais poderem vir confirmar que realmente conseguiram se anular, há mas elas podem tambem voltar existir mesmo sem deus o desejar! pé ra aí! estamos falando de um novo deus humano acima do nosso velho deus?????????
Este deus é um sádico sacana impendido lúcifer se matar e ter que viver apenas para ter inveja dos homens que podem se matar! quantas pataquadas divinas !!!!!
espero que voce não use o pecado original para querer justificar todo sofrimento na terra até dos cachorrinhos inocentes!
Só os demônios escapam do pecado original, mas, eles já estavam aqui para ficar mesmo...
e voce acha toda esta discriminação hierárquica justa?
Acho que sim. Nós mesmos a estabelecemos, por nossa livre escolha, de modo que nela vivemos, e ainda comprometendo a natureza que nos foi doada.
nascemos anjos, homens , animais e vegetais por vontade própria ou por imposição divina?
Por imposição (ou ordem) divina.
Entre eles, o único criaturo a quem foi imposta liberdade absoluta é o homem. Ele é o único que pode até deixar de ser o que é, e passando a ser o que quiser. (vide a primeira conversa do Ateu Maluco). Pode virar anjo, animal, vegetal, mineral, qualquer outra coisa.
Aos demais, Deus não predeterminou este grau de liberdade. Todos até dependem do homem. Os próprios anjos dependem dele para ter o que fazer além de louvar a Deus.
Nem Lúcifer - que odiou ter sido criado por Deus - conseguiu deixar de o ser, só podendo ficar contra, mesmo...
Já o homem, pode até deixar de existir... E também pode existir independentemente de ter sido criado por Deus, passando a ter surgido do mero acaso, ou de si mesmo. Muitas almas já fizeram isso e desligaram-se definitivamente de Deus.
sempre mais do mesmo todos querendo ser o numero um The best one
"vaidades como crianças correndo atras do vento" brincadeira de crianças como é bom ..como ...é bom....!
-Lucifer querendo ser Deus
-o discípulo querendo ser o mais amado por jesus.
-o homem querendo ser Deus, ou ao menos ser seu preferido! ou o mais livre!
o que dizer de um deus que discrimina tanto quanto humanos?
Claro só podemos estar falando de um deus humano limitado vendo partes limitadas onde só ha um Deus.
é uma pena almas suicidas não mais poderem vir confirmar que realmente conseguiram se anular, há mas elas podem tambem voltar existir mesmo sem deus o desejar! pé ra aí! estamos falando de um novo deus humano acima do nosso velho deus?????????
Este deus é um sádico sacana impendido lúcifer se matar e ter que viver apenas para ter inveja dos homens que podem se matar! quantas pataquadas divinas !!!!!
Fora as pataquadas, você está entendendo bem a ideia geral!
Sim, um ser humano tem liberdade até para dispensar Deus. Só não dá é para substituir Deus, tal como Lúcifer quis.
E com certeza, almas suicidas (ou não) jamais provarão nada, ainda que apareçam e falem, contando tudo o que lhes for perguntado. Se perguntar se elas são reais, elas responderão: sim. E ficamos na mesma, kkk.
Comentários
vivemos em um mundo onde a os milagres são apenas naturais transformações, sendo o nada coisa nenhuma de la só pode surgir nada de nada.
não ser que esse seu "nada" não trata-se de magica ele ainda pode ser algo possível de ser transformado, formatado e até mesmo fecundado pelo espirito santo como supostamente tenha sido maria, o chato disto é que foi josé quem acabou tendo que balançar o berço e trocar as fraldas de jesus.
enquanto o espirito santo só voltou dar as caras 30 anos depois. ok , se a ICAR não crê na possibilidade da reencarnação então ela deve ser descartada.
existe um grande diferença entre se intitular cristão e praticar os ensinos de Jesus carregando sua pesada cruz.
dai jesus dizer aos fariseus que prostitutas e publicanos entrarão primeiro no céu e quem sabe até um pagãozinho como eu nem que para isso tenha que nascer de novo, não ta nada fácil conseguir aprender essa teoria do nada....kkkkkkkk
Religião é Veneno porque mais consegue separar homens do que religa los a deus sim por isso mesmo tambem não acreditaram em jesus
quando ele disse pra não se espantarem que teriam que nascer de novo ainda recomendou que tivessem ouvidos para entender quando começou a testemunhar sobre João B falando no tempo que ele vivia como profeta Elias ainda alertou que deviam ter ouvidos para ouvir ,mas judeus fizeram ouvidos moucos a Jesus, tanto como a igreja católica que deveria ser considerada mais juida do que cristã, no sentido de aceitar os ensinos de jesus.
alias deveriam começar a praticar mais as 33 pg do evangelho cristão de Jesus as separando das 900 pgs das guerras do judaísmo de moises.
