Não se trata de ausência de risco mas de como cada pessoa avalia sua própria situação, não me causa nenhuma estranheza uma pessoa rica que cometa suicídio se ela quebrar financeiramente por um motivo ou outro, acostumada com uma vida luxuosa a expectativa de uma vida de privações pode ser insuportável mesmo que bilhões de pessoas vivam assim relativamente felizes, esse seria só um exemplo entre tantos.
Avaliações subjetivas de pessoas em picos de transtornos emocionais são altamente enviesadas, seletivas e irracionais, mesmo para os padrões delas mesmas em estado são.
Se você quer risco 0% para tudo na vida, então qualquer coisa que você faça não vale a pena, pois em tudo está embutido algum risco catastrófico, mesmo que às vezes, ínfimo ou insignificante.
Não se trata de ausência de risco mas de como cada pessoa avalia sua própria situação, não me causa nenhuma estranheza uma pessoa rica que cometa suicídio se ela quebrar financeiramente por um motivo ou outro, acostumada com uma vida luxuosa a expectativa de uma vida de privações pode ser insuportável mesmo que bilhões de pessoas vivam assim relativamente felizes, esse seria só um exemplo entre tantos.
- Mas tal raciocínio justificaria qualquer suicídio, até de um garoto que não recebeu o que pediu a Papai Noel no natal.
Se você quer risco 0% para tudo na vida, então qualquer coisa que você faça não vale a pena, pois em tudo está embutido algum risco catastrófico, mesmo que às vezes, ínfimo ou insignificante.
Não se trata de ausência de risco mas de como cada pessoa avalia sua própria situação, não me causa nenhuma estranheza uma pessoa rica que cometa suicídio se ela quebrar financeiramente por um motivo ou outro, acostumada com uma vida luxuosa a expectativa de uma vida de privações pode ser insuportável mesmo que bilhões de pessoas vivam assim relativamente felizes, esse seria só um exemplo entre tantos.
- Mas tal raciocínio justificaria qualquer suicídio, até de um garoto que não recebeu o que pediu a Papai Noel no natal.
Abraços,
Sim, mas é como deveria ser. A vida é de quem a possui.
- Mas tal raciocínio justificaria qualquer suicídio, até de um garoto que não recebeu o que pediu a Papai Noel no natal.
Defendo o suicídio como um direito a partir de uma pessoa consciente e responsável por suas ações, logo, adultas, adultos podem ter armas, crianças não, adultos respondem criminalmente por seus atos, crianças não, etc...
Então você faz diferença entre uma pessoa com câncer terminal de uma pessoa com depressão certo ?
A diferença óbvia de que o terminal já vai morrer mesmo.
Para esse terminal o suicídio seria aceitável ?
Acabou de ser noticiado que o cantor David Bowe só ficou sabendo que tinha cancer terminal tres meses antes de morrer...Ele desistiu por acaso de viver? Não. Ele quis terminar o seu ultimo clip pra servir de despedida para os seus fãs.
Normalmente eu falaria para procurar ou fazer algo que lhe dê prazer. Alguns dos maiores escritores e poetas do mundo eram depressivos...Vai que o seu caminho não lhe indique essa direção e o deixe mais animado.
É isso que eu penso .
Viver com tanto sofrimento é coisa pra masoquista .
O masoquismo é a opção pelo sofrimento, o que obviamente difere da opção pela vida.
Sobreviventes dos Campos de Concentração ensinam que a cada dia eles tinham a opçã de dar fim ao seu sofrimento.
As opções para morrer eram fáceis e abundantes.
O que os impedia era a esperança de que amanhã seria outro dia e se estivessem vivos, talvez fosse o dia em que seu sofrimento acabasse.
Mesmo para aqueles que vivenciaram o inferno, o dia do fim do sofrimento chegou.
A maioria que não teve escolha morreu pelas mãos dos carrascos, mas o que escaparam e não morreram pelas próprias mãos tiveram a chance de ver o fim do pesadelo.
Para eles houve o dia em que o fim do sofrimento foi o dia seguinte.
Então você faz diferença entre uma pessoa com câncer terminal de uma pessoa com depressão certo ?
A diferença óbvia de que o terminal já vai morrer mesmo.
Para esse terminal o suicídio seria aceitável ?
