LULA x BOLSONARO: quem está na frente nas pesquisas em cada estado - Tire as suas conclusões

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Comentários

  • editado May 2022
    Percival escreveu: »
    NadaSei escreveu: »
    Alias @Criaturo, você que adora falar em "salários congelados", tem noticia fresquinha pra você:
    Câmara vota hoje, dia 4, piso salarial da enfermagem de R$ 4.750; acompanhe ao vivo

    Leia mais em: https://www.opovo.com.br/noticias/politica/2022/05/04/camara-vota-hoje-dia-4-piso-salarial-da-enfermagem-de-rs-4-570-acompanhe-ao-vivo.html
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    O que você acha que esse decreto de salário mínimo para enfermeiros causa?
    O custo será de 16 bilhões para os cofres públicos a serem pagos por você através da INFLAÇÃO!

    Sem contar a forma como isso destrói o mercado de saúde, incluindo o privado.

    Isso é governo, isso é inflação e isso é o que você defende quando levanta essa bandeira fajuta de "bons salários para o trabalhador" ao mesmo tempo em que de modo contraditório reclama de inflação e desemprego...
    Tai um aumento de salários sendo decretado. Vai de 4.570 reais para 4.750 reais, um aumento de 180 reais.

    Alias, o resultado disso além da inflação é o DESEMPREGO, ou você acha que qualquer clinica consegue pagar R$ 4.750 para cada enfermeiro?
    Quantos empregos deixam de ser criados por causa desse piso salarial?

    Eis ai uma das origens do desemprego e da inflação: O estado e seus decretos de piso salarial!

    Decretar piso salarial gera desemprego mais que se não tivesse.

    Pois é, Isso não é ciência de foguete. O Criaturo não entende algo tão simples porque NÃO QUER entender.
    Se decreto de salário aumentasse riqueza, bastaria decretar salário mínimo de 1 milhão de reais e todo mundo ficaria rico.

    Como no mundo real só existe a CRIAÇÃO DE RIQUEZA através de trabalho, a única coisa que qualquer decreto do gênero pode fazer é TRANSFERIR de um bolso para o outro parte da riqueza já existente, sem criar nenhuma riqueza nesse processo.
    O decreto tira de um e da para o outro.
    Tira dos mais pobres e da para os mais ricos.
    O decreto também tem o poder de IMPEDIR mais riqueza de ser criada ao inflacionar a mão de obra que seria usada para produzir mais riqueza, gerando desemprego e perpetuando a miséria.

    Se eu decreto, por exemplo, que o piso salarial dos garçons deve ser 5 mil reais, qualquer restaurante ou lanchonete que não consiga pagar esse valor vai DEMITIR ou deixar de contratar esses profissionais.
    Ao mesmo tempo restaurantes e lanchonetes que DEPENDAM desses profissionais para existir, vão fechar as portas ou deixarão de ser criados novos restaurantes e lanchonetes devido ao alto custo da mão de obra, impedindo a geração de emprego e criação de riqueza nesses setores.

    Que incrível né? Quem diria que não basta "decretar" algo e assinar um pedaço de papel para fazer a riqueza e a prosperidade aparecerem magicamente na face da terra?
    É preciso tanta inteligência para entender isso...
  • Para o Criaturo quando você coloca mais água no feijão o resultado é mais feijão.
  • Judas escreveu: »
    Para o Criaturo quando você coloca mais água no feijão o resultado é mais feijão.

    Pior, pra ele se você colocar muito mais agua no feijão ele vira uma bela feijoada com direito a farofa e bisteca.
    Basta dizer pra ele que a adição de água é para alimentar melhor os professores, médicos ou qualquer classe que ele julgue ser nobre e merecedora de mais comida.
  • editado May 2022
    Judas escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »

    Este politico insignificante para dizer o minimo, chegou ao poder por dois motivos:
    1. falsas promessas de combater o crime
    Repetir mentira não é argumento.
    provavelmente esta queda deve ter sido causada pela pandemia e agora com fim dela deve voltar a crescer, mas caso isto ocorra em um novo governo voce irá dizer que a culpa é dele.
    Em termos práticos quais foram as medidas tomada para o combate a violência?
  • editado May 2022
    NadaSei escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    Quer dizer que voce acha que valorizar profissionais que cuidam bem mais dos enfermos do que os próprios médico é dinheiro publico sendo mal investido?

    Não é só dinheiro público sendo mal gasto e gerando inflação, é desemprego criado por meio de DECRETO!

    Piso salarial não é só o dinheiro público senso mal gasto, significa que o médico que abre uma pequena clinica em uma pequena cidade fica PROIBIDO DE CONTRATAR ENFERMEIROS se não conseguir pargar os 4.750 reais.

    Ou se o cara abre a clínica e precisa de 2 enfermeiros para melhor atender os pacientes dele, mas só pode pagsr por um, termina oferecendo um serviço pior e os coitados dos pacientes gemendo dos quais você finge se importar, terminam ficando SEM OS ENFERMEIROS DOS QUAIS PRECISAM E PODERIAM TER SEM A INFLAÇÃO NO PREÇO DESSE SERVIÇO.

    Se uma clínica pode pagar 2375 e contratar 2 enfermeiros para atender melhor seus 15 pacientes você tem 2 pessoas empregadas e 15 pacientes bem atendidos.

    Com o decreto essa clínica só vai poder contratar 1 enfermeiro, teremos 1 desempregado e 15 pacientes sendo mal atendidos por falta de enfermeiro.

    É só isso que o seu decreto faz.

    Mas pare de reclamar do teu carrinho vazio no supermercado.
    Ele está assim para pagar o piso salarial de enfermeiros e de outras categorias que abundam no setor público.

    Você acha injusto seu carrinho estar vazio?
    Se acha justo criar inflação para pagar enfermeiros então seja coerente e PARE DE RECLAMAR dos carrinhos vazios.
    Ou reclame e pare de defender as causas da inflação.