AT= judaismo de moisés
NT= Cristianismo de Jesus
me irrita este negócio de querer juntar o judaismo mosaico e o cristianismo de jesus tudo na mesma panela religiosa, quando são doutrinas muito contraditórias isso conforme o próprio Jesus deixou bem claro:
Perguntaram-lhe, então: Que sinal, pois, fazes tu, para que o vejamos e te creiamos? Que operas tu?
Nossos pais comeram o maná no deserto, como está escrito: Do céu deu-lhes pão a comer.
Respondeu-lhes Jesus: Em verdade, em verdade vos digo: Não foi Moisés que vos deu o pão do céu; mas meu Pai vos dá o verdadeiro pão do céu.
Porque o pão de Deus é aquele que desce do céu e dá vida ao mundo.
Disseram-lhe, pois: Senhor, dá-nos sempre desse pão.
Declarou-lhes Jesus. Eu sou o pão da vida; aquele que vem a mim, de modo algum terá fome, e quem crê em mim jamais terá sede.
Mas como já vos disse, vós me tendes visto, e contudo não credes.
Eu sou o pão da vida.
Vossos pais comeram o maná no deserto e morreram.
Este é o pão que desce do céu, para que o que dele comer não morra.
Eu sou o pão vivo que desceu do céu; se alguém comer deste pão, viverá para sempre; e o pão que eu darei pela vida do mundo é a minha carne.
Disputavam, pois, os judeus entre si, dizendo: Como pode este dar-nos a sua carne a comer?
Disse-lhes Jesus: Em verdade, em verdade vos digo: Se não comerdes a carne do Filho do homem, e não beberdes o seu sangue, não tereis vida em vós mesmos.
Quem come a minha carne e bebe o meu sangue tem a vida eterna; e eu o ressuscitarei no último dia.
Porque a minha carne verdadeiramente é comida, e o meu sangue verdadeiramente é bebida.
Quem come a minha carne e bebe o meu sangue permanece em mim e eu nele.
Assim como o Pai, que vive, me enviou, e eu vivo pelo Pai, assim, quem de mim se alimenta, também viverá por mim.
Este é o pão que desceu do céu; não é como o caso de vossos pais, que comeram o maná e morreram; quem comer este pão viverá para sempre.
O espírito é o que vivifica, a carne para nada aproveita; as palavras que eu vos tenho dito são espírito e são vida.
João 6:30-63
obviamente jesus quando diz eu sou o pão do céu que da vida eterna e a carne para nada aproveita , esta se referindo a sua doutrina que salva e não as pataquadas das leis civis que moises atribuiu a indevidamente a deus para conseguir impor uma autoridade de líder político religioso
Assim deixou bem claro que os que se alimentaram da doutrina de moises morreram.
Jesus e Moises AT x NT são quase 100% incompatíveis para serem considerados tudo como cristianismo!
interessante que foi um ex fariseu fanatico seguidor de moises e matador de cristãos Saulo de Tarso que se meteu a falar em nome de jesus um monte de pataquadas tambem humanamente politicas como essas ai em baixo:
permaneçam as mulheres em silêncio nas igrejas, pois não lhes é permitido falar; antes permaneçam em submissão, como diz a lei.
Se quiserem aprender alguma coisa, que perguntem a seus maridos em casa; pois é vergonhoso uma mulher falar na igreja.
1 Coríntios 14:34-37 então releia:" permaneçam as mulheres em silêncio nas igrejas, pois não lhes é permitido falar, pois é vergonhoso uma mulher falar na igreja"
vergonhoso é um homem falar tamanha besteira e ainda ser considerado inspirado por deus.
como evangelicos que se dizem cristãos frequente e convenientemente descartam ordens "divinas" que não lhes agrada na biblia
atualmente mulheres que tambem se meteram a falar em nome de jesus estão, falando nas igrejas mais que Jesus que não se da ao trabalho de corrigi-las.
segundo paulo é deus que manda mulheres ficarem de boca fechada nas igrejas, o que diriam milhões de pastoras falando em igrejas mais do que narrador de rádios?
a respeito disso é melhor mesmo permanecerem caladas nas igrejas.
