Suicídio um direito

editado January 2017 em Religião é veneno
Eu acho um absurdo o que a maioria das pessoas acham , ou seja, que ninguém tem o direito de se matar .O motivo sempre é o mesmo o mal que isso vai causar aos outros . Todos os meus psiquiatras e psicólogos usaram esse argumento e outras pessoas também .Mas querem saber?... eu não concordo .Todo dia , todo dia a minha vida é um tormento e ninguém pode mensurar isso a não ser eu mesmo .Cacete, eu  tenho que ser atormentado todos os dias para que os outros não sofram ? Porra a pessoa morre, passam alguns anos e as outras pessoas ficam só com umas lembranças .Eu terei que ficar neste sofrimento por toda vida ? Até quando ? Passei do natal até ontem deitado pedindo a morte ,desesperado mesmo pedindo a morte .Comparo isso  a um câncer terminal é melhor vc morrer do que viver assim .
Meu caso  é muito complicado , percebo que os psiquiatras e psicólogos ficam perdidos .O psiquiatra hoje aumentou a dose da venlafaxina para 300 mg , 75 mg acima da dose máxima escrita na bula , acreditam numa coisa destas ? Aí mandou eu ficar me vigiando pra ver se acontece alguma coisa errada. Acreditam nisso ?A consulta do cara é R$ 600,00 pra ele fazer uma porra desta .
Voltando ao suicídio , se as pessoas me visitassem com um cancer e gemendo de dores , garanto que iriam até torcer para que eu morresse logo para não ficarem assistindo ou sabendo que estou sofrendo .Então porque o sofrimento insuportável da depressão deveria ser diferente ? 
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Comentários

  • editado January 2017
    Emmedrado disse: Eu acho um absurdo o que  ...

    Sempre se lembre que um estado depressivo é na maioria das vezes, patológico, ou seja, há uma lado sadio que pede pra emergir o tempo todo, e isso é o natural.
  • editado January 2017
    Senhor escreveu
    Sempre se lembre que um estado depressivo é na maioria das vezes, patológico, ou seja, há uma lado sadio que pede pra emergir o tempo todo, e isso é o natural.
    Esse lado que quer ser curado só aparece quando o doente não está em estado deplorável .
    Também há intensidade de depressão , em algumas pessoas ela é mais forte que em outras .
     
  • Emmedrado disse: Senhor escreveu
    Sempre se lembre que um estado depressivo é na maioria das vezes, patológico, ou seja, há uma lado sadio que pede pra emergir o tempo todo, e isso é o natural.
    Esse lado que quer ser curado só aparece quando o doente não está em estado deplorável .
    Também há intensidade de depressão , em algumas pessoas ela é mais forte que em outras .
     

    Eu realmente compreendo, mas insisto, o lado sadio clama por justiça.
  • Senhor escreveu

    Eu realmente compreendo, mas insisto, o lado sadio clama por justiça.

    Não existe justiça no universo ou na vida . O universo é insenssível 
  • Emmedrado disse: Senhor escreveu

    Não existe justiça no universo ou na vida . O universo é insenssível 


    O Universo é inconsciente.
    A imensidão do Cosmo não sabe que existe.
    Mas você sabe que está vivo.
    A Justiça só existe no indivíduo consciente.
    Se o indivíduo consciente se mata, mata a Justiça e não pode culpar o Universo por isto.
    A responsabilidade é toda dele.
  • editado January 2017
    Emmedrado disse: Senhor escreveu

    Eu realmente compreendo, mas insisto, o lado sadio clama por justiça.

    Não existe justiça no universo ou na vida . O universo é insenssível 

    Bom, olhe pra si mesmo, pra sua pele, suas veias, seus braços, a perfeição de tudo, todo o organismo funcional, e a maravilha que é isso tudo funcionando em harmonia, tão somente alguma bobagenzinha acontecendo quimicamente como barreira pra desfrutar tudo isso. Encher os pulmões de ar, pular numa lagôa, comer e beber quando se tem fome, dormir um bom sono, tanta coisa corriqueira da vida.

