Com o fim dessas mamatas por ocasião do advento do plano Real muitas empresas ineficientes que se sustentavam com investimentos deste tipo quebraram e isso explica boa parte da quebradeira que ocorreu no governo FHC. Quem quebrou por conta disso MERECEU quebrar porque vivia parasitando o dinheiro dos pobres que se matavam em filas de supermercado ou pagando ágil em carros pra poder defender o pouco que tinham.
A firma onde trabalhei era bem ineficiente, mas o dinheiro no banco crescia e encobria os problemas.
Por exemplo:
- O cliente não pagou? Deixa prá lá, um dia ele paga.
- O funcionário Fulano é um incapaz que não faz nada direito? Ah, coitado, não podemos demiti-lo. Arranja um serviço onde ele não prejudique ninguém e vamos empurrando com a barriga.
- Produtos defeituosos de montão? Vai consertando um por um em vez de investir em melhorias no processo de fabricação.
Com o Plano Real, a empresa teve que se mexer, cobrar os devedores, demitir os incapazes encostados, implantar um sistema da qualidade etc.
voce deve ta de brincadeira querer alegar que pessoas compravam carro caros com agio ( como ja disse quanto mais vende mais os empresario querem aumentar seus preços)
não porque na época tinham sobrando para isso e que apenas tentavam investir seus dinheiros em carros que sofrem 20% desvalorização assim que deixam a loja? me ajudas ai ......para com isso!.........kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Fora a mentira repetida mais uma vez vamos ao ponto.
Você sabe o que é reserva de valor? Sabe porque as pessoas comprar ouro por exemplo?
Eu mesmo respondo.
Pra proteger o dinheiro de desvalorização muitas vezes causada pela decisão do governo de gerar inflação imprimindo dinheiro, o que é exatamente o que ocorria nos anos 80.
Se você tinha dinheiro não havia a opção de deixar guardado como é hoje.
Ou você gasta ou ele não vale mais nada.
O dinheiro que você tinha hoje pra comprar um carro deixaria de ser suficiente pra você comprar o mesmo carro 30 dias depois.
Então mesmo com a desvalorização de 20% no ato da compra isso ainda valia a pena porque se nada fosse comprado TODO o dinheiro viraria pó.
Mais um argumento pedante e aritmético necessário porque a discussão é com o Criaturo.
voce deve ta de brincadeira querer alegar que pessoas compravam carro caros com agio ( como ja disse quanto mais vende mais os empresario querem aumentar seus preços)
não porque na época tinham sobrando para isso e que apenas tentavam investir seus dinheiros em carros que sofrem 20% desvalorização assim que deixam a loja? me ajudas ai ......para com isso!.........kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Fora a mentira repetida mais uma vez vamos ao ponto.
Você sabe o que é reserva de valor? Sabe porque as pessoas comprar ouro por exemplo?
Eu mesmo respondo.
Pra proteger o dinheiro de desvalorização muitas vezes causada pela decisão do governo de gerar inflação imprimindo dinheiro, o que é exatamente o que ocorria nos anos 80.
Se você tinha dinheiro não havia a opção de deixar guardado como é hoje.
Ou você gasta ou ele não vale mais nada.
O dinheiro que você tinha hoje pra comprar um carro deixaria de ser suficiente pra você comprar o mesmo carro 30 dias depois.
Então mesmo com a desvalorização de 20% no ato da compra isso ainda valia a pena porque se nada fosse comprado TODO o dinheiro viraria pó.
Mais um argumento pedante e aritmético necessário porque a discussão é com o Criaturo.
Mas lembre-se de que a pessoa poderia deixar o dinheiro no banco com correção monetária e em se tratando só disso mesmo pessoas comuns poderiam ter conta, não era como o overnight e além disso muitos trabalhadores mesmo humildes justamente recebiam seus salários numa conta de banco se bem que na conta corrente era diferente de poupança e coisas aparentadas.
O Criaturo poderia explicar porque durante o governo Lula os empresários não quiseram aumentar os preços.
Deixaram de ser gananciosos?
Se quanto mais se vende, mais eles querem aumentar os preços, porque não aumenteram os preços nos supermercados já que o povo enchia os carrinhos antes de ir andar de avião e porque não aumentaram os preços das passagens de avião já que os pobres estava comprando elas a rodo?
Parece que a ganância dos empresários só aparece quando convém para justificar um argumento fajuto já refutado.
O Criaturo poderia explicar porque durante o governo Lula os empresários não quiseram aumentar os preços.
Deixaram de ser gananciosos?
Se quanto mais se vende, mais eles querem aumentar os preços, porque não aumenteram os preços nos supermercados já que o povo enchia os carrinhos antes de ir andar de avião e porque não aumentaram os preços das passagens de avião já que os pobres estava comprando elas a rodo?
Parece que a ganância dos empresários só aparece quando convém para justificar um argumento fajuto já refutado.
porque o gatilho salarial de 20% ao mes dava um maior poder de compra no plano cruzado "companheiro nunca antes neste pais houve " tanto pobres achando que eram ricos!
ou seja em um primeiro momento antes dos aumentos de preços o governo sarnei estava melhor do que lula, que só começou a melhorar no seu segundo mandato.
E obviamente que se não tivessem tido aumentos nas passagens os pobres poderiam ter continuado andar de avião.
Com o fim dessas mamatas por ocasião do advento do plano Real muitas empresas ineficientes que se sustentavam com investimentos deste tipo quebraram e isso explica boa parte da quebradeira que ocorreu no governo FHC. Quem quebrou por conta disso MERECEU quebrar porque vivia parasitando o dinheiro dos pobres que se matavam em filas de supermercado ou pagando ágil em carros pra poder defender o pouco que tinham.