(Sim, foi uma pergunta...)
Mas, se, por acaso, lhe for conveniente, responder bondosamente, sobre o que delicadamente perguntou, ficarei muito feliz e orgulhoso...
Com todo o respeito e deferência,
Seu eterno e dedicado servo,
Renato
(salvou aí Criaturo, valeu)
quando o impossível torna-se possível é sinal que não havia um impossível, claro que trata-se de conceitos abstratos que fogem as nossas possibilidades humanas.
mas vejamos, vacuo significa ausência de algo,mas é possível haver um vácuo nílista uma ausência divina? segundo ICAR não, porque Deus é onipresente!
mas digamos que la no seu buraco ainda não tinha sido preenchido totalmente por deus então que deus tenha preenchido com todo o mundo natural.
mais lógico é acreditar que deus apenas tenha transformado uma parte do seu mundo sobrenatural em natural, não havendo nisto nenhuma magica e sim pura tecnologia divina!l
A mesma do tipo transformando agua em vinho.
para mim milagres conhecido tornam-se ciência.
a respeito disso é melhor mesmo permanecerem caladas nas igrejas. não me envolva nestas pataquadas apostólicas x luteranas sou bem laico e aberto a novas idéias,mas falar até papagaio fala é necessário analisar para ver se estão falando coisa com coisa!
Então seria mais condizente com suas crenças elas assumirem que são ovelhas fiéis seguidoras dos mandamentos biblicos e quiçá divino, ja que Paulo afirma ter sido uma ordem divina, deveriam abandonar suas auto missão de pastoras, ja que foram proibidas por "deus" de poderem abrir suas bocas dentro das igrejas, porque se foram proibidas de aprender dentro da igrejas quanto mais querer se meter a ensinar como pastoras falantes da casa do pai.
interessante se deus permitiu até cobra falante ensinar algo aos homens por que mulheres foram tão discriminadas por paulo?
que melo drama épico medieval foi esse ai em cima?
pensei que tivesse sido pinga
esta sua comparação caberia bem na fecundação do espirito
quando o impossível torna-se possível é sinal que não havia um impossível deus magico não encaixa dentro da minha razão
interessante o desejo do homem em necessitar crer em algo com poder para superar todas suas frustrações, tipo EUA criando seu superman.
A fé torna-se do tamanho da necessidade!
como uma criança acredita que seu pai seja um super herói com ilimitados poderes.
Ironicamente mesmo quando a nossa realidade divina insiste nos impor limites todo o tempo, como se transpor limites seja a maior necessidade da vida.
Então por que jesus ensinou:
pegar a cruz e segui lo ? ao invés de ficar pedindo por milagres?
Andar pelos caminhos e portas mais apertados?
interessante quando ainda nem aprendemos construir aqui mesmo, nosso mundo melhor e acreditar que já estamos preparados para habitar mundos melhores num passe de mágica!
isso tudo me faz pensar : "que tipo de mundo iremos deixar para rainha Elizabeth II da Inglaterra e para o Rei Pelé aqui no Brasil?"
claro que trata-se de conceitos abstratos que fogem as nossas possibilidades humanas. é incrível seu desejo em querer acreditar ser livre, saiba que nem no seu mundo da imaginação voce consegue ser totalmente livre, prova disto é as sua visão de um gato no paraíso limitado a suas memórias sensoriais, voce não tem o poder de criar e talvez nem mesmo deus o tenha, no sentido de fazer algo totalmente inexistente passar a ser existente, ja que isso implicaria haver algo alem de deus.
Sua necessidade de liberdade ja começa desejar ultrapassar a os limites da existência deus que constroem o seu ser.
Por exemplo tudo que voce sabe ou acredita saber são o resultado produzido pela interpretação dos seus cinco sentidos, se fôssemos criados por cachorros estaríamos levantando a perna para mixar e uivando para lua cagando e andando para deus ou deuses.
por mais que voce almeje por liberdade possui uma alma cativa animando e sendo animada por um corpo animal.
o Sexto sentido da alma sofre interferências das necessidades do corpo dai eu ter dito que devemos desconfiar das nossas certezas!
Até mesmo o seu mundo da imaginação renacentista esta limitado aos seus cinco sentidos,nele voce não consegue conceber coisas ou algo que seja totalmente imperceptível pelos seus cinco sentidos, no mais sua imaginação esta limitada a memórias sensoriais.
magicas divinas? o unico lugar que exista algo 100% imutável seja no mundo da sua imaginação, mentira nem la isto seria possível!
meu ser mutante é o resultado da absolvição de vários outros seres, claro porque absorvo um pouco da personalidade de cada ser.