    Um corpo sem vida é o que sobra no final pra todos. Quem morre não existe mais.

    https://www.youtube.com/watch?v=NJox2A1C62o









     
  • Emmedrado disse: Eu acho um absurdo o que a maioria das pessoas acham , ou seja, que ninguém tem o direito de se matar .O motivo sempre é o mesmo o mal que isso vai causar aos outros . Todos os meus psiquiatras e psicólogos usaram esse argumento e outras pessoas também .Mas querem saber?... eu não concordo .Todo dia , todo dia a minha vida é um tormento e ninguém pode mensurar isso a não ser eu mesmo .Cacete, eu  tenho que ser atormentado todos os dias para que os outros não sofram ? Porra a pessoa morre, passam alguns anos e as outras pessoas ficam só com umas lembranças .Eu terei que ficar neste sofrimento por toda vida ? Até quando ? Passei do natal até ontem deitado pedindo a morte ,desesperado mesmo pedindo a morte .Comparo isso  a um câncer terminal é melhor vc morrer do que viver assim .
    Meu caso  é muito complicado , percebo que os psiquiatras e psicólogos ficam perdidos .O psiquiatra hoje aumentou a dose da venlafaxina para 300 mg , 75 mg acima da dose máxima escrita na bula , acreditam numa coisa destas ? Aí mandou eu ficar me vigiando pra ver se acontece alguma coisa errada. Acreditam nisso ?A consulta do cara é R$ 600,00 pra ele fazer uma porra desta .
    Voltando ao suicídio , se as pessoas me visitassem com um cancer e gemendo de dores , garanto que iriam até torcer para que eu morresse logo para não ficarem assistindo ou sabendo que estou sofrendo .Então porque o sofrimento insuportável da depressão deveria ser diferente ? 

    Não sei direito o que te dizer...Eu mesmo, de tanto sofrer, desenvolvi uma teoria, só minha, de que existem pessoas que nasceram só para sofrer. Por que? Bem, uma das minhas respostas, e com certeza a principal, é que sem o sofrimento, eu não teria me aproximado de Cristo...Eu, com certeza, teria evitado Jesus por toda a minha vida...Já leu o livro de Jó, como ele questiona a Deus por causa da sua dor e sofrimento? Eu sempre me identifiquei com Jó...Também, tenho questionado, por causa da minha dor e da dor alheia, como a sua...Sempre oro dizendo: Por que Senhor, não me curas e não cura a fulano ou beltrano, enfim, cito os nomes daqueles que estão sofrendo, entre eles, tenho repetido muito o nome do pastor Valter, que devido a um derrame cerebral, está imobilizado numa cama, um homem de Deus, tão dinâmico, um excelente orador e agora nesse estado...Um outro é o pai da minha futura nora, também chama Valter, e está com câncer, que deu metástase para outros órgãos, tanto para esse Valter, como o pastor, a medicina não tem mais o que fazer, eles precisam realmente de um milagre...Essas últimas noites, tenho incluído o seu nome, Edson, também. Quando Deus vai responder e se vai curar a mim, a você e os demais? Não sei dizer.
    Essa questão do sofrimento tem sido o principal argumento, contra Deus, dos ateus, desde que eu os conheço...
    Não desista da vida, Edson, é só o que temos...Acredito na ressurreição, quando Cristo voltar a esse mundo, mas me apego a vida com todas as forças...li o que você postou, quando acorda e se sente mal, eu acabei de acordar(estou de férias e tirei uma soneca) e acordo, passando muito mal, ai vim para o pc, e vou melhorando, aos poucos...Cada dia, Edson, existe essa luta, na minha vida: Acordo passando mal, tomo um café, logo de cara, ai me arrasto para o banho...Só depois, no meu trabalho, é que vou melhorando...As vezes tenho vontade de jogar tudo pro alto, mas sei que não vai adiantar, então eu prossigo...Você já pensou em ir até o HC? (Hospital de Clínicas em São Paulo). Desculpe-me, não sei onde vc mora, falo isso porque soube que eles desenvolveram um tratamento de ponta para a depressão(pesquise na net), pelo que eu me lembre, eles fazem esse tipo de tratamento, quando o paciente não responde bem a medicamentos, vou tentar achar o link.

    http://www5.usp.br/107099/instituto-de-psiquiatria-disponibiliza-vagas-para-pacientes-voluntarios/
    http://www5.usp.br/tag/instituto-de-psiquiatria-do-hospital-das-clinicas/

    Espero, sinceramente, de alguma forma, ter te ajudado. Vou continuar orando por vc.
    Abraços, fica com Deus.





     
  •  
    Acauan disse:
    Emmedrado disse: Senhor escreveu

    Não existe justiça no universo ou na vida . O universo é insenssível 


    O Universo é inconsciente.
    A imensidão do Cosmo não sabe que existe.
    Mas você sabe que está vivo.
    A Justiça só existe no indivíduo consciente.
    Se o indivíduo consciente se mata, mata a Justiça e não pode culpar o Universo por isto.
    A responsabilidade é toda dele.