A firma onde trabalhei era bem ineficiente, mas o dinheiro no banco crescia e encobria os problemas.
Por exemplo:
- O cliente não pagou? Deixa prá lá, um dia ele paga.
- O funcionário Fulano é um incapaz que não faz nada direito? Ah, coitado, não podemos demiti-lo. Arranja um serviço onde ele não prejudique ninguém e vamos empurrando com a barriga.
- Produtos defeituosos de montão? Vai consertando um por um em vez de investir em melhorias no processo de fabricação.
Com o Plano Real, a empresa teve que se mexer, cobrar os devedores, demitir os incapazes encostados, implantar um sistema da qualidade etc.
essa empresa que voce trabalhou era quase uma estatal, né?
respondendo ao Judas:
dificil missão conseguir sobreviver a recessão FHC em meio a trabalhadores com salarios congelados não havia poder de compra.
Até mesmo para grandes empresas como philips, Bosch, moto-radio, semp-toshiba, wapsa, todas essa faliram e duvido que tenha sido por ineficiência isto só pode ser papo furado de tucanos.
Alem do que a grande maioria de falidos e que sustentam os empregos neste pais foram de pequenos comerciantes que não tinham dinheiro para aplicar em investimentos.
como ja disse economistas de escritórios ao invés de se apegarem a noticias partidaristas pró governo deveriam ir até as ruas observar fila de desempregados e um monte de lojas fechando suas portas.
se bem que até nos jornais esta bem claro toda recessão do FHC e na pratica qual foi o resultado de 10 anos de desemprego apenas 4 anos de um segundo mandado razoável do governo lula.
Dai que muitos se F....no governo FHC e poucos conseguiram se sair bem no governo lula.
Toda essa discussão é irrelevante quando troca-se de governo e a situação do pais continua sempre afundada na merda!
O Criaturo insiste que isso aqui é uma conversa de boteco dos anos 90 onde ninguém podia pegar um celular e consultar na internet todos estes achismos dele.
Chegou a falar em "segundo mandato razoável de Lula..." como se não fosse desde 2006 que o PT já havia ligado o fodas e tomado o caminho do populismo econômico, afinal a bomba não estouraria mais no colo do Lula.
É um desonesto que precisa tirar tudo do contexto e vir com essa conversa de "vai lá na rua ver isso..." que não passa de demagogia pra ganhar um debate de televisão ou rádio onde não há tempo hábil para desmentir mentiras pequenas com verdades complexas e dados estatísticos.
Em outras palavras os argumentos do Criaturo fazem sentido pro povão que é mais de esquerda na economia porque não a entendem, enquanto que em um espaço de debates onde os registros permanecem organizados cronologicamente ele é flagrado repetindo o mesmo expediente como se estivesse em um bar gritando ou em um debate na TV onde é possível vencer sem ter razão.
Quando ele se comporta aqui dessa forma ele prova que é desonesto e deixa isso bem registrado.
Mas aí é que está: estamos vendo aqui argumentos Criaturescos discutidos e refutados de uma forma didática até, mas quando alguém se nega a discussão e se apega a convicções fica impossível aprender, impossível evoluir.
Mas aí é que está: estamos vendo aqui argumentos Criaturescos discutidos e refutados de uma forma didática até, mas quando alguém se nega a discussão e se apega a convicções fica impossível aprender, impossível evoluir.
Sim, ele está no mesmo lugar desde o dia que entrou aqui.
Ou ele é um gênio pois tudo aquilo que sai da cabeça dele está completamente certo de primeira, mesmo posteriormente confrontando toneladas de informações que ele desconhecia, ou ele é alguém que não arreda o pé depois que emite uma opinião sobre o que quer que seja, se mostrando assim um tipo que não evolui e não absorve ou processa informações novas, pelo contrário, as nega de imediato se ocupando apenas de arrumar qualquer desculpa, distorção, omissão ou mentira pra fazer isso.
Quando ele é contrariado isso parece acordar uma entidade dentro da cabeça dele que o transforma no monstro repetidor de ciosas refutadas.
porque o gatilho salarial de 20% ao mes dava um maior poder de compra no plano cruzado "companheiro nunca antes neste pais houve " tanto pobres achando que eram ricos!
ou seja em um primeiro momento antes dos aumentos de preços o governo sarnei estava melhor do que lula, que só começou a melhorar no seu segundo mandato.
E obviamente que se não tivessem tido aumentos nas passagens os pobres poderiam ter continuado andar de avião.
Putz, então na era Sarney o poder de compra era maior do que no governo Lula?
Mas andar de avião não fazia os pobres acharem que eram mais ricos ainda?
Então o pobre não andava de avião durante o governo Lula?
Eles andaram uma vez só e dai os empresários gananciosos correram e aumentaram os preços e já no governo Lula eles pararam de andar de avião?
Os empresários lucram aumentando tanto os preço que terminam ficando sem os clientes porque fica tão caro que eles não conseguem mais andar de avião e isso compensa para os empresários?
Ficar sem clientes da lucro?
Se no governo Lula o pobre enchia carrinhos no supermercado como não teve inflação igual no governo Sarney?
Porque os empresários gananciosos não aumentaram os preços?
Ou sem gatilho salarial o pobre não enchia carrinho nos supermercados? Você já falou que enchiam!
Quanto mais você tenta, mas se enrola e mais insana ficam suas explicações.
dificil missão conseguir sobreviver a recessão FHC em meio a trabalhadores com salarios congelados não havia poder de compra.
Mas no governo Lula também não existia gatilho salarial de 20%.
Como os trabalhadores enchiam carrinhos e andavam de avião sem ter poder de compra e com os salarios congelados na era Lula?
Sabe o que é engraçado?