    Reclamar da inflação e defender suas causas é o samba do crioulo doído.

    hi...hi...hi..chega a ser engraçado este seu pensamento do "bom" empresario sempre alegando que esta gerando empregos nivelando o trabalhador por baixo, exatamente foi isto que a terceirização fez, diminuiu salários e transformou vagas existentes em sub empregos com 50% de redução de salario, ou seja não criou novas vagas apenas transformou um salario em dois meio salarios, ou seja não criou riquezas nem aumentou o poder de consumo dos trabalhador, apenas criou uma forma de baratear mão de obra e aumentar seus lucros.
    quer dizer que a pessoa investe 5000,00 a.m na sua faculdade de enfermagem e depois aceita trabalhar por menos da metade deste valor 2375,00 ?
    Sim tem razão é isto que esta acontecendo neste governo onde não tem emprego as pessoas são obrigadas a tentar sobreviver aceitando subempregos que não da para pagar nem seus estudos .
    Se um medico empresario não tem condições de pagar 4750,00 ao enfermeiro fico imaginando que tipo de clinica irá abrir? então que contrate dois auxiliar de enfermagem que estejam muito necessitados para aceitar 2375,00 , mas o melhor seria este médico ir trabalhar no SUS que ta pagando bem mais do que estes valores.
    Quanto aos enfermeiros e todos profissionais sem chão melhor mudar para uma profissão que tenha um piso minimo.
    Este é o tipo de mentalidade tacanha de alguns empresários, sempre querendo vender menos por mais e exigir do trabalhador mais por menos.
    Do tipo contratar um engenheiro e registrar como técnico apenas para poder pagar o piso de técnico.



  • NadaSei escreveu: »
    veja pelo lado bom aumentando o poder de compra do trabalhador ele irá conseguir gerar novos empregos, agora imagine se a maioria ganhassem o salario minimo? teríamos também emprego mínimos!
    kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
    kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

    Aumentar poder de compra do trabalhador?????? Gerar empregos???????

    Tá vendo como você não sabe NADA?
    Não Criaturo, decretos de aumento de salário NÃO AUMENTAM O PODER DE COMPRA TOTAL porque não é um aumento de riqueza vindo de maior produção de riqueza.
    ja que é assim irei mudar o meu nick para NadaSabe e ficaremos parecidos....kkkkkkkkkkkkkkkk
    viajando? com esta inflação não dá mesmo para isso seria necessário ter um bom aumento de salario.
    Mas ja que eu não sei nada então quero saber onde esta indo parar dentre outras a riquezas na exportação de soja e os lucros da petrobras?
    no governo lula estava indo parar nos bolsos dos políticos ladrões,mas e hoje gerando empregos é que não estão?
    como ja disse trabalhadores são ovelhas criadas por empresários que sempre acabam sendo tosquiadas para manter os ricos ricos, ou seja sempre serão mantidas dentro do cercadinho como reserva de gordura, no tempo das vacas magras empresariais elas sempre serão as sacrificadas mais um pouquinho.
    Teoricamente seu raciocínio esta correto, salários congelados = zero aumento de mão de obra = zero inflação
    mas na pratica isto ja foi provado que não funciona pelo menos aqui no brasil no governo FHC e por que
    ?
    Porque o governo só conseguiu manter salários congelados , a inflação continuou existindo diminuiu o poder de compra e as falências, recessão e desemprego acabaram com esse plano.
    digamos que os empresários tivessem uma real intenção de não querer aumentar preços tanto quanto salários, sempre haverá fatores incontroláveis como pandemias, alta do dolar, petróleo, condições climáticas que impulsionarão preços para cima gerando uma bola de neve inflacionaria.
    Sem falar na tradicional cultura de especulação comercial sempre querendo aumentar um pouquinho dos lucros.
    a unica coisa que este governo consegue governar com eficiência é o nosso salario.
    e esta foi muito boa!...kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

    É a mera transferência do poder de compra do cidadão comum que tem seu próprio poder de compra REDUZIDO e transferido para os enfermeiros.
    NadaSei escreveu: »
    O poder de compra dos enfermeiros pode aumentar, mas ele será transferido DE VOCÊ PARA ELES através da inflação.
    O teu leite vai aumentar no mercado e o teu carrinho vai ficar mais vazio para pagar esses 180 reais de aumento para os enfermeiros.

    Da onde você acha que esses 180 reais vão sair?
    Eles vão cair do céu?
    Os anjos vão trazer 180 reais em riqueza NOVA e adicionar esse valor ao total da economia gerando mais renda e emprego?
    Não...

    Não são 180 reais NOVOS entrando na economia.
    Decreto não cria riqueza saída do void quântico do continum epaço tempo.
    Esses 180 reais tem que SAIR de algum lugar né?
    São 180 reais SAINDO DO TEU BOLSO e sendo TRANSFERIDOS para o bolso de algum enfermeiro.

    Então da próxima vez que você for ao mercado e perceber que o teu carrinho está ainda mais vazio, AGRADEÇA AO GOVERNO e diga: "Obrigado governo, porque eu sei que algum enfermeiro vai estar comendo melhor hoje, eles merecem porque cuidam dos pacientes gemendo e merecem a lata de milho e o litro de leite que eu não pude colocar no meu carrinho hoje."
    depois eu que estou viajando pelo espaço sideral!....kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
    gostaria que voce tivesse esta mesma medida quanto a terceirização porque ela igualmente não cria riquezas apenas divide a miséria ja existente.
    voce tem razão nesta briga de gato com o rabo um ganha outro perde, só quem não quer perder nada são os empresários, que sempre poderão repassar aumento de custo enquanto tentam reduzir gastos com mão de obra.
    Nesta briga quem ta levando a pior são os trabalhadores cada vez mais refém deste sistema, não tem como se defender da inflação, estamos ficando cada vez mais pobres.






  • Pobre com carro não é pobre.
  • Percival escreveu: »
    Pobre com carro não é pobre.