    Que justiça pele amarela ? 
    Não entendi onde a justiça entra .
    Eu não escolhi sofrer, o individuo com cancer terminal também não , logo acabar com o sofrimento é extremamente razoável . A responsabilidade de acabar com minha vida é minha e ela tem um motivo , logo não entendo porque eu estaria sendo injusto . Injustiça para com outras pessoas ?
    Desenha ai pra mim .
  • Senhor disse:
    Emmedrado disse: Senhor escreveu

    Eu realmente compreendo, mas insisto, o lado sadio clama por justiça.

    Não existe justiça no universo ou na vida . O universo é insenssível 

    Bom, olhe pra si mesmo, pra sua pele, suas veias, seus braços, a perfeição de tudo, todo o organismo funcional, e a maravilha que é isso tudo funcionando em harmonia, tão somente alguma bobagenzinha acontecendo quimicamente como barreira pra desfrutar tudo isso. Encher os pulmões de ar, pular numa lagôa, comer e beber quando se tem fome, dormir um bom sono, tanta coisa corriqueira da vida.

    Um corpo sem vida é o que sobra no final pra todos. Quem morre não existe mais.

    https://www.youtube.com/watch?v=NJox2A1C62o









     

    Perfeição ? Se há uma coisa que o corpo humano não é é perfeito . Veja a química que meu cérebro esta recebendo o que está fazendo comigo .Dei um tiro na cabeça por não suportar a dor da existência  .As coisas boas que você mensiona não tem graça nenhuma quando se está assim . Eu estou cansado , não acredito mais que serei feliz como fui um dia , quando digo feliz é com o rodízio de momentos ótimos. momentos bons, momentos ruins e momentos péssimos .Talvez no máximo uns poucos momentos bons se acertar os medicamentos .Ou em um futuro mais adiante havendo uma evolução considerável de conhecimento do cerebro humano .
  • editado January 2017
    A crítica ao suicídio ocorre porque frequentemente ele é a solução permanente para um problema temporário. O depressivo, geralmente está em estado que os psicólogos chamam de "desamparo aprendido", onde comprovadamente ele raciocina de forma acreditar quase cegamente que seus sentimentos ruins são fatos. E isso pode criar um círculo vicioso de profecias autorrealizáveis que gera alterações neuroquímicas perniciosas no cérebro, piora no desempenho na vida, piora nas crenças, e assim por diante.

    Por outro lado, o otimismo aprendido cria o efeito contrário que gera um círculo virtuoso (melhora neuroquímica no cérebro, melhora no desempenho na vida, melhora nas crenças, etc.), que inclusive tem poder para curar a depressão. Descobrir que problemas que previamente se acreditava ser permanentes são apenas temporários é um direito apenas dos viventes. Os mortos não tem essa chance.
  • editado January 2017
    @Huxley vou narrar o que ia escrever para o amigo PauloRoberto10anos  

    Pelo que tenho lido e olha que leio muito isso,nossa felicidade é dependente entre 40 a 60 % de nossa genética .
    Eu acho esse número pequeno .Somos como somos por conta de nossos genes . Cor de cabelos , pele , olhos , altura, etc...Isso me leva a crer que nosso cérebro também tem uma condição quase determinante de nossos genes .
    O próprio conceito do ser humano ser condicionado pela sociedade, parte de um princípio biológico... ou seja, o ser humano é potencialmente do ponto de vista biológico, influenciado pelo meio que o cerca , logo, é sim pré determinado biologicamente. .. então, mesmo que essa teoria de que o ser humano não tem instintos e apenas as influências externas é que moldam seu caráter estiver certa, ela está errada, pois o ser humano só é influenciado pelo meio que o cerca porque ele é suscetível a isso biologicamente . E mesmo que o ambiente (situações da vida, etc...) fossem tão determinantes , posso dizer que passei cerca de 70 % de minha existência sofrendo com muita depressão devido a vários fatos negativos de minha vida , principalmente a doença de minha ex esposa . Então eu estou fodido por todos os lados , espero um avanço da ciência no conhecimento do cérebro humano .