Você acreditou mesmo na farsa do gatilho salarial e acha que existia aumento de salários na era Sarney.
Não existia.
O salário era X no dia do pagamento.
Cada dia que se passava a hiperinflação comia o valor do dinheiro e desvorizava o salário.
Então a cada dia existia REDUÇÃO DE SALÁRIO e ele passava a valer X - inflação.
No fim do mês era corrigida a inflação e o salario en teoria voltava a valer X, mas como os índices do governo nunca correspondem a inflação real, na verdade existia uma pequena desvalorização para X - diferença.
Sendo a diferença entre a inflação real e o índice de inflação.
Portanto na realidade era igual a hoje, onde os salários são lentamente corroidos pela inflação até o governo reajustar o valor do salario mínimo para compensar as perdas.
Putz, então na era Sarney o poder de compra era maior do que no governo Lula?
Mas andar de avião não fazia os pobres acharem que eram mais ricos ainda?
Então o pobre não andava de avião durante o governo Lula?
Todo mundo sabe que pobre só começou andar de avião no governo lula, só voce que ainda parece estar em duvida.
Eles andaram uma vez só e dai os empresários gananciosos correram e aumentaram os preços e já no governo Lula eles pararam de andar de avião?
Não, voce que esta tentando criar espantalho desvirtuando o que eu falei.
os empresários gananciosos correram e aumentaram os preços apenas no governo sarnei pois sabiam que os salário dos trabalhadores estavam subindo 20% ao mes, ja no governo lula as companhias aereas tentando escapar da falência causada pela recessão do FHC não forma aumentando os preços acima da capacidade do poder compra da economia que começava se reerguer no governo lula.
Claro que com passar do tempo as passagens aéreas foram aumentando e o pobre voltou andar de ônibus até os dias de hoje
Os empresários lucram aumentando tanto os preço que terminam ficando sem os clientes porque fica tão caro que eles não conseguem mais andar de avião e isso compensa para os empresários?
Ficar sem clientes da lucro?
Empresários aumentam os seus lucros especulando o mercado, infelizmente empresários brasileiros de fato são ambiciosos e desejam ter maior lucro por peça do que ser obrigado a ter que vender mais peças para acabar obtendo o mesmo lucro tipo prefere vender 130,00 pç do que 110,00 x 3pç .
a especulação também pode ser observada em um mesmo produto sendo vendido pelo dobro do preço, como disse no inicio da discussão por que cobrar em um show os mesmos 100$ cobrados nos paises ricos se o brasileiros fazem fila para comprar ingressos a 300$ burrice tem preço dai sair mais caro para os pobres metidos a ricos.....kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
por que querer fabricar um carro e vender no brasil ao mesmo preço que é exportado para o méxico 26000,00 se aqui no brasil fazem fila para comprar este mesmo carro por 56000,00?
especulação funciona assim começa lucrando com 100%, se vender bem dai ja aumenta para 150%...200%... vai até onde o bolso dos consumidores aguentarem dai começa a promoção para voltar ao preço real.
Se no governo Lula o pobre enchia carrinhos no supermercado como não teve inflação igual no governo Sarney?
Porque os empresários gananciosos não aumentaram os preços?
Ou sem gatilho salarial o pobre não enchia carrinho nos supermercados? Você já falou que enchiam!
Quanto mais você tenta, mas se enrola e mais insana ficam suas explicações.
como disse por conta do gatilho que aumentou muito o poder de compra do trabalhadores os pobres estavam fazendo a festa não só nos mercados mas tambem nas padarias, proporcionalmente digamos que no cruzado pobre consegui encher de 2 a 3 carrinhos, lula = 1 carrinho e no bostonaro 1/2 sacola.....kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
andar de avião só quando é chamado para participar de programa tv e olha lá se ja não tão indo de busão!
toda essa sua conversa mole tentando defender o maluco bostonaro, só porque ele faz demagogias ao direito de liberdade?
a unica liberdade que ele defende é impunidade para seus filhos corruptos, dai combater o STF acusando os de corruptos é pura hipocrisia tal QI?
Mas no governo Lula também não existia gatilho salarial de 20%.
Como os trabalhadores enchiam carrinhos e andavam de avião sem ter poder de compra e com os salarios congelados na era Lula?
essa é bem facil, porque no governo lula tinha muita gente bem empregada enquanto no FHC só desempregados lascados.
Sabe o que é engraçado?
Você acreditou mesmo na farsa do gatilho salarial e acha que existia aumento de salários na era Sarney.
Não existia.
O salário era X no dia do pagamento.
Cada dia que se passava a hiperinflação comia o valor do dinheiro e desvorizava o salário.
Então a cada dia existia REDUÇÃO DE SALÁRIO e ele passava a valer X - inflação.
No fim do mês era corrigida a inflação e o salário en teoria voltava a valer X, mas como os índices do governo nunca correspondem a inflação real, na verdade existia uma pequena desvalorização para X - diferença.
Sendo a diferença entre a inflação real e o índice de inflação.
Portanto na realidade era igual a hoje, onde os salários são lentamente corroidos pela inflação até o governo reajustar o valor do salario mínimo para compensar as perdas.
se a época do gatilho estava engraçado hoje na época do bostonaro estamos sendo desgraçados principalmente os milhões de brasileiros desempregados morando na ruas vendendo nos faróis e trens e onibus.
ja os que estão mal empregados estão tentado sobreviver vendo seus salários congelados sendo comido cada vez mais pela inflação, assim é que os pobres estão passando para classe dos miseráveis.
onde um salario minimo não esta dando nem para pagar a conta do supermercado.
Só mesmo sendo um bostonarista muito fanático ou então empresario muito bem sucedido para não conseguir enxergar que este governo esta mesmo uma bosta!