    Acho que pelo menos no sudeste, sul e Goias-DF do Brasil já não é mais assim, 90% da população de mais de 18 anos do Brasil dessas regiões tem pelo menos um carro na residência atualmente. A diferencia é que os mais pobres tem justamente menos dinheiro para pagar gasolina, ou então às vezes tem um só carro para 2 ou 3 adultos na casa e às vezes junto com 2 crianças, e então ou outros adultos da casa ficam sem carro na maior parte do dia, exceto quando conseguem uma ou outra carona no fim ou no começo do dia. Então é por isso que usam os ônibus, mas não mais hoje em dia, por uma falta absoluta de carro.
  • LaraAS escreveu: »
    Percival escreveu: »
    Pobre com carro não é pobre.

    Acho que pelo menos no sudeste, sul e Goias-DF do Brasil já não é mais assim, 90% da população de mais de 18 anos do Brasil dessas regiões tem pelo menos um carro na residência atualmente. A diferencia é que os mais pobres tem justamente menos dinheiro para pagar gasolina, ou então às vezes tem um só carro para 2 ou 3 adultos na casa e às vezes junto com 2 crianças, e então ou outros adultos da casa ficam sem carro na maior parte do dia, exceto quando conseguem uma ou outra carona no fim ou no começo do dia. Então é por isso que usam os ônibus, mas não mais hoje em dia, por uma falta absoluta de carro.

    Se você tem um bem que não consegue custear não deveria ter. Simples, mas muitos que tem veículo tem como custear porque geralmente vivem em núcleos familiares cada um com uma renda só e se não fosse isso não poderiam se dar a esse luxo.
  • Percival escreveu: »
    Pobre com carro não é pobre.
    Perci vejo que voce ainda ta no tempo que pobres não podiam comprar um carro,mas hoje em dia com uma pequena entrada e 50 prestações como diz o NadaSei "os pobres de hoje dia são bem mais ricos do que os de antigamente"
    as favelas que conheço é portão automático, tv a cabo e carro novo na porta.
    la no morro do RJ fizeram muita exposição de policiais que haviam invadido um "barraco" ,mas ninguém comentou sobre o luxo que era esse barraco, piso de porcelanato ar condicionado e até piscina provavelmente o carro foi deixado la embaixo =)
  • LaraAS escreveu: »
    Percival escreveu: »
    Pobre com carro não é pobre.

    Acho que pelo menos no sudeste, sul e Goias-DF do Brasil já não é mais assim, 90% da população de mais de 18 anos do Brasil dessas regiões tem pelo menos um carro na residência atualmente. A diferencia é que os mais pobres tem justamente menos dinheiro para pagar gasolina, ou então às vezes tem um só carro para 2 ou 3 adultos na casa e às vezes junto com 2 crianças, e então ou outros adultos da casa ficam sem carro na maior parte do dia, exceto quando conseguem uma ou outra carona no fim ou no começo do dia. Então é por isso que usam os ônibus, mas não mais hoje em dia, por uma falta absoluta de carro.
    atualmente a maioria ja não esta conseguindo pagar 10,00 o litro da gasolina
  • editado May 2022
    depois eu que estou viajando pelo espaço sideral!....kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
    gostaria que voce tivesse esta mesma medida quanto a terceirização porque ela igualmente não cria riquezas apenas divide a miséria ja existente.

    Errado como sempre.
    Se uma empresa paga 4 mil reais pelo trabalho de uma pessoa para produzir X e terceirizando ela pode produzir X pagando apenas 3 mil, significa que você REDUZIU OS CUSTOS DE PRODUÇÃO dessa riqueza, portanto ficou MAIS BARATO PRODUZIR e portanto é possivel PRODUZIR MAIS com os mesmos recursos.

    Se uma empresa paga 4 mil por um unico funcionário e agora pode pagar 4 mil por DOIS funcionários, temos o dobro de pessoas CRIANDO RIQUEZA ATRAVÉS DO TRABALHO.

    Duas pessoas criam mais riqueza do que uma. Dependendo do que for podem produzir juntas mais do que o dobro da riqueza.

    Não interessa se o cara que ganhava 4 mil agora só ganha 2 mil, eu me solidarizo muito mais com o cara que estava DESEMPREGADO e agora ganha 2 mil e fico feliz pelo fato de que agora com duas pessoas criando riqueza, MAIS RUIQUEZA É PRODUZIDA e isso no longo prazo vai puxar os salários pra cima ou o preço dos produtos pra baixo.

    O mesmo ocorre com automação.
    Uma maquina pode criar muito mais riqueza do que pessoas. Se isso no momento da automação cria algum desemprego em algum lugar, no longo prazo cria mais riqueza e mais empregos.

    Esse fato já foi provado inuneras vezes e faz parte do registro histórico. Basta não ficar alheio a realidade, negando fatos e repetindo chavões dos anos 80 para saber disso.

    Então pare de viajar Criaturo.
    Se o salario de 5 mil de alguém é artificial e o CUSTO desse salario de 5 mil é o DESEMPREGO de outra pessoa, eu quero mais é que o salario dela seja reduzido para que o outro possa ter um emprego porque é o desempregado quem esta na verdade pagando por esse salario ARTIFICIALMENTE INFLACIONADO.

    Condenar alguem ao desemprego para dar a outro um salario alto é absolutamente ASQUEROSO E DESUMANO.

    Não se tira TUDO de um e o joga na sarjeta, para dar ao outro e fingir que se importa com as pessoas.
  • editado May 2022
    CRIATURO escreveu: »
    Percival escreveu: »
    Pobre com carro não é pobre.
    Perci vejo que voce ainda ta no tempo que pobres não podiam comprar um carro,mas hoje em dia com uma pequena entrada e 50 prestações como diz o NadaSei "os pobres de hoje dia são bem mais ricos do que os de antigamente"
    as favelas que conheço é portão automático, tv a cabo e carro novo na porta.
    la no morro do RJ fizeram muita exposição de policiais que haviam invadido um "barraco" ,mas ninguém comentou sobre o luxo que era esse barraco, piso de porcelanato ar condicionado e até piscina provavelmente o carro foi deixado la embaixo =)

    Só compro aquilo que pode ser mantido, lamento. Cada um que sustente seu luxo e pague as consequências. Não reclame e agradeça a Deus.
  • CRIATURO escreveu: »
    provavelmente esta queda deve ter sido causada pela pandemia e agora com fim dela deve voltar a crescer, mas caso isto ocorra em um novo governo voce irá dizer que a culpa é dele.