    http://residenciais.org/2016/08/felicidade-tambem-e-genetica/
    http://vyaestelar.uol.com.br/post/1576/genetica-determina-50-de-chances-de-ser-feliz-o-que-fazer-com-os-outros-50?/chances_de_ser_feliz.htm 
    http://psicoativo.com/2016/05/os-primeiros-genes-da-felicidade-foram-descobertos.html
    http://dicascidade.com.br/saude-e-bem-estar/genetica-influencia-na-felicidade-diz-pesquisa/
    http://www.genismo.com/metatexto57.htm
    http://istoe.com.br/445567_A+GENETICA+DA+FELICIDADE/
    http://www.bbc.com/portuguese/reporterbbc/story/2008/03/080305_felicidadednafn.shtml
    http://zh.clicrbs.com.br/rs/vida-e-estilo/vida/noticia/2015/03/felicidade-pode-ter-influencia-genetica-4727991.html
    http://revistavivasaude.uol.com.br/bem-estar/felicidade-pode-ser-heranca-genetica-diz-estudo/3105/
    http://psimais.com/artigos/a-formula-da-felicidade/  Defende que 40 % depende de nós 50% genética
    http://www.educadora.am.br/entretenimento/felicidade-pode-ser-uma-questao-de-genetica-diz-estudo/
    https://www.noticiasaominuto.com/lifestyle/578875/e-se-lhe-dissermos-que-a-felicidade-e-genetica

     
  • Sempre achei que a vida deveria ser um direito e não um dever aonde a pessoa deve tentar se manter viva a qualquer custo independente das condições.
  • editado January 2017
    Eu =1emrealmente compreendo, mas insisto, o lado sadio clama por justiça.

    Não seria apenas o instinto de sobrevivência? Ele não some em suicidas ou em pessoas deprimidas, só não é forte o bastante em alguns casos.
     
  • editado January 2017
    Cameron disse: Sempre achei que a vida deveria ser um direito e não um dever aonde a pessoa deve tentar se manter viva a qualquer custo independente das condições.

    Eu acho simples assim , mas por vários fatores convencionou-se que o suicídio é quase igual a um homicídio .
    A questão religiosa deve ter tido um peso muito grande aí . A igreja Católica não faz missa de sétimo dia para suicidas .Os evangélicos são unânimes em dizer que esses vão pro quinto dos infernos .
    Eu já pedi a crentes para me mostrar na Bíblia isso e eles não mostram , mas acreditam mesmo assim que o suicida é um condenado e por aí vai .
    Em outras religiões também sempre haverá um castigo cruel para os suicidas .

     
  • Emmedrado disse:

    Que justiça pele amarela ? 
    Não entendi onde a justiça entra .

    A Justiça só existe como atributo e ação do Homem Justo.  Se você destrói este homem, destrói a Justiça.

    Emmedrado disse:

    Eu não escolhi sofrer, o individuo com cancer terminal também não , logo acabar com o sofrimento é extremamente razoável . A responsabilidade de acabar com minha vida é minha e ela tem um motivo , logo não entendo porque eu estaria sendo injusto . Injustiça para com outras pessoas ?
    Desenha ai pra mim .

    Se você desiste, o sofrimento vence e o sofrimento é o seu inimigo.
    Entenda, quem se mata nada mais faz que matar a vítima e não o mal que a aflige.
    Se isto não é injusto, não consigo pensar o que seria.
  • Acauan disse 
    Se você desiste, o sofrimento vence e o sofrimento é o seu inimigo.
    Entenda, quem se mata nada mais faz que matar a vítima e não o mal que a aflige.
    Se isto não é injusto, não consigo pensar o que seria.
    Então você faz diferença entre uma pessoa com câncer terminal de uma pessoa com depressão certo ?
    A diferença óbvia de que o terminal já vai morrer mesmo.
    Para esse terminal o suicídio seria aceitável ?
     
  • Acauan escreveu: »
    Emmedrado disse:

    Que justiça pele amarela ? 
    Não entendi onde a justiça entra .

    A Justiça só existe como atributo e ação do Homem Justo.  Se você destrói este homem, destrói a Justiça.

    Emmedrado disse:

    Eu não escolhi sofrer, o individuo com cancer terminal também não , logo acabar com o sofrimento é extremamente razoável . A responsabilidade de acabar com minha vida é minha e ela tem um motivo , logo não entendo porque eu estaria sendo injusto . Injustiça para com outras pessoas ?
    Desenha ai pra mim .

    Se você desiste, o sofrimento vence e o sofrimento é o seu inimigo.
    Entenda, quem se mata nada mais faz que matar a vítima e não o mal que a aflige.
    Se isto não é injusto, não consigo pensar o que seria.

    É nesse sentido: a pessoa tem aquele peso que não consegue se livrar: ela cai na opção de tirar a própria vida sem pensar em outras possibilidades. Por um impulso (no caso de uma pessoa fisicamente saudável, mas psicologicamente abalada).
  • Entenda, quem se mata nada mais faz que matar a vítima e não o mal que a aflige.