Alem de toda essa recessão ainda ta vendendo amazonia dai eu te pergunto:
"qual mundo estamos deixando para o Rei Pelé e para Rainha Elisabeth ?"
Não entende mesmo.
Imprimir dinheiro pra aumentar os salários gera inflação porque estas ações desbalanceiam o princípio de oferta e procura, incentivam o consumo imediato ao invés da poupança.
Um dos problemas do plano Cruzado foi exatamente este.
A própria população na ocasião do congelamento de preços aplicou o "é bom demais pra ser verdade" e comprava tudo o que podia de forma desenfreada já pensando que o próprio congelamento ia acabar sendo desrespeitado.
Daí o governo precisava lutar CONTRA o aumento do consumo, isso era tratado como "super aquecimento econômico" na época.
Mais uma vez temos políticas baseadas em boas intenções e nenhuma lógica dando resultados contrários aos planejados.
Não foi a primeira vez e nem a última.
decida-se, uma hora empresários incompetentes faliram só porque quiseram poupar no over night dance..adoro..hihihiihi
agora o problema é porque não houve poupança.
Exato no plano cruzado a população comprava tudo que podia e hoje ja não pode comprar mais nada, se não fosse o carrefour esta vendendo fraudas a prestação a merda estaria maior ainda.
no cruzado o consumo aumentou junto com os salarios, agora sem emprego é que não tem consumo o que deveria fazer a inflação baixar só que não! então vamos ver até quanto conseguiremos pagar pelo litro da gasolina?
a impressão que eu tenho é que quanto menos se vende aumentam-se os preços para compensar o faturamento e quando vende-se muito aumentam os preços porque acham que estão vendendo barato de mais, esta é a mentalidade doente dos empresários brasileiros, que enquanto permanecer teremos sempre inflação!
se tivéssemos aumento de salário todo mes por uns dois anos ja iria ajudar muito!
ou então salários deveriam ficar atrelado aos lucros da petrobras como voce mesmo disse dai todos iríam ganhar muito dinheiro....kkkkkkkkkk
hoje 1/2 tanque custa meio salário mínimo.
mesmo que o plano cruzado pela ambição dos comerciantes só tenha dado certo por algum tempo, melhor do que este governo que se encontra errado desde o principio incapaz de fazer qualquer tipo de planejamento Tal QI ,somente pegando o caminho mais fácil liberar nosso dinheiro publico para compra de votos.
decida-se, uma hora empresários incompetentes faliram só porque quiseram poupar no over night dance..adoro..hihihiihi
agora o problema é porque não houve poupança.
Não foi um ou outro foram as duas coisas juntas acontecendo.
O governo planejou soluções baseadas em boas intenções e a realidade continuou a ser o que sempre foi, se lixando pra planos do governo e suas intenções. O resultado saiu como previsto devido a todas as experiências de congelamento de preços e impressão de dinheiro anteriores. Foi uma merda que concentrou renda e agravou o quadro de inflação.
Mais besteira só pra postar por último.
se tivéssemos aumento de salário todo mes por uns dois anos ja iria ajudar muito!
Esta bobagem monumental vai para no seu dossiê mas vai junto com gráficos que vou procurar e postar depois.
Mas já alegrou minha Sexta-feira.
ainda bem que consegue se alegrar com pouca coisa, então felicidades no supermercado!
não se esqueça de apresentar os seus gráficos na hora de pagar suas comprinhas caras pra dedéu.......kkkkkkkkkkkkk
quem sabe o gerente também seja bostonraista e acabe te dando um desconto real!
se tivéssemos aumento de salário todo mes por uns dois anos ja iria ajudar muito!
Faça sua parte: se tiver uma empregada, aumente o salário dela todo mês.
Ou então, sempre que comprar alguma coisa, pague mais por fora para ajudar quem está lhe servindo ou fornecendo.
No mês seguinte, pague mais ainda por fora e assim por diante.
se tivéssemos aumento de salário todo mes por uns dois anos ja iria ajudar muito!
Faça sua parte: se tiver uma empregada, aumente o salário dela todo mês.
Ou então, sempre que comprar alguma coisa, pague mais por fora para ajudar quem está lhe servindo ou fornecendo.
No mês seguinte, pague mais ainda por fora e assim por diante.
essa sua excelente idéia eu ja venho praticando a anos!
mas para maioria funciona assim quando empregado se queixa que ganha pouco quando na posição de patrão acha que seus colaboradores estão querendo ganhar muito.
e de fato todo empresario conforme suas possibilidades deveria mesmo remunerar o máximo possível aos seus colaboradores porque isto acabaria aquecendo a economia onde todos ganhariam.
essa cultura de empresários aumentando preços e não reajustando salários ta F....com a economia.
se tivéssemos aumento de salário todo mes por uns dois anos ja iria ajudar muito!
Faça sua parte: se tiver uma empregada, aumente o salário dela todo mês.
Ou então, sempre que comprar alguma coisa, pague mais por fora para ajudar quem está lhe servindo ou fornecendo.
No mês seguinte, pague mais ainda por fora e assim por diante.
essa sua excelente idéia eu ja venho praticando a anos!
mas para maioria funciona assim quando empregado se queixa que ganha pouco quando na posição de patrão acha que seus colaboradores estão querendo ganhar muito.
e de fato todo empresario conforme suas possibilidades deveria mesmo remunerar o máximo possível aos seus colaboradores porque isto acabaria aquecendo a economia onde todos ganhariam.
essa cultura de empresários aumentando preços e não reajustando salários ta F....com a economia.
O Criaturo é tão desonesto e se esforça tanto para não ver a realidade que mesmo depois de tudo que já foi explicado ainda NEGA a simples realidade de que a inflação no período era uma criação do governo em todos os sentidos.