Acabou de ser noticiado que o cantor David Bowe só ficou sabendo que tinha cancer terminal tres meses antes de morrer...Ele desistiu por acaso de viver? Não. Ele quis terminar o seu ultimo clip pra servir de despedida para os seus fãs.
Normalmente eu falaria para procurar ou fazer algo que lhe dê prazer. Alguns dos maiores escritores e poetas do mundo eram depressivos...Vai que o seu caminho não lhe indique essa direção e o deixe mais animado.
O Problema é que depressivos em fase aguda não sentem prazer em nada .Tudo é escuro.
Seus efeitos cessam e é o que o deprimido(a) mais queria, estava disposto(a) as últimas consequências para isso.
Eu acredito que a vida tem que valer a pena ser vivida, não imposta e obrigatória sob qualquer circunstância, e cada pessoa tem seus próprios limites e padrões do que considera uma vida que valha a pena.
E este padrão pode ser um nível de serotonina um pouco acima do atual.
Se temos a vida humana como valor absoluto, então nossos valores relativos tem que se submeter a este.
Pelo que tenho lido e olha que leio muito isso,nossa felicidade é dependente entre 40 a 60 % de nossa genética .
Concordo, a genética determina muito a nossa felicidade...Venho de uma família de depressivos, e tenho visto, o que essa doença, que é genética, tenho visto os estragos feitos na família. Ex: Tenho um primo, que é médico, bem sucedido, mas que enfrenta uma depressão endógena, e que por conta disso, meio que desistiu do tratamento convencional, e hoje usa uísque e cocaína como "remédios"...Você pode imaginar o inferno que esta a vida dele? Não aprovo, é claro, essa decisão dele, mas já o vi chorar, um dia comigo, num sítio, que ele sempre me convidava para ir...ali, num gramado bonito, num cenário lindo, ele chorou, era noite e estávamos sozinhos...Vi ali uma pessoa sofrendo, e é claro, devido a cocaína e álcool, este sofrimento era maior agora, mas ele não pediu para nascer nessa família, não pediu para ter essa genética que determina a depressão, eu ia falar de Jesus para ele, mas resolvi ficar em silêncio e respeitar a dor dele...mas sabe, Edson, ele meio que desistiu e se entregou ao vício, um dia ele me disse que nesse sítio, ele tinha passado a tarde, com o cano de um revolver na boca, pensando: É só puxar o gatilho e todo sofrimento acaba. Graças a Deus, ele não fez isso, e pouco tempo depois , a casa dele foi assaltada, e levaram tudo, inclusive essa arma...Vi, nesse assalto, uma benção dada para ele...Não desista, Edson, saiba que eu também sofro, e existem outras pessoas que sofrem também...Continue seu tratamento, busque a Deus...Foi Ele que fez sua mente, a minha, a do meu primo...Devido as consequências de vivermos num mundo, que se afastou do Criador, essas anomalias genéticas surgiram, mas Deus fez nossa mente, Ele sabe o que está acontecendo, que neurotransmissor está defasado, sabe também as limitações da ciência médica, e está pronto a te ajudar...
1- E este padrão pode ser um nível de serotonina um pouco acima do atual.
2- Se temos a vida humana como valor absoluto, então nossos valores relativos tem que se submeter a este.
1- Pode ser mas na maioria das vezes não é, o instinto de sobrevivência costuma ser tão forte que o comportamento padrão é fazer tudo ao alcance para continuar respirando mesmo nas condições mais severas, como os sobreviventes dos campos de concentração que você citou, só não concordo que uma pessoa seja obrigada a continuar vivendo quando não quer mais como naquele caso em que uma paciente foi a justiça, e se a memória não me falha perdeu, para poder desligar os aparelhos que a mantinham viva.
2- A vida como um direito, fazer todo o possível para que aquelas pessoas que querem viver o possam com dignidade é uma coisa, forçar as pessoas a continuarem vivas independente de qualquer circunstância contra a sua vontade é outra completamente diferente.
- Mas tal raciocínio justificaria qualquer suicídio, até de um garoto que não recebeu o que pediu a Papai Noel no natal.
Defendo o suicídio como um direito a partir de uma pessoa consciente e responsável por suas ações, logo, adultas, adultos podem ter armas, crianças não, adultos respondem criminalmente por seus atos, crianças não, etc...