    Mentira.
    O gráfico é sobre o ano de 2019 e a pandemia só começou por aqui na Quarta-Feira de Carnaval de 2020.
  • Judas escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    provavelmente esta queda deve ter sido causada pela pandemia e agora com fim dela deve voltar a crescer, mas caso isto ocorra em um novo governo voce irá dizer que a culpa é dele.

    Mentira.
    O gráfico é sobre o ano de 2019 e a pandemia só começou por aqui na Quarta-Feira de Carnaval de 2020.

    o fato da morte violentas terem diminuído não implica que sejam resultado de um bom governo do bolsonaro, alem do que os outros tipos de crimes como roubo de celulares, sequestros pix podem ter aumentando é o que parece nas ruas.
    quais foram as medidas tomadas pelo bostonaro para diminuir estas mortes?
    quantos preso foram libertados?
  • "Não significa nada".
  • editado May 2022
    NadaSei escreveu: »
    depois eu que estou viajando pelo espaço sideral!....kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
    gostaria que voce tivesse esta mesma medida quanto a terceirização porque ela igualmente não cria riquezas apenas divide a miséria ja existente.

    Errado como sempre.
    Se uma empresa paga 4 mil reais pelo trabalho de uma pessoa para produzir X e terceirizando ela pode produzir X pagando apenas 3 mil, significa que você REDUZIU OS CUSTOS DE PRODUÇÃO dessa riqueza, portanto ficou MAIS BARATO PRODUZIR e portanto é possivel PRODUZIR MAIS com os mesmos recursos.
    bom para o empresario que conseguiu aumentar seus lucros, como disse empresario sempre tentam aumentar lucros da forma mais facil diminuindo encargos com mão de obra.
    NadaSei escreveu: »
    Se uma empresa paga 4 mil por um unico funcionário e agora pode pagar 4 mil por DOIS funcionários, temos o dobro de pessoas CRIANDO RIQUEZA ATRAVÉS DO TRABALHO.
    Duas pessoas criam mais riqueza do que uma. Dependendo do que for podem produzir juntas mais do que o dobro da riqueza.
    Não interessa se o cara que ganhava 4 mil agora só ganha 2 mil, eu me solidarizo muito mais com o cara que estava DESEMPREGADO e agora ganha 2 mil e fico feliz pelo fato de que agora com duas pessoas criando riqueza, MAIS RIQUEZA É PRODUZIDA e isso no longo prazo vai puxar os salários pra cima ou o preço dos produtos pra baixo.[/quote}
    voce deve se solidarizar mais com o empresario que foi o que lucrou mais com esta sua historinha de empresario tentando fazer assalariado dormir.
    obviamente que diminuir pela metade o salário e conseguir dobrar a produtividade não aumentará o consumo ja que opoder de compra permaneceu o mesmo 4000,00.
    se a maior produtividade conseguir diminuir custos de produção, isto só irá aumentar os lucros do empresario pois se ja estava conseguindo vender ao preço de mercado por que iria querer vender abaixo e perder o lucro conquistado diminuindo salários dos seus funcionários?
    Reduzir salarios para aumentar lucros é errado o certo é aumentar salarios para aumentar consumo e gerar novos empregos.
    O que adianta aumentar produtividade sem ter quem compre?
    Claro que discutimos genericamente ,mas no geral empresários sempre querem vender menos por mais e pagar menos por mais.
    voce poderia alegar que aumentando a produtividade isso iria indiretamente criar outros vagas de trabalho em outras empresas,mas imagine se todo tiverem esta brilhante ideia de reduzir 50% do salarios? muita produtividade e pouca gente podendo comprar, isto até poderia dar certo se empresarios no primeiro momento da diminuição no custo da produção abaixassem seus preços,mas aqui no brasil isto só aconteceria através de um milagre bem grande. =)
    NadaSei escreveu: »
    O mesmo ocorre com automação.
    Uma maquina pode criar muito mais riqueza do que pessoas. Se isso no momento da automação cria algum desemprego em algum lugar, no longo prazo cria mais riqueza e mais empregos.

    Esse fato já foi provado inuneras vezes e faz parte do registro histórico. Basta não ficar alheio a realidade, negando fatos e repetindo chavões dos anos 80 para saber disso.
    sim tem razão, automatização com aumento de produção, poderia gerar empregos em outras produções de materias primas,mas duvido que empresários diminuirão seus preços junto com seus lucros, ja é cultura querer aumentar lucro diminuindo gastos com mão de obra.
    é isso que argumento se diminuir preços agride os empresarios, ao inves de tentarem agredir o bolso dos seus trabalhadores eles deveriam aumentar o poder de compra deles dai sim haveria aumento de vendas , produtividade e de riquezas para todos.
    NadaSei escreveu: »
    Então pare de viajar Criaturo.
    com toda esta inflação ja parei faz tempo. :p
    NadaSei escreveu: »
    Se o salario de 5 mil de alguém é artificial e o CUSTO desse salario de 5 mil é o DESEMPREGO de outra pessoa, eu quero mais é que o salario dela seja reduzido para que o outro possa ter um emprego porque é o desempregado quem esta na verdade pagando por esse salario ARTIFICIALMENTE INFLACIONADO.

    Condenar alguem ao desemprego para dar a outro um salario alto é absolutamente ASQUEROSO E DESUMANO.