O plano real provou isso na questão dos gastos do estado, mas ele nega.
Então vamos a um desafio mais simples ao Criaturo.
Criaturo, responda a essa pergunta:
O que é aumento salarial de 20% ao mês decretado pelo estado?
A resposta é simples.
É a inflação da mão de obra em 20% ao mês decretada pelo estado.
Sim, aumento de salário de 20% ao mês É INFLAÇÃO!
Como o empresário vai manter congelados os preços do que vende se os custos com mão de obra aumentam em 20% todo mês e em muitos setores a mão de obra é o maior custo?
Se os custos com mão de obra sobem 20% ao mês, como repassar isso ao preço final do produto pode ser "ganância" dos empresário?
Quer dizer que o empresário aumentar o preço do que vende é ganância, mas você aumentar em 20% ao mês o preço da sua mão de obra não é ganância?
Então uma das verdade óbvias que você está NEGANDO aqui é o FATO da inflação ser uma criação do estado em muitas vias, inclusive atraves do gatilho salarial, já que GATILHO SALARIAL DE 20% AO MÊS = INFLAÇÃO DA MÃO DE OBRA DE 20% AO MÊS.
Se o governo te obrigar a pagar para sua empregada doméstica 20% de aumento todo mês, talvez você faça isso nos 2 primeiros meses, mas no terceiro você já não tem dinheiro para pagar, e, ou demite ela, ou inflaciona os seus próprios lucros repassando a inflação para quem compra o que você vende (sua própria mão de obra).
Como Então essa inflação seria culpa da sua ganância e não do decreto do governo que cria inflação de 20% ao mês nos seus gastos com a empregada?
Você pode negar e chorar achando que era lindo o decreto de aumentar salário em 20% todo mês, mas isso era simplesmente um decreto de INFLAÇÃO de 20% todo mês no preço da mão de obra.
Inflação criada pelo governo e seu decreto de gatilho salarial, não por ganância de empresários ou trabalhadores e sim pela GANÂNCIA E HIPOCRISIA DE POLÍTICOS QUE CRIAVAM ESSA INFLAÇÃO POR MEIO DE DECRETO DE GATILHO SALARIAL DE 20% AO MÊS!
O Criaturo passou os ultimos 30 anos achando que o aumento de 20% ao mês caia do céu e não era na verdade pago pelo patrão malvado e achou que não gerava inflação nos custos das empresas, não sabe que isso acabava obrigando as empresas a aumentar o valor das coisas que vendiam, só para poder pagar pra ele esses salários inflacionados em 20% ao mês.
Ele achou que a ganância era dos empresários e não entendeu que para pagar os 20% a mais pra ele, o patrão iria ter que arrumar esse dinheiro em algum lugar e fazia isso aumentando os preços.
O teu salário maior todo mês era uma das causas da inflação.
O problema era a SUA ganância e não a dos empresários Criaturo.
Ele não está negando apenas o passado não muito remoto e bem documentado, ele está negando o presente. Está negando algo que acontece na cara dele.
Sobre a Argentina, abram o link e prestem atenção nos anos:
Por exemplo só em 2021 o salário teve 8 aumentos.
Segunda coluna é o salário em moeda local e a terceira é o valor em Euros.
A frequência dos aumentos foi subindo cada vez mais, junto com o valor nominal dos salários.
Porém de 2015 em diante, tivemos um salto no valor nominal de 4700 Pesos pra praticamente 40 mil. "Praticamente" porque acho que já houve mais um aumento e já passou da casa dos 40 mil pesos.
A realidade do passado não faz nosso presente, o que faz nosso amargo presente é o governo atual:
-desemprego
-congelamento de salários
-inflação
-recessão
-destruição da amazonia
voce se ocupa em querer acusar inflação de governos passados enquanto sofremos inflação do governo atual?
pelo menos antes ainda tínhamos reajustes de salários e agora só temos reajuste da inflação para o alto e avante tal QI ?
o empresario não irá manter preços congelados nem se for obrigado por lei, pois sofrem da cultura e beneficios da inflação pois lucram com elas, só quem se F...neste processo são assalariados congelados.
quando reajustes são para todos ha um equilíbrio
neste governo só empresários estão aumentando preços e os salários sendo corroídos pela inflação, assim queria que o reajuste do meu salário fosse atrelado ao preço dos combustiveis, que tal? Ja que tudo aumenta proporcionalmente ao aumento dos combustiveis por que não o salários?
Ja que não ha uma política de onde todos ganham, então para alguém poder continuar ganhando alguém tem que perder e quem é que sempre sai perdendo alguma coisa? Exato os assalariados sempre acabam tendo que sustar a elite.
Comentários
Por exemplo:
- O cliente não pagou? Deixa prá lá, um dia ele paga.
- O funcionário Fulano é um incapaz que não faz nada direito? Ah, coitado, não podemos demiti-lo. Arranja um serviço onde ele não prejudique ninguém e vamos empurrando com a barriga.
- Produtos defeituosos de montão? Vai consertando um por um em vez de investir em melhorias no processo de fabricação.
Com o Plano Real, a empresa teve que se mexer, cobrar os devedores, demitir os incapazes encostados, implantar um sistema da qualidade etc.
Fora a mentira repetida mais uma vez vamos ao ponto.
Você sabe o que é reserva de valor? Sabe porque as pessoas comprar ouro por exemplo?
Eu mesmo respondo.
Pra proteger o dinheiro de desvalorização muitas vezes causada pela decisão do governo de gerar inflação imprimindo dinheiro, o que é exatamente o que ocorria nos anos 80.
Se você tinha dinheiro não havia a opção de deixar guardado como é hoje.
Ou você gasta ou ele não vale mais nada.