O mesmo princípio se aplica.
Sua defesa para o suicídio, nesse tópico, é no mínimo inapropriada, e demonstra insensibilidade ao sofrimento aqui exposto. Se você não tem nada a dizer, para ajudar o Edson, ficar calada seria muito apropriado. O silêncio, muitas vezes, vale ouro.
- Mas tal raciocínio justificaria qualquer suicídio, até de um garoto que não recebeu o que pediu a Papai Noel no natal.
Defendo o suicídio como um direito a partir de uma pessoa consciente e responsável por suas ações, logo, adultas, adultos podem ter armas, crianças não, adultos respondem criminalmente por seus atos, crianças não, etc...
O mesmo princípio se aplica.
Sua defesa para o suicídio, nesse tópico, é no mínimo inapropriada, e demonstra insensibilidade ao sofrimento aqui exposto. Se você não tem nada a dizer, para ajudar o Edson, ficar calada seria muito apropriado. O silêncio, muitas vezes, vale ouro.
Concordo com a Cameron, quem não encontra outra via que se não se matar que se mate, muito embora eu tenha alguma empatia pelo Emedrado e não queira que ele faça algo do gênero, assim como eu gostaria quando fosse comigo, caso eu me visse em angústia.
Edson, em resposta ao seu último post direcionado a mim...
Em primeiro lugar, a maneira como você descreveu o porcentual de hereditariedade mostra que você tem uma ideia completamente errada do significado do conceito. 60% de hereditariedade para felicidade não significa que 60% da sua felicidade venha dos genes. Parece que você não leu com atenção o meu primeiro post do tópico "O genial que existe em nós".
Ademais, você tem em mente o conceito errado que "influência ambiental" significa que o indivíduo não tem poder de transformar o ambiente em que ele se encontra, como se ele fosse um alvo passivo do ambiente. Isso está enormemente errado até para o comportamento animal. Castores constroem represas para modificarem seu ambiente e aumentarem as chances de sua sobrevivência. E, entre humanos, já foi demonstrado experimentos que modificações nas crenças tem efeitos causais sobre o comportamento.
Para qualquer atributo parcialmente genético, existe uma faixa de reação - a faixa de limites amplos, nos quais um atributo pode ser expresso de várias maneiras.
Por fim, a ideia de que a felicidade de longo prazo é fundamentalmente determinada por circunstâncias exteriores é um dogma sem qualquer base na realidade. Um estudo pioneiro de Philip Brickman et al. observou que indivíduos paraplégicos e ganhadores de loterias voltavam para perto dos níveis normais de felicidade um ano depois dos eventos notáveis que alteraram as suas vidas. Outros estudos demonstraram os mesmos fenômenos para outras circunstâncias exteriores, vide o livro Os 50 maiores mitos populares da psicologia de Scott O. Lilienfeld et al. Portanto, se for verdade que a felicidade depende mais dos traços de personalidade e da atitude das pessoas do que suas circunstâncias exteriores, então todo o seu argumento pessimista desmorona.
Vamos falar mais sobre influências ambientais? Eventos traumáticos, em certas pessoas, provocam o transtorno do estresse pós-traumático. Porém, em outras, provocam o fenômeno do "crescimento pós-traumático": https://en.wikipedia.org/wiki/Posttraumatic_growth
Novamente repetindo, ficar longe da televisão e de computadores pode ser uma terapia efetiva. Não pude deixar de notar a quantidade de vídeos e links que você posta, possivelmente os viu antes, e não duvído que outros tantos mais, isso é muito tempo em frente ao computador, sem falar de televisão e outros dispositivos de mídia com monitores.
Há estudos que apontam indícios fortes de que a exposição em demasia a determinadas frequências de cores desorienta o ciclo circadiano, sem falar no estresse da exposição massiva à informação, que pode levar a Síndrome de Burnout. Isso é coisa séria. Talvez se abster de TV e computador faça a diferença!
Huxley disse: Edson, em resposta ao seu último post direcionado a mim...
Em primeiro lugar, a maneira como você descreveu o porcentual de hereditariedade mostra que você tem uma ideia completamente errada do significado do conceito. 60% de hereditariedade para felicidade não significa que 60% da sua felicidade venha dos genes. Parece que você não leu com atenção o meu primeiro post do tópico "O genial que existe em nós".