    Não se tira TUDO de um e o joga na sarjeta, para dar ao outro e fingir que se importa com as pessoas.
    Que papo comunista é este?
    aumento de salário não faz parte da lista das boas intenções dos empresarios, só o fazem por força da lei ou então por força da necessidade.
    no caso dos enfermeiros com curso superior 4750,00 é uma merreca que não da nem para pagar os custos que teve com seus estudos e voce ainda me vem choramingar por causa de 180,00 de aumento? coitados dos seus funcionarios! =)
    saiba que se considera 4750,00 um salário alto para um enfermeiro de nivel superior, saiba que as vidas salvas por ele não tem preço principalmente se for a sua ou de um parente querido, saiba tambem que um cesta basica custa 804,00 então um enfermeiro ganhar 6 cestas basica como salário mensal não me parece nada de absurdo em termo de custos com mão de obra especializada e sim um absurdo de salário com baixo poder de compra.

    gerar empregos na sua visão de empresario humanista é apenas tornar um emprego em dois sub empregos.
    a minha visão humanista de assalariado é que todos empresários abram mão dos seus lucros aumentem o salarios @ poder de compra dos seus funcionários que isto sim irá gerar consumo , produtividade e maior riquezas para todos.
    gostaria que todos empresários tivessem esta mesma fé,mas eles só tem fé nos próprios lucros.


  • Que papo mofado.
  • editado May 2022
    CRIATURO escreveu: »
    o fato da morte violentas terem diminuído não implica que sejam resultado de um bom governo do bolsonaro
    Verdade. O problema é que existem explicações pra sustentar que foi o governo o responsável pela queda ainda mais de forma brusca como se deu.
    CRIATURO escreveu: »
    alem do que os outros tipos de crimes como roubo de celulares, sequestros pix podem ter aumentando é o que parece nas ruas.

    Primeiro temos : "Podem, "parece ser"...
    O que mostra que, pra você, é o que você acha que é, e não o que é segundo números concretos.
    Tal como Lula, você é um repetidor do que ouve, não pesquisa nada.

    E tamos aqui sua lógica invertida de novo.

    O governo implanta uma ferramenta pra facilitar transações financeiras, o crime da um jeito de usar isso pro que não presta então o governo é uma bosta.

    Os caixas eletrônicos segunda sua concepção foram uma péssima ideia por conta das "saidinhas de banco".


    CRIATURO escreveu: »
    quais foram as medidas tomadas pelo bostonaro para diminuir estas mortes?
    quantos preso foram libertados?

    Sinto você todo alegrinho achando que eu não tenho como responder estas questões. "Ahhh Agora te peguei..."
    Acontece que você é desonesto e eu já estou uns dois passos a frente.
    Eu vou postar e você vai negar, além de lançar mais demagogia.

    Além do mais este serviço é seu.
    Vá lá e mostre que o que o governo fez não tem relação com as quedas nos índices de crimes.




  • editado May 2022
    CRIATURO escreveu: »
    bom para o empresario que conseguiu aumentar seus lucros, como disse empresario sempre tentam aumentar lucros da forma mais facil diminuindo encargos com mão de obra.
    Bom para TODO MUNDO, já que LUCRO significa RIQUEZA CRIADA e portanto MISÉRIA COMBATIDA.
    O problema é que na sua ganancia e inveja você lamenta cada vez qua a miséria é combatida se o lucro não for dado diretamente para você.
    CRIATURO escreveu: »
    voce deve se solidarizar mais com o empresario que foi o que lucrou mais com esta sua historinha de empresario tentando fazer assalariado dormir.
    obviamente que diminuir pela metade o salário e conseguir dobrar a produtividade não aumentará o consumo ja que opoder de compra permaneceu o mesmo 4000,00.
    E aqui vemos novamente você VIAJANDO porque raciocina com base na INVEJA.

    Primeiro vamos ao mais importante.
    Se agora temos 2 pessoas empregadas isso significa que 1 pessoa a mais vai ter o que comer. Como dito eu estou pouco me lixando para manter 1 pessoa artificialmente ganhando 4 mil se ela esta na pratica tirando isso de outro trabalhador que termina DESEMPREGADO e sem ter como se sustentar.

    Só o fato de outra pessoa poder ganhar 2 mil reais para sustentar a família já é motivo mais do que suficiente para apoiar isso.
    Você portanto está DEFENDENDO O DESEMPREGO de uma parte da população, para que a outra parte possa ter altos salários.
    Você portanto, na pratica, defende A CRIAÇÃO DE UMA ELITE.

    Mas vamos voltar ao fato da merda que você afirmou.
    Se a PRODUTIVIDADE AUMENTOU, isso obrigatoriamente significa que MAIS RIQUEZA FOI CRIADA o que resulta sim em AUMENTO DE CONSUMO.
    Seja o consumo do patrão que vai gastar o lucro dele em outros estabelecimentos, seja o consumo da população em geral uma vez que talvez o patrão não consiga vender essa produção maior sem REDUZIR OS PREÇOS.

    Se o patrão conseguir vender toda a nova produção pelo mesmo preço ele vai poder consumir mais.
    Se ele só conseguir vender parte dessa produção nova, reduzindo o preço, é o consumidor quem vai poder comprar mais desse produto ou vai pagar mais barato nele e portanto sobra dinheiro para consumir em outras coisas.

    Portanto você está errado em AMBOS OS ASPECTOS.
    É por isso que se diz que o caminho do inferno é pavimentado de boas intenções, já que você acha que tem a boa intenção de "aumentar salários", mas não sabe que o resultado das idiotices que você defende por não entender como funciona o mercado, resultam no desemprego, na inflação e por fim na perpetuação da miséria que mantém os salários baixos.
    CRIATURO escreveu: »
    se a maior produtividade conseguir diminuir custos de produção, isto só irá aumentar os lucros do empresario pois se ja estava conseguindo vender ao preço de mercado por que iria querer vender abaixo e perder o lucro conquistado diminuindo salários dos seus funcionários?
    Porque ele pode "querer vender", mas se não encontrar compradores suficientes dispostos a comprar o produto por aquele preço ele será obrigado a baixar o preço.
    Oferta e demanda Criaturo.

    Se só existem 10 ricos e você fabrica mais vinho do que eles estão dispostos a consumir, a única forma de você vender o vinho produzido a mais é baixando o preço e vendendo ele para a classe media que antes não tinha acesso a esse vinho devido ao preço alto.