O dinheiro que você tinha hoje pra comprar um carro deixaria de ser suficiente pra você comprar o mesmo carro 30 dias depois.
Então mesmo com a desvalorização de 20% no ato da compra isso ainda valia a pena porque se nada fosse comprado TODO o dinheiro viraria pó.
Mais um argumento pedante e aritmético necessário porque a discussão é com o Criaturo.
Mas lembre-se de que a pessoa poderia deixar o dinheiro no banco com correção monetária e em se tratando só disso mesmo pessoas comuns poderiam ter conta, não era como o overnight e além disso muitos trabalhadores mesmo humildes justamente recebiam seus salários numa conta de banco se bem que na conta corrente era diferente de poupança e coisas aparentadas.
Deixaram de ser gananciosos?
Se quanto mais se vende, mais eles querem aumentar os preços, porque não aumenteram os preços nos supermercados já que o povo enchia os carrinhos antes de ir andar de avião e porque não aumentaram os preços das passagens de avião já que os pobres estava comprando elas a rodo?
Parece que a ganância dos empresários só aparece quando convém para justificar um argumento fajuto já refutado.
porque o gatilho salarial de 20% ao mes dava um maior poder de compra no plano cruzado "companheiro nunca antes neste pais houve " tanto pobres achando que eram ricos!
ou seja em um primeiro momento antes dos aumentos de preços o governo sarnei estava melhor do que lula, que só começou a melhorar no seu segundo mandato.
E obviamente que se não tivessem tido aumentos nas passagens os pobres poderiam ter continuado andar de avião.
essa empresa que voce trabalhou era quase uma estatal, né?
respondendo ao Judas:
dificil missão conseguir sobreviver a recessão FHC em meio a trabalhadores com salarios congelados não havia poder de compra.
Até mesmo para grandes empresas como philips, Bosch, moto-radio, semp-toshiba, wapsa, todas essa faliram e duvido que tenha sido por ineficiência isto só pode ser papo furado de tucanos.
Alem do que a grande maioria de falidos e que sustentam os empregos neste pais foram de pequenos comerciantes que não tinham dinheiro para aplicar em investimentos.
como ja disse economistas de escritórios ao invés de se apegarem a noticias partidaristas pró governo deveriam ir até as ruas observar fila de desempregados e um monte de lojas fechando suas portas.
se bem que até nos jornais esta bem claro toda recessão do FHC e na pratica qual foi o resultado de 10 anos de desemprego apenas 4 anos de um segundo mandado razoável do governo lula.
Dai que muitos se F....no governo FHC e poucos conseguiram se sair bem no governo lula.
Toda essa discussão é irrelevante quando troca-se de governo e a situação do pais continua sempre afundada na merda!
Chegou a falar em "segundo mandato razoável de Lula..." como se não fosse desde 2006 que o PT já havia ligado o fodas e tomado o caminho do populismo econômico, afinal a bomba não estouraria mais no colo do Lula.
É um desonesto que precisa tirar tudo do contexto e vir com essa conversa de "vai lá na rua ver isso..." que não passa de demagogia pra ganhar um debate de televisão ou rádio onde não há tempo hábil para desmentir mentiras pequenas com verdades complexas e dados estatísticos.
Em outras palavras os argumentos do Criaturo fazem sentido pro povão que é mais de esquerda na economia porque não a entendem, enquanto que em um espaço de debates onde os registros permanecem organizados cronologicamente ele é flagrado repetindo o mesmo expediente como se estivesse em um bar gritando ou em um debate na TV onde é possível vencer sem ter razão.
Quando ele se comporta aqui dessa forma ele prova que é desonesto e deixa isso bem registrado.
Sim, ele está no mesmo lugar desde o dia que entrou aqui.
Ou ele é um gênio pois tudo aquilo que sai da cabeça dele está completamente certo de primeira, mesmo posteriormente confrontando toneladas de informações que ele desconhecia, ou ele é alguém que não arreda o pé depois que emite uma opinião sobre o que quer que seja, se mostrando assim um tipo que não evolui e não absorve ou processa informações novas, pelo contrário, as nega de imediato se ocupando apenas de arrumar qualquer desculpa, distorção, omissão ou mentira pra fazer isso.
Quando ele é contrariado isso parece acordar uma entidade dentro da cabeça dele que o transforma no monstro repetidor de ciosas refutadas.
Putz, então na era Sarney o poder de compra era maior do que no governo Lula?
Mas andar de avião não fazia os pobres acharem que eram mais ricos ainda?
Então o pobre não andava de avião durante o governo Lula?
Eles andaram uma vez só e dai os empresários gananciosos correram e aumentaram os preços e já no governo Lula eles pararam de andar de avião?
Os empresários lucram aumentando tanto os preço que terminam ficando sem os clientes porque fica tão caro que eles não conseguem mais andar de avião e isso compensa para os empresários?
Ficar sem clientes da lucro?
Se no governo Lula o pobre enchia carrinhos no supermercado como não teve inflação igual no governo Sarney?
Porque os empresários gananciosos não aumentaram os preços?
Ou sem gatilho salarial o pobre não enchia carrinho nos supermercados? Você já falou que enchiam!
Quanto mais você tenta, mas se enrola e mais insana ficam suas explicações.
Mas no governo Lula também não existia gatilho salarial de 20%.
Como os trabalhadores enchiam carrinhos e andavam de avião sem ter poder de compra e com os salarios congelados na era Lula?
Sabe o que é engraçado?
Você acreditou mesmo na farsa do gatilho salarial e acha que existia aumento de salários na era Sarney.
Não existia.
O salário era X no dia do pagamento.
Cada dia que se passava a hiperinflação comia o valor do dinheiro e desvorizava o salário.