Voce acha que cá estou dedicando boa parte do meu tempo para que?
Ficar tentando destruir as crenças alheias?
Se divertir com as inevitáveis ironias que surgem em meio a discussões filosóficas?
Claro que sim!
mas o mais importante é conseguir absorver aquilo que considero virtudes dos outros, tenha certeza que a manifestação do ser que cá apresento é o resultado da combinação de varias outras personalidades por mim absorvidas ao longo de toda minha existência desconhecida!
para o espirito santo que foi pai e ao jose que foi padrasto [/quote]
veja ai o que Jesus falou a respeito:
E, faltando vinho, a mãe de Jesus lhe disse: Não têm vinho.
Disse-lhe Jesus: Mulher, que tenho eu contigo? Ainda não é chegada a minha hora.
João 2:3,4
o o impossível torna-se possível é sinal que não havia um impossível
Olá Criaturo. Não consegui concatenar seus quotes, de modo que copiei ao final seus dois comentários novos, que eu tenha identificado. Qualquer falta, é só falar.
Seus comentários: Desculpe, eu não quis dizer que consigo ver, mas, apenas como intuo a realidade por lá... Entendo isso com sendo parte de sua visão de mundo, e respeito todas. Como não sei o quadro geral dela, não tenho como comentar, a não ser repetindo a minha visão quanto a esses pontos, mas, isto eu já fiz suficientemente. Sim, o novo no velho foi no Ateu Maluco, provavelmente. E, como não comentei ainda, não acredito em sofrimento inocente, sequer de um cachorrinho manso e indefeso. Esta ciência do bem e do mal que aprendemos aqui neste mundo, não é brincadeira não... É saber MESMO, pela profunda e cruel experiência, o que é o mal, ou, o contrário do bem.
Mas, o cristianismo está aí, para quem achar que já experimentou e viu o suficiente... Aceitando, imediatamente após a morte poderá estar com o cachorrinho, liberto e feliz, num futuro distante, quando tudo já passou, e onde todos já estamos na realidade espiritual, a única clara e finalmente completa, rica, verdadeira e eterna.
e voce acha toda esta discriminação hierárquica justa?
Por imposição (ou ordem) divina.
Entre eles, o único criaturo a quem foi imposta liberdade absoluta é o homem. Ele é o único que pode até deixar de ser o que é, e passando a ser o que quiser. (vide a primeira conversa do Ateu Maluco). Pode virar anjo, animal, vegetal, mineral, qualquer outra coisa.
Aos demais, Deus não predeterminou este grau de liberdade. Todos até dependem do homem. Os próprios anjos dependem dele para ter o que fazer além de louvar a Deus.
Nem Lúcifer - que odiou ter sido criado por Deus - conseguiu deixar de o ser, só podendo ficar contra, mesmo...
Já o homem, pode até deixar de existir... E também pode existir independentemente de ter sido criado por Deus, passando a ter surgido do mero acaso, ou de si mesmo. Muitas almas já fizeram isso e desligaram-se definitivamente de Deus.
"vaidades como crianças correndo atras do vento" brincadeira de crianças como é bom ..como ...é bom....!
-Lucifer querendo ser Deus
-o discípulo querendo ser o mais amado por jesus.
-o homem querendo ser Deus, ou ao menos ser seu preferido! ou o mais livre!
o que dizer de um deus que discrimina tanto quanto humanos?
Claro só podemos estar falando de um deus humano limitado vendo partes limitadas onde só ha um Deus.
é uma pena almas suicidas não mais poderem vir confirmar que realmente conseguiram se anular, há mas elas podem tambem voltar existir mesmo sem deus o desejar! pé ra aí! estamos falando de um novo deus humano acima do nosso velho deus?????????
Este deus é um sádico sacana impendido lúcifer se matar e ter que viver apenas para ter inveja dos homens que podem se matar! quantas pataquadas divinas !!!!!
Sim, um ser humano tem liberdade até para dispensar Deus. Só não dá é para substituir Deus, tal como Lúcifer quis.
E com certeza, almas suicidas (ou não) jamais provarão nada, ainda que apareçam e falem, contando tudo o que lhes for perguntado. Se perguntar se elas são reais, elas responderão: sim. E ficamos na mesma, kkk.