    Mas ainda supondo que o empresario CONSIGA vender o produto SEM REDUZIR O PREÇO.
    E dai?
    Isso significa que ele vai ficar mais rico e isso é ÓTIMO!

    Significa que ele vai ter mais dinheiro para aumentar seu negocio e contratar mais gente, ou para gastar em carros, lanchas e iates que vão gerar empregos em outros lugares.
    Se o rico ficou mais rico o consumo dele aumentou e ele vai gastar isso em algum lugar, tornando esses lugares onde ele gasta mais prósperos, aumentando a demanda para que eles tenham mais funcionários, etc...

    E aqui está a sua INVEJA EXPLICITA, você acha que existe algo de ruim no empresario ficar mais rico, quando na verdade isso é bom pra todo mundo porque essa riqueza que ele criou ele vai trocar com alguém.

    Mercado são trocas Criaturo.
    Eu crio laranjas para trocar pelos seus melões.
    Quanto mais laranjas eu criar, mais dos seus melões eu vou poder comprar.
    Se eu criar poucas laranjas, só vou consumir poucos dos seus melões.

    Quanto mais rico em laranjas eu for, melhor pra você e para todo mundo interessado em trocar o que produz pelas minhas laranjas.

    Você acha que o rico é tipo o tio patinhas que pega o dinheiro todo e enfia em um cofre para nadar nele?
    O rico vai GASTAR ESSE DINHEIRO Criaturo, ele vai usar esse dinheiro para dar para você em troca daquilo que você produz.
    O seu problema é que você não está produzindo nada, ou está produzindo pouco porque produzir é difícil.

    Ao invés de você aprender a produzir mais, você está reclamando de quem sabe produzir.
    CRIATURO escreveu: »
    Reduzir salarios para aumentar lucros é errado o certo é aumentar salarios para aumentar consumo e gerar novos empregos.
    Só que não se aumenta salários nem consumo sem aumento de LUCRO, que é justamente se consegue com o aumento de produção.

    Aumento artificial de salários sem aumento de lucro, não geram mais consumo, ele faz o exato oposto. Cria inflação e desemprego que atrapalham o aumento de consumo.

    Você está tentando colocar o carro na frente dos bois.
    CRIATURO escreveu: »
    O que adianta aumentar produtividade sem ter quem compre?
    Quando isso ocorre os empresários são obrigados a REDUZIR O PREÇO.

    Se tudo custa metade do preço você pode manter o mesmo salário e será como se estivesse ganhando o dobro, porque dobra o seu poder de compra. Quando os preços caem você literalmente fica mais rico.
    E aqui está parte da sua ilusão. Você não fica mais rico somente aumentando o teu salário, em especial se a inflação corroer todo esse suposto aumento como ocorria na era Sarney com aquele gatilho fajuto de 20% que rapidamente era corroído pela inflação.

    Você fica mais rico quando tem MAIS ACESSO A BENS DE CONSUMO e isso pode ocorrer simplesmente porque esses bens de consumo se tornam mais abundantes e mais baratos.
    CRIATURO escreveu: »
    Claro que discutimos genericamente ,mas no geral empresários sempre querem vender menos por mais e pagar menos por mais.
    voce poderia alegar que aumentando a produtividade isso iria indiretamente criar outros vagas de trabalho em outras empresas,mas imagine se todo tiverem esta brilhante ideia de reduzir 50% do salarios? muita produtividade e pouca gente podendo comprar, isto até poderia dar certo se empresarios no primeiro momento da diminuição no custo da produção abaixassem seus preços,mas aqui no brasil isto só aconteceria através de um milagre bem grande. =)
    Novamente você fala como se os empresários tivessem controle disso. Eles não tem.
    Não é o que o empresario quer ou deseja. Todo mundo deseja lucrar.
    O empresario quer lucrar vendendo mais caro e você quer lucrar comprando mais barato.

    O que vai determinar o preço final é a relação entre oferta e demanda. Quanto foi produzido por todos os concorrentes e quantas pessoas podem pagar o preço pedido ou um preço reduzido.

    Se os empresários produzem muito e todos os consumidores/trabalhadores estão ganhando pouco, como os empresários vão conseguir vender sem baixar os preços?
    Eles só vendem se baixarem o preço, querendo ou não querendo são OBRIGADOS a isso ou não conseguem vender.

    E o que você acha que os empresários fazem com o lucro deles quando não são obrigados a baixar os preços? Eles gastam.
    Não interessa se o lucro inicial vai estar na mão do patrão, contanto que mais riqueza tenha sido produzida, quando ele for GASTAR esse lucro, essa riqueza vai estar sendo transferida do patrão para o resto da sociedade.

    Se eu sou rico eu posso comprar o que você produz ou posso te contratar para fazer algo. Se eu sou pobre não compro o que você quer me vender, nem te contrato para nada.
    O que você deveria querer Criaturo, é que as pessoas a sua volta fossem ricas. Quanto mais ricos a sua volta, melhor pra você.

    Você não vai aumentar os salários de ninguém atrapalhando a vida de quem cria os empregos e sabe como criar esses empregos que você não tem competência para criar.
    As pessoas a sua volta não vão ficar ricas com você atrapalhando elas a cada passo que elas dão, alegando que são elas as gananciosas quando na verdade é você quem está se movendo não só por ganancia, mas também pela inveja ao sucesso delas.
  • editado May 2022
    Judas escreveu: »

    Os caixas eletrônicos segunda sua concepção foram uma péssima ideia por conta das "saidinhas de banco".
    aumentou o desemprego
    onde moro colocaram duas faixas enormes sistema de segurança implantado pelos moradores do bairro com a colaboração da policia militar.
    Pura bobagem, vou pegar o grafico do judas e mandar fazer um banner e colocar abaixo das faixas falando que as pessoas ja podem andar tranquilas pelas ruas do bairro porque bostonaros ja conseguiu diminuir a violência.
    ou melhor semana atrás mataram um homem com 20 tiros e no outro dia tentaram matar mais um , ontem mataram duas pessoas no bairros vizinhos vou la levar o gráficos do judas até la para tranquilizar as pessoas falando que a violência esta diminuindo.
    Analista de escritórios não conhecem a realidade pratica! B)
  • Você conhece muito, suponho.
  • O Criaturo conhece a negação da realidade prática.
  • Judas escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    o fato da morte violentas terem diminuído não implica que sejam resultado de um bom governo do bolsonaro
    Verdade. O problema é que existem explicações pra sustentar que foi o governo o responsável pela queda ainda mais de forma brusca como se deu.
    CRIATURO escreveu: »
    alem do que os outros tipos de crimes como roubo de celulares, sequestros pix podem ter aumentando é o que parece nas ruas.