Então a cada dia existia REDUÇÃO DE SALÁRIO e ele passava a valer X - inflação.
No fim do mês era corrigida a inflação e o salario en teoria voltava a valer X, mas como os índices do governo nunca correspondem a inflação real, na verdade existia uma pequena desvalorização para X - diferença.
Sendo a diferença entre a inflação real e o índice de inflação.
Portanto na realidade era igual a hoje, onde os salários são lentamente corroidos pela inflação até o governo reajustar o valor do salario mínimo para compensar as perdas.
Não, voce que esta tentando criar espantalho desvirtuando o que eu falei.
os empresários gananciosos correram e aumentaram os preços apenas no governo sarnei pois sabiam que os salário dos trabalhadores estavam subindo 20% ao mes, ja no governo lula as companhias aereas tentando escapar da falência causada pela recessão do FHC não forma aumentando os preços acima da capacidade do poder compra da economia que começava se reerguer no governo lula.
Claro que com passar do tempo as passagens aéreas foram aumentando e o pobre voltou andar de ônibus até os dias de hoje Empresários aumentam os seus lucros especulando o mercado, infelizmente empresários brasileiros de fato são ambiciosos e desejam ter maior lucro por peça do que ser obrigado a ter que vender mais peças para acabar obtendo o mesmo lucro tipo prefere vender 130,00 pç do que 110,00 x 3pç .
a especulação também pode ser observada em um mesmo produto sendo vendido pelo dobro do preço, como disse no inicio da discussão por que cobrar em um show os mesmos 100$ cobrados nos paises ricos se o brasileiros fazem fila para comprar ingressos a 300$ burrice tem preço dai sair mais caro para os pobres metidos a ricos.....kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
por que querer fabricar um carro e vender no brasil ao mesmo preço que é exportado para o méxico 26000,00 se aqui no brasil fazem fila para comprar este mesmo carro por 56000,00?
especulação funciona assim começa lucrando com 100%, se vender bem dai ja aumenta para 150%...200%... vai até onde o bolso dos consumidores aguentarem dai começa a promoção para voltar ao preço real. como disse por conta do gatilho que aumentou muito o poder de compra do trabalhadores os pobres estavam fazendo a festa não só nos mercados mas tambem nas padarias, proporcionalmente digamos que no cruzado pobre consegui encher de 2 a 3 carrinhos, lula = 1 carrinho e no bostonaro 1/2 sacola.....kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
andar de avião só quando é chamado para participar de programa tv e olha lá se ja não tão indo de busão!
toda essa sua conversa mole tentando defender o maluco bostonaro, só porque ele faz demagogias ao direito de liberdade?
a unica liberdade que ele defende é impunidade para seus filhos corruptos, dai combater o STF acusando os de corruptos é pura hipocrisia tal QI?
se a época do gatilho estava engraçado hoje na época do bostonaro estamos sendo desgraçados principalmente os milhões de brasileiros desempregados morando na ruas vendendo nos faróis e trens e onibus.
ja os que estão mal empregados estão tentado sobreviver vendo seus salários congelados sendo comido cada vez mais pela inflação, assim é que os pobres estão passando para classe dos miseráveis.
onde um salario minimo não esta dando nem para pagar a conta do supermercado.
Só mesmo sendo um bostonarista muito fanático ou então empresario muito bem sucedido para não conseguir enxergar que este governo esta mesmo uma bosta!
Alem de toda essa recessão ainda ta vendendo amazonia dai eu te pergunto:
"qual mundo estamos deixando para o Rei Pelé e para Rainha Elisabeth ?"
Imprimir dinheiro pra aumentar os salários gera inflação porque estas ações desbalanceiam o princípio de oferta e procura, incentivam o consumo imediato ao invés da poupança.
Um dos problemas do plano Cruzado foi exatamente este.
A própria população na ocasião do congelamento de preços aplicou o "é bom demais pra ser verdade" e comprava tudo o que podia de forma desenfreada já pensando que o próprio congelamento ia acabar sendo desrespeitado.
Daí o governo precisava lutar CONTRA o aumento do consumo, isso era tratado como "super aquecimento econômico" na época.
Mais uma vez temos políticas baseadas em boas intenções e nenhuma lógica dando resultados contrários aos planejados.
Não foi a primeira vez e nem a última.
agora o problema é porque não houve poupança.
Exato no plano cruzado a população comprava tudo que podia e hoje ja não pode comprar mais nada, se não fosse o carrefour esta vendendo fraudas a prestação a merda estaria maior ainda.
no cruzado o consumo aumentou junto com os salarios, agora sem emprego é que não tem consumo o que deveria fazer a inflação baixar só que não! então vamos ver até quanto conseguiremos pagar pelo litro da gasolina?
a impressão que eu tenho é que quanto menos se vende aumentam-se os preços para compensar o faturamento e quando vende-se muito aumentam os preços porque acham que estão vendendo barato de mais, esta é a mentalidade doente dos empresários brasileiros, que enquanto permanecer teremos sempre inflação!
se tivéssemos aumento de salário todo mes por uns dois anos ja iria ajudar muito!
ou então salários deveriam ficar atrelado aos lucros da petrobras como voce mesmo disse dai todos iríam ganhar muito dinheiro....kkkkkkkkkk
hoje 1/2 tanque custa meio salário mínimo.
mesmo que o plano cruzado pela ambição dos comerciantes só tenha dado certo por algum tempo, melhor do que este governo que se encontra errado desde o principio incapaz de fazer qualquer tipo de planejamento Tal QI ,somente pegando o caminho mais fácil liberar nosso dinheiro publico para compra de votos.