Ademais, você tem em mente o conceito errado que "influência ambiental" significa que o indivíduo não tem poder de transformar o ambiente em que ele se encontra, como se ele fosse um alvo passivo do ambiente. Isso está enormemente errado até para o comportamento animal. Castores constroem represas para modificarem seu ambiente e aumentarem as chances de sua sobrevivência. E, entre humanos, já foi demonstrado experimentos que modificações nas crenças tem efeitos causais sobre o comportamento.
Para qualquer atributo parcialmente genético, existe uma faixa de reação - a faixa de limites amplos, nos quais um atributo pode ser expresso de várias maneiras.
Por fim, a ideia de que a felicidade de longo prazo é fundamentalmente determinada por circunstâncias exteriores é um dogma sem qualquer base na realidade. Um estudo pioneiro de Philip Brickman et al. observou que indivíduos paraplégicos e ganhadores de loterias voltavam para perto dos níveis normais de felicidade um ano depois dos eventos notáveis que alteraram as suas vidas. Outros estudos demonstraram os mesmos fenômenos para outras circunstâncias exteriores, vide o livro Os 50 maiores mitos populares da psicologia de Scott O. Lilienfeld et al. Portanto, se for verdade que a felicidade depende mais dos traços de personalidade e da atitude das pessoas do que suas circunstâncias exteriores, então todo o seu argumento pessimista desmorona.
Huxley eu defendo que somos o que somos mais por conta de nossa genética .
Quando coloquei o argumento do meio ambiente e circunstâncias exteriores foi apenas no intuito de mostrar como ele é subordinada a nossa biologia , foi uma crítica caro amigo .Logo no inicio eu deixo claro que 40 a 60 % de influência em nossa felicidade é pouco em minha opinião, repito influência .Por tanto , concordo com o que você escreveu agora ,exceto quando você afirma que nossa biologia não é determinante em nossa felicidade .Como já falei até nossos atributos físicos são determinados poe ela .Porque raios o cérebro humano não seria ?
Sua defesa para o suicídio, nesse tópico, é no mínimo inapropriada, e demonstra insensibilidade ao sofrimento aqui exposto. Se você não tem nada a dizer, para ajudar o Edson, ficar calada seria muito apropriado. O silêncio, muitas vezes, vale ouro.
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Caro PauloRoberto10anos agradeço sua preocupação mas a @Cameron é uma amiga , uma pessoa do bem .Ela não escreveu uma linha se quer pensando em me incentivar ao suicídio , tenho certeza disso .
Ela apenas usou o seu direito de liberdade de expressão com uma opinião que é a mesma que a minha.
Abraços
Pelo que tenho lido e olha que leio muito isso,nossa felicidade é dependente entre 40 a 60 % de nossa genética .
Concordo, a genética determina muito a nossa felicidade...Venho de uma família de depressivos, e tenho visto, o que essa doença, que é genética, tenho visto os estragos feitos na família. Ex: Tenho um primo, que é médico, bem sucedido, mas que enfrenta uma depressão endógena, e que por conta disso, meio que desistiu do tratamento convencional, e hoje usa uísque e cocaína como "remédios"...Você pode imaginar o inferno que esta a vida dele? Não aprovo, é claro, essa decisão dele, mas já o vi chorar, um dia comigo, num sítio, que ele sempre me convidava para ir...ali, num gramado bonito, num cenário lindo, ele chorou, era noite e estávamos sozinhos...Vi ali uma pessoa sofrendo, e é claro, devido a cocaína e álcool, este sofrimento era maior agora, mas ele não pediu para nascer nessa família, não pediu para ter essa genética que determina a depressão, eu ia falar de Jesus para ele, mas resolvi ficar em silêncio e respeitar a dor dele...mas sabe, Edson, ele meio que desistiu e se entregou ao vício, um dia ele me disse que nesse sítio, ele tinha passado a tarde, com o cano de um revolver na boca, pensando: É só puxar o gatilho e todo sofrimento acaba. Graças a Deus, ele não fez isso, e pouco tempo depois , a casa dele foi assaltada, e levaram tudo, inclusive essa arma...Vi, nesse assalto, uma benção dada para ele...Não desista, Edson, saiba que eu também sofro, e existem outras pessoas que sofrem também...Continue seu tratamento, busque a Deus...Foi Ele que fez sua mente, a minha, a do meu primo...Devido as consequências de vivermos num mundo, que se afastou do Criador, essas anomalias genéticas surgiram, mas Deus fez nossa mente, Ele sabe o que está acontecendo, que neurotransmissor está defasado, sabe também as limitações da ciência médica, e está pronto a te ajudar...