    Primeiro temos : "Podem, "parece ser"...
    O que mostra que, pra você, é o que você acha que é, e não o que é segundo números concretos.
    Tal como Lula, você é um repetidor do que ouve, não pesquisa nada.

    E tamos aqui sua lógica invertida de novo.

    O governo implanta uma ferramenta pra facilitar transações financeiras, o crime da um jeito de usar isso pro que não presta então o governo é uma bosta.

    Os caixas eletrônicos segunda sua concepção foram uma péssima ideia por conta das "saidinhas de banco".


    CRIATURO escreveu: »
    quais foram as medidas tomadas pelo bostonaro para diminuir estas mortes?
    quantos preso foram libertados?

    Sinto você todo alegrinho achando que eu não tenho como responder estas questões. "Ahhh Agora te peguei..."
    Acontece que você é desonesto e eu já estou uns dois passos a frente.
    Eu vou postar e você vai negar, além de lançar mais demagogia.

    Além do mais este serviço é seu.
    Vá lá e mostre que o que o governo fez não tem relação com as quedas nos índices de crimes.
    o que todos governos fazem para economizar é soltar um monte de bandido promovendo mais crimes.
    mas só um teve a coragem de assumir que irão fazer isso mesmo, soltar o máximo de bandidos e prender o minimo possível.
    e agora, vai continuar defendendo governos mentirosos que falam que irão combater crimes e acabam promovendo auto impunidade?
    ou no ex governo que perdeu a vergonha de vez?
    mas pensando bem alem de sem vergonhas são bons estrategistas, defender bandidos ta moda e não irá faltar bandidos e familiares para votarem neles.
    E agora me ajudas ai ?

  • A correlação é um abismo.
  • Percival escreveu: »
    A correlação é um abismo.

    Coitado.
  • Judas escreveu: »
    Percival escreveu: »
    A correlação é um abismo.

    Coitado.

    Só pena mesmo de um cara desses, e olha que eu tenho mais problemas que ele.
  • NadaSei escreveu: »
    Bom para TODO MUNDO, já que LUCRO significa RIQUEZA CRIADA e portanto MISÉRIA COMBATIDA.
    O problema é que na sua ganancia e inveja você lamenta cada vez qua a miséria é combatida se o lucro não for dado diretamente para você.
    até aqui não trata-se de inveja apenas de empobrecer empregados com objetivo de aumento da riqueza do patrão.

    NadaSei escreveu: »
    Primeiro vamos ao mais importante.
    Se agora temos 2 pessoas empregadas isso significa que 1 pessoa a mais vai ter o que comer. Como dito eu estou pouco me lixando para manter 1 pessoa artificialmente ganhando 4 mil se ela esta na pratica tirando isso de outro trabalhador que termina DESEMPREGADO e sem ter como se sustentar.
    exato! esta pouco se lixando porque vive de lucros se vivesse de salario diminuído para metade iria começar pensar mais como empregado.
    NadaSei escreveu: »
    Só o fato de outra pessoa poder ganhar 2 mil reais para sustentar a família já é motivo mais do que suficiente para apoiar isso.
    Você portanto está DEFENDENDO O DESEMPREGO de uma parte da população, para que a outra parte possa ter altos salários.
    Você portanto, na pratica, defende A CRIAÇÃO DE UMA ELITE.
    por favor sem demagogias!
    4000,00 = 3 salarios minimo= alto salario da elite salarial deste pais ? ..................kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.. =) =) =) =)
    acorda pra vida , acho que voce não faz compras a muito tempo? se fizesse saberia que um cesta basica ja esta custando 803,00 quase um salario minimo, ou seja 4000,00 neste governo não compra mais nada imagina se for reduzido para 2000,00?
    Essa sua ideia de Robim Rude defensor dos empresários é uma furada, querendo tirar dos trabalhadores para dar mais para os empresários, legisla em causa própria?
    "PAULO GUEDES SAI DESTE CORPO QUE ELE NÃO TE PERTENCE!"......KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
    NadaSei escreveu: »
    Seja o consumo do patrão que vai gastar o lucro dele em outros estabelecimentos, seja o consumo da população em geral uma vez que talvez o patrão não consiga vender essa produção maior sem REDUZIR OS PREÇOS.
    Se o patrão conseguir vender toda a nova produção pelo mesmo preço ele vai poder consumir mais.
    Se ele só conseguir vender parte dessa produção nova, reduzindo o preço, é o consumidor quem vai poder comprar mais desse produto ou vai pagar mais barato nele e portanto sobra dinheiro para consumir em outras coisas.
    Portanto você está errado em AMBOS OS ASPECTOS.
    É por isso que se diz que o caminho do inferno é pavimentado de boas intenções, já que você acha que tem a boa intenção de "aumentar salários", mas não sabe que o resultado das idiotices que você defende por não entender como funciona o mercado, resultam no desemprego, na inflação e por fim na perpetuação da miséria que mantém os salários baixos.
    1. Empresario quantitativamente tem menor poder de consumo comparado ao numero total de empregados
    2. poderá investir fora do pais e até com lazer e viagens improdutivas
    3. obviamente salario reduzido pela metade perdem seu poder de compra , então mesmo que os preços caiam o poder de compra ainda continuará sendo o mesmo.
    4. só na sua cabeça de empresario bem intencionado que reduzindo salario em 50% aumentará o poder de compra dos assalariados.