O governo planejou soluções baseadas em boas intenções e a realidade continuou a ser o que sempre foi, se lixando pra planos do governo e suas intenções. O resultado saiu como previsto devido a todas as experiências de congelamento de preços e impressão de dinheiro anteriores. Foi uma merda que concentrou renda e agravou o quadro de inflação.
Mais besteira só pra postar por último.
Esta bobagem monumental vai para no seu dossiê mas vai junto com gráficos que vou procurar e postar depois.
Mas já alegrou minha Sexta-feira.
não se esqueça de apresentar os seus gráficos na hora de pagar suas comprinhas caras pra dedéu.......kkkkkkkkkkkkk
quem sabe o gerente também seja bostonraista e acabe te dando um desconto real!
Ou então, sempre que comprar alguma coisa, pague mais por fora para ajudar quem está lhe servindo ou fornecendo.
No mês seguinte, pague mais ainda por fora e assim por diante.
essa sua excelente idéia eu ja venho praticando a anos!
mas para maioria funciona assim quando empregado se queixa que ganha pouco quando na posição de patrão acha que seus colaboradores estão querendo ganhar muito.
e de fato todo empresario conforme suas possibilidades deveria mesmo remunerar o máximo possível aos seus colaboradores porque isto acabaria aquecendo a economia onde todos ganhariam.
essa cultura de empresários aumentando preços e não reajustando salários ta F....com a economia.
o bonzonario tambem é bonzinho porque distribui vale votos emergencial
Nosa cmo vose e boum e vrituosu parabeibs.
O plano real provou isso na questão dos gastos do estado, mas ele nega.
Então vamos a um desafio mais simples ao Criaturo.
Criaturo, responda a essa pergunta:
O que é aumento salarial de 20% ao mês decretado pelo estado?
A resposta é simples.
É a inflação da mão de obra em 20% ao mês decretada pelo estado.
Sim, aumento de salário de 20% ao mês É INFLAÇÃO!
Como o empresário vai manter congelados os preços do que vende se os custos com mão de obra aumentam em 20% todo mês e em muitos setores a mão de obra é o maior custo?
Se os custos com mão de obra sobem 20% ao mês, como repassar isso ao preço final do produto pode ser "ganância" dos empresário?
Quer dizer que o empresário aumentar o preço do que vende é ganância, mas você aumentar em 20% ao mês o preço da sua mão de obra não é ganância?
Então uma das verdade óbvias que você está NEGANDO aqui é o FATO da inflação ser uma criação do estado em muitas vias, inclusive atraves do gatilho salarial, já que GATILHO SALARIAL DE 20% AO MÊS = INFLAÇÃO DA MÃO DE OBRA DE 20% AO MÊS.
Se o governo te obrigar a pagar para sua empregada doméstica 20% de aumento todo mês, talvez você faça isso nos 2 primeiros meses, mas no terceiro você já não tem dinheiro para pagar, e, ou demite ela, ou inflaciona os seus próprios lucros repassando a inflação para quem compra o que você vende (sua própria mão de obra).
Como Então essa inflação seria culpa da sua ganância e não do decreto do governo que cria inflação de 20% ao mês nos seus gastos com a empregada?
Você pode negar e chorar achando que era lindo o decreto de aumentar salário em 20% todo mês, mas isso era simplesmente um decreto de INFLAÇÃO de 20% todo mês no preço da mão de obra.
Inflação criada pelo governo e seu decreto de gatilho salarial, não por ganância de empresários ou trabalhadores e sim pela GANÂNCIA E HIPOCRISIA DE POLÍTICOS QUE CRIAVAM ESSA INFLAÇÃO POR MEIO DE DECRETO DE GATILHO SALARIAL DE 20% AO MÊS!
Ele achou que a ganância era dos empresários e não entendeu que para pagar os 20% a mais pra ele, o patrão iria ter que arrumar esse dinheiro em algum lugar e fazia isso aumentando os preços.
O teu salário maior todo mês era uma das causas da inflação.
O problema era a SUA ganância e não a dos empresários Criaturo.
Sobre a Argentina, abram o link e prestem atenção nos anos:
Por exemplo só em 2021 o salário teve 8 aumentos.
Segunda coluna é o salário em moeda local e a terceira é o valor em Euros.
A frequência dos aumentos foi subindo cada vez mais, junto com o valor nominal dos salários.
Porém de 2015 em diante, tivemos um salto no valor nominal de 4700 Pesos pra praticamente 40 mil. "Praticamente" porque acho que já houve mais um aumento e já passou da casa dos 40 mil pesos.
https://pt.countryeconomy.com/mercado-laboral/salario-minimo-nacional/argentina
Aqui a evolução do salário graficamente:
Aqui a evolução da inflação. A bomba começa exatamente junto com os aumentos de salários frequentes a partir de 2015
-desemprego
-congelamento de salários
-inflação
-recessão
-destruição da amazonia
voce se ocupa em querer acusar inflação de governos passados enquanto sofremos inflação do governo atual?
pelo menos antes ainda tínhamos reajustes de salários e agora só temos reajuste da inflação para o alto e avante tal QI ?
o empresario não irá manter preços congelados nem se for obrigado por lei, pois sofrem da cultura e beneficios da inflação pois lucram com elas, só quem se F...neste processo são assalariados congelados.
quando reajustes são para todos ha um equilíbrio
neste governo só empresários estão aumentando preços e os salários sendo corroídos pela inflação, assim queria que o reajuste do meu salário fosse atrelado ao preço dos combustiveis, que tal? Ja que tudo aumenta proporcionalmente ao aumento dos combustiveis por que não o salários?
Ja que não ha uma política de onde todos ganham, então para alguém poder continuar ganhando alguém tem que perder e quem é que sempre sai perdendo alguma coisa? Exato os assalariados sempre acabam tendo que sustar a elite.