Minha família TODA , da parte de minha mãe sofre de depressão .Lamento muito a situação de seu primo.
Eu sei bem o que é isso , já usei drogas .
Agradeço sinceramente sua preocupação comigo.
Huxley eu defendo que somos o que somos mais por conta de nossa genética .
Quando coloquei o argumento do meio ambiente e circunstâncias exteriores foi apenas no intuito de mostrar como ele é subordinada a nossa biologia , foi uma crítica caro amigo .Logo no inicio eu deixo claro que 40 a 60 % de influência em nossa felicidade é pouco em minha opinião, repito influência .Por tanto , concordo com o que você escreveu agora ,exceto quando você afirma que nossa biologia não é determinante em nossa felicidade .Como já falei até nossos atributos físicos são determinados poe ela .Porque raios o cérebro humano não seria ?
A maneira como eu acho a genética determinante é possivelmente diferente da sua. No que diz respeito à questão inato x adquirido, minha opinião é semelhante ao do geneticista Massimo Pigluicci:
“Os biólogos se deram conta de que, se você modifica ou os genes ou o meio ambiente, o comportamento resultante pode mudar drasticamente. O truque, então, não está em dividir as causas entre o que é inato e o que é adquirido, e sim avaliar [a maneira] como os genes e o ambiente dialogam para gerar o aspecto e o comportamento de um indivíduo.”
SHENK, David. O gênio em todos nós. Rio de Janeiro: Jorge Zahar Editor, 2011.
Sua defesa para o suicídio, nesse tópico, é no mínimo inapropriada, e demonstra insensibilidade ao sofrimento aqui exposto. Se você não tem nada a dizer, para ajudar o Edson, ficar calada seria muito apropriado. O silêncio, muitas vezes, vale ouro.
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Caro PauloRoberto10anos agradeço sua preocupação mas a @Cameron é uma amiga , uma pessoa do bem .Ela não escreveu uma linha se quer pensando em me incentivar ao suicídio , tenho certeza disso .
Ela apenas usou o seu direito de liberdade de expressão com uma opinião que é a mesma que a minha.
Abraços
Não sabia, analisei só a postagem...Peço desculpas, então, a você Cameron, e a você, Edson.
Edson, entendo parte do que você passa, pois sofro parte do mesmo problema, ainda que cada caso seja distinto e ainda que a minha depressão seja desencadeada pela fobia social e a sua tenha outra origem.
Do ponto de vista puramente lógico o suicídio poderia ser considerado um direito, mas a diferença entre um câncer terminal e a depressão é que um tem cura e o outro não.
A depressão é difícil de lidar, mas ela pode ser contida uma vez que se trata somente de um estado mental controlável.
A psiquiatria e suas drogas não resolveram o meu caso, mas atualmente eu superei a pior fazer dá depressão que me levava a querer me matar. Ainda tenho meus dias ruins, mas o inferno maior já passou.
Antes de chegar ao extremo e tentar fugir dá dor, você deveria tentar somar outras práticas a medicação.
Exercícios físicos, por exemplo são fundamentais nesses casos mais graves. Uma vida sedentária é ruim é a endorfina liberada pela atividade física cria sensação de bem estar. A meditação é outra coisa que você precisa usar, além de vigiar seus pensamentos durante todo o dia, eliminando os ruins e cultivando os bons.
Nossas crenças e postura em relação a vida tem sim um grande impacto no nosso estado mental e a depressão se alimenta dos pensamentos repetitivos de desesperança que botamos na mente.
O mero fato de não dar força a esses pensamentos e cultivar pensamentos bons em seu lugar, tem s um grande impacto... Mas isso tudo é difícil de por em prática, exige mudança de vida.
NadaSei disse: Edson, entendo parte do que você passa, pois sofro parte do mesmo problema, ainda que cada caso seja distinto e ainda que a minha depressão seja desencadeada pela fobia social e a sua tenha outra origem.