    NadaSei escreveu: »
    Por que ele pode "querer vender", mas se não encontrar compradores suficientes dispostos a comprar o produto por aquele preço ele será obrigado a baixar o preço.
    Oferta e demanda Criaturo.Se só existem 10 ricos e você fabrica mais vinho do que eles estão dispostos a consumir, a única forma de você vender o vinho produzido a mais é baixando o preço e vendendo ele para a classe media que antes não tinha acesso a esse vinho devido ao preço alto.
    4000,00 compra 10pç a 100,00 poder de compra Total= 1000,00
    2000,00+2000,00 5pç + 5pç a 100,00 cada ou 10pç + 10pç a 50,00 cada Total =1000,00

    a produção dobra mas o poder de compra não aumenta permanece o mesmo.

  • NadaSei escreveu: »
    Mas ainda supondo que o empresario CONSIGA vender o produto SEM REDUZIR O PREÇO.
    E dai?
    Isso significa que ele vai ficar mais rico e isso é ÓTIMO!
    Significa que ele vai ter mais dinheiro para aumentar seu negocio e contratar mais gente, ou para gastar em carros, lanchas e iates que vão gerar empregos em outros lugares.
    Se o rico ficou mais rico o consumo dele aumentou e ele vai gastar isso em algum lugar, tornando esses lugares onde ele gasta mais prósperos, aumentando a demanda para que eles tenham mais funcionários, etc...
    E aqui está a sua INVEJA EXPLICITA, você acha que existe algo de ruim no empresario ficar mais rico, quando na verdade isso é bom pra todo mundo porque essa riqueza que ele criou ele vai trocar com alguém.
    Mercado são trocas Criaturo.
    Eu crio laranjas para trocar pelos seus melões.
    Quanto mais laranjas eu criar, mais dos seus melões eu vou poder comprar.
    Se eu criar poucas laranjas, só vou consumir poucos dos seus melões.

    Quanto mais rico em laranjas eu for, melhor pra você e para todo mundo interessado em trocar o que produz pelas minhas laranjas.
    se sairia melhor com abobrinhas! =)
    o aumento da riqueza do patrão saiu do empobrecimento do seus funcionários
    se ele compra carros ou iates importados não irá gerar empregos no brasil
    ou seja a renda ainda fica concentrada não mão de pouco e deveria ser melhor distribuídas pelos seu muitos funcionários.
    NadaSei escreveu: »
    você acha que o rico é tipo o tio patinhas que pega o dinheiro todo e enfia em um cofre para nadar nele?
    O rico vai GASTAR ESSE DINHEIRO Criaturo, ele vai usar esse dinheiro para dar para você em troca daquilo que você produz.
    O seu problema é que você não está produzindo nada, ou está produzindo pouco porque produzir é difícil.
    Ao invés de você aprender a produzir mais, você está reclamando de quem sabe produzir.

    sim se se a taxa de juros estiverem altas!
    Exato ira sempre querer pagar menos por mais, é isto que voce esta tentando defender mais produtividade por menos salario, tudo em nome das boas intenções de mais um empresario bonzinho!
    na pratica objetivo do empresario é gerar lucros, empregos ficando em segundo plano como consequência do processo, dai automatização passar por cima dos trabalhadores sem dó nem piedade!
    NadaSei escreveu: »
    Só que não se aumenta salários nem consumo sem aumento de LUCRO, que é justamente se consegue com o aumento de produção.
    Aumento artificial de salários sem aumento de lucro, não geram mais consumo, ele faz o exato oposto. Cria inflação e desemprego que atrapalham o aumento de consumo.
    Você está tentando colocar o carro na frente dos bois.
    exato chega da exploração animal!
    como bom empresario voce é mais um que defende sacrifico de trabalhador para o bem de todos!......kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
    Como bom sonhador eu proponho sacrifico do empresario ´para o bem de todos!
    Ao invés de querer diminuir salários em 50% para aumentar produtividade e lucros , vamos diminuir 50% dos lucros aumentando a renda dos trabalhadores.
    Isto sim seria MELHOR DISTRIBUIÇÃO DE RENDA, aumento do poder de compra, produtividade e geração real de novos empregos.
    consegue perceber a diferença?
    sua teoria capitalista propõe empobrecer ainda mais a maioria para enriquecer ainda mais uma minoria elitizada
    a minha teoria socialista propõe melhor distribuir riquezas concentradas na mãos de poucos para gerar mais riquezas para maioria.


    O que adianta aumentar produtividade sem ter quem compre?
    NadaSei escreveu: »
    Quando isso ocorre os empresários são obrigados a REDUZIR O PREÇO.
    Se tudo custa metade do preço você pode manter o mesmo salário e será como se estivesse ganhando o dobro, porque dobra o seu poder de compra. Quando os preços caem você literalmente fica mais rico.
    E aqui está parte da sua ilusão. Você não fica mais rico somente aumentando o teu salário, em especial se a inflação corroer todo esse suposto aumento como ocorria na era Sarney com aquele gatilho fajuto de 20% que rapidamente era corroído pela inflação.
    Você fica mais rico quando tem MAIS ACESSO A BENS DE CONSUMO e isso pode ocorrer simplesmente porque esses bens de consumo se tornam mais abundantes e mais baratos.
    no pais da inflação você ainda quer acreditar em deflação?
    a unica coisa que pode ser reduzida neste pais são salários!
    Sempre SACRIFÍCIO DE TRABALHADORES esta é a amarga realidade pratica que mantem a maioria pobre no brasil
    governo FHC manteve salários congelados por 10 anos, resultado, perda do poder de compra, inflação , desemprego e inevitáveis falências.
    Sarnei aumento de salários, poder de compra do consumo empregos!
    ok, que isto por motivos ja expostos aqui só tenha dado certo por pouco tempo,mas já demonstrou ser este o caminho certo AUMENTAR O PODER DE COMPRA DOS ASSALARIADOS E NÃO DIMINUIR, ao contrario do sacrifico dos trabalhadores imposto por 10 anos de recessão econômica no FHC .
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