    Depende, a pessoa que se mata por estar sofrendo mata o mal que a aflige, mortos não sentem dor.
  • Emmedrado disse:

    Então você faz diferença entre uma pessoa com câncer terminal de uma pessoa com depressão certo ?
    A diferença óbvia de que o terminal já vai morrer mesmo.
    Para esse terminal o suicídio seria aceitável ?

    Não tenho resposta para isto, ...
  • Cameron disse:
    Entenda, quem se mata nada mais faz que matar a vítima e não o mal que a aflige.

    Depende, a pessoa que se mata por estar sofrendo mata o mal que a aflige, mortos não sentem dor.

    O mal não é um hospedeiro que morre com a vítima...  A depressão não morre, só o deprimido.
     
  • A depressão não morre, só o deprimido.

    Seus efeitos cessam e é o que o deprimido(a) mais queria, estava disposto(a) as últimas consequências para isso.

    Eu acredito que a vida tem que valer a pena ser vivida, não imposta e obrigatória sob qualquer circunstância, e cada pessoa tem seus próprios limites e padrões do que considera uma vida que valha a pena.
  • editado January 2017
    Dizer que o suicídio mata o mal da dor é um absurdo igualzinho a dizer que a inanição mata o mal da dor de barriga.
     
  • editado January 2017
    Dizer que o suicídio mata a dor é um absurdo...

    A dor e seus efeitos cessam, deixam de existir por assim dizer, então não é absurdo dizer que "morreu", é só uma figura de linguagem.
  • A dor e os efeitos da dor de barriga também deixam de existir quando se deixa de comer. Ninguém mais sofrerá de dor de barriga se ninguém comer...
  • A dor e os efeitos da dor de barriga também deixam de existir quando se deixa de comer. Ninguém mais sofrerá de dor de barriga se ninguém comer...

    Passar fome causará mais sofrimento que a dor de barriga, difícil imaginar algo pior que uma pessoa sofrendo dores incessantes devido a uma doença terminal ou ser obrigada a se manter viva em uma condição que não acha que sua vida valha a pena, sei lá, eu teria pavor de uma situação dessas...
  • Cameron disse:
    A depressão não morre, só o deprimido.

    Seus efeitos cessam e é o que o deprimido(a) mais queria, estava disposto(a) as últimas consequências para isso.

    Eu acredito que a vida tem que valer a pena ser vivida, não imposta e obrigatória sob qualquer circunstância, e cada pessoa tem seus próprios limites e padrões do que considera uma vida que valha a pena.


    É isso que eu penso .
    Viver com tanto sofrimento é coisa pra masoquista .
  • editado January 2017
    Passar fome causará mais sofrimento que a dor de barriga, difícil imaginar algo pior que uma pessoa sofrendo dores incessantes devido a uma doença terminal ou ser obrigada a se manter viva em uma condição que não acha que sua vida valha a pena, sei lá, eu teria pavor de uma situação dessas...


     

    Eu não me referi necessariamente a passar fome. Eu só me referi a não comer mais, seja por qualquer que seja o método de deixar de comer (até morte por injeção letal como nas penas de alguns estados amerivanos). Se você quer risco 0% para tudo na vida, então qualquer coisa que você faça não vale a pena, pois em tudo está embutido algum risco catastrófico, mesmo que às vezes, ínfimo ou insignificante.
  • Eu não me referi necessariamente a passar fome. Eu só me referi a não comer mais...

    Impressão minha ou essa frase não faz sentido?
     
  • editado January 2017
    Se você quer risco 0% para tudo na vida, então qualquer coisa que você faça não vale a pena, pois em tudo está embutido algum risco catastrófico, mesmo que às vezes, ínfimo ou insignificante.

    Não se trata de ausência de risco mas de como cada pessoa avalia sua própria situação, não me causa nenhuma estranheza uma pessoa rica que cometa suicídio se ela quebrar financeiramente por um motivo ou outro, acostumada com uma vida luxuosa a expectativa de uma vida de privações pode ser insuportável mesmo que bilhões de pessoas vivam assim relativamente felizes, esse seria só um exemplo entre tantos.
  • editado January 2017
    Eu não me referi necessariamente a passar fome. Eu só me referi a não comer mais...


    Impressão minha ou essa frase não faz sentido?

    Tem certeza que você não ignorou o "necessariamente"? Uma morte súbita faz com que você deixe de comer e não passe fome.
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