Do ponto de vista puramente lógico o suicídio poderia ser considerado um direito, mas a diferença entre um câncer terminal e a depressão é que um tem cura e o outro não.
A depressão é difícil de lidar, mas ela pode ser contida uma vez que se trata somente de um estado mental controlável.
A psiquiatria e suas drogas não resolveram o meu caso, mas atualmente eu superei a pior fazer dá depressão que me levava a querer me matar. Ainda tenho meus dias ruins, mas o inferno maior já passou.
Antes de chegar ao extremo e tentar fugir dá dor, você deveria tentar somar outras práticas a medicação.
Exercícios físicos, por exemplo são fundamentais nesses casos mais graves. Uma vida sedentária é ruim é a endorfina liberada pela atividade física cria sensação de bem estar. A meditação é outra coisa que você precisa usar, além de vigiar seus pensamentos durante todo o dia, eliminando os ruins e cultivando os bons.
Nossas crenças e postura em relação a vida tem sim um grande impacto no nosso estado mental e a depressão se alimenta dos pensamentos repetitivos de desesperança que botamos na mente.
O mero fato de não dar força a esses pensamentos e cultivar pensamentos bons em seu lugar, tem s um grande impacto... Mas isso tudo é difícil de por em prática, exige mudança de vida.
Emmedrado disse: Só pra constar , eu no momento não tenho a menor pretensão de cometer suicídio .
Edson, estar sem perspectivas e em pânico por sua dosagem medicamentosa estar aumentando e o efeito não surtir nenhuma melhora aparente... Sei bem sobre esse abismo que perece não ter fim...
Imagino que sua questão maior seja a referência sobre : Eutanásia X Suicídio
Qual mecanismo social permitiria esse meio , ou seja, como definir um parâmetro para o sofrimento interminável ?
Na verdade a questão é bem simples e a mesma vem de sua resposta...
Vamos ver ?!
Uma coisa é vc ir perdendo todos os movimentos do corpo, depender de tudo e de todos para fazer suas necessidades básicas, ou ainda, sofrer de uma doença terminal que te cause dores inenarráveis, que nenhum medicamento em qualquer dose resolva mais...
No seu caso... Percebo que vc fala por exaustão do sofrimento... Ou seja, vc entra nos picos de sofrimento, mas em algum momento consegue sair dos mesmos.
Tanto é que percebemos pela sua resposta acima...
Mas, como se tornou um pensamento retroalimentado pelos sucessivos tratamentos sem eficácia para sua mente...
Vc volta a entrar na questão do motivo pelo qual tem de se manter vivo pelo amor dos outros.
Não... Vc deve mudar seu foco de atenção... Perguntar o motivo pelo qual vc quer se manter vivo ?
Na verdade.... Vc é quem não quer morrer !!! E isso é muito bom, mesmo que demonstre estar em sofrimento, vc mantêm sua esperança...
O que isso significa... Que sua depressão ainda permite uma parcela de confiança em sua recuperação...
A depressão na verdade é resumida na desesperança... Isso é o que limita o paciente em buscar pensar nas saídas... E é justamente o que vc faz...
Ou seja, vc sabe que causaria a dor aos outros, e isso te deixa mais triste, pensa em desistir, porém, sabe que o alimento de sua depressão é a desesperança... Porém, continua a colocar toda a sua energia nesse pensamento destrutivo e nesse circulo vicioso da doença...
Lembre-se: O pensamento tem poder !!!
Observe o que disse o André... Eu mesma já saí varias vezes de depressões profundas...
Onde o pensamento de suicídio me vinha muito a mente... Mas, consegui sair de todas as vezes por pensar nos que precisavam de mim...
Vc precisa ter em mente que só a terapia medicamentosa não é o único recurso que os doentes crônicos de depressão podem usar para sair dos picos...
Vc deve buscar terapias alternativas. Mas, sem abandonar a terapia medicamentosa, pois essa é a responsável por manter os níveis químicos mais controlados.
Quando chegamos nos estados crônicos das doenças que nos afligem, a única saída é buscar se concentrar não na doença, mas antes na saúde... Faça prática física, se não conseguir, vá para grupos de ajuda, se não conseguir, entre em grupos de dança de salão, procure fazer meditação (essa melhora muito seu nível mental) - porém nesta prática deves concentrar sua atenção no vazio da mente, na sua vida e na sua saúde, pense em como vc é saudável e em como só vc pode encontrar a saída do seu labirinto...
Sim... A depressão parece um labirinto da desesperança... Que vc alimenta sempre quando foca toda sua energia em pensar na sua doença...
Tente meditar e alterar esse estado de morbidez... Pense em como vc está hj, e se lembre que podes melhorar. Pois conservas tua faculdade mental e teu estado físico, pois falas, andas, possues amigos, não dependes de ninguém para te levar o alimento à boca...
Que bom vc fez o que sempre te disse em outros momentos como esse para fazer...
Sempre que tiveres no labirinto de tua desesperança... Entre e fale sobre sua dor...
Só aí vc percebe o quanto vc é querido por todos...
E que sua capacidade de se resgatar e se reinventar é sempre maior do que os níveis químicos que te levam ao pico de tua doença.
Uma de minhas depressões eu consegui sair fazendo o que me dá muito prazer, um dos meus hobbies favoritos.... Faça isso, empreenda sua energia em coisas que te deêm prazer.
Comentários
Avaliações subjetivas de pessoas em picos de transtornos emocionais são altamente enviesadas, seletivas e irracionais, mesmo para os padrões delas mesmas em estado são.
- Mas tal raciocínio justificaria qualquer suicídio, até de um garoto que não recebeu o que pediu a Papai Noel no natal.
Abraços,
Sim, mas é como deveria ser. A vida é de quem a possui.
Defendo o suicídio como um direito a partir de uma pessoa consciente e responsável por suas ações, logo, adultas, adultos podem ter armas, crianças não, adultos respondem criminalmente por seus atos, crianças não, etc...
O mesmo princípio se aplica.
Acabou de ser noticiado que o cantor David Bowe só ficou sabendo que tinha cancer terminal tres meses antes de morrer...Ele desistiu por acaso de viver? Não. Ele quis terminar o seu ultimo clip pra servir de despedida para os seus fãs.
Normalmente eu falaria para procurar ou fazer algo que lhe dê prazer. Alguns dos maiores escritores e poetas do mundo eram depressivos...Vai que o seu caminho não lhe indique essa direção e o deixe mais animado.
Sobreviventes dos Campos de Concentração ensinam que a cada dia eles tinham a opçã de dar fim ao seu sofrimento.
As opções para morrer eram fáceis e abundantes.
O que os impedia era a esperança de que amanhã seria outro dia e se estivessem vivos, talvez fosse o dia em que seu sofrimento acabasse.
Mesmo para aqueles que vivenciaram o inferno, o dia do fim do sofrimento chegou.
A maioria que não teve escolha morreu pelas mãos dos carrascos, mas o que escaparam e não morreram pelas próprias mãos tiveram a chance de ver o fim do pesadelo.
Para eles houve o dia em que o fim do sofrimento foi o dia seguinte.
O Problema é que depressivos em fase aguda não sentem prazer em nada .Tudo é escuro.
Se temos a vida humana como valor absoluto, então nossos valores relativos tem que se submeter a este.
1- Pode ser mas na maioria das vezes não é, o instinto de sobrevivência costuma ser tão forte que o comportamento padrão é fazer tudo ao alcance para continuar respirando mesmo nas condições mais severas, como os sobreviventes dos campos de concentração que você citou, só não concordo que uma pessoa seja obrigada a continuar vivendo quando não quer mais como naquele caso em que uma paciente foi a justiça, e se a memória não me falha perdeu, para poder desligar os aparelhos que a mantinham viva.
2- A vida como um direito, fazer todo o possível para que aquelas pessoas que querem viver o possam com dignidade é uma coisa, forçar as pessoas a continuarem vivas independente de qualquer circunstância contra a sua vontade é outra completamente diferente.
Sua defesa para o suicídio, nesse tópico, é no mínimo inapropriada, e demonstra insensibilidade ao sofrimento aqui exposto. Se você não tem nada a dizer, para ajudar o Edson, ficar calada seria muito apropriado. O silêncio, muitas vezes, vale ouro.
Concordo com a Cameron, quem não encontra outra via que se não se matar que se mate, muito embora eu tenha alguma empatia pelo Emedrado e não queira que ele faça algo do gênero, assim como eu gostaria quando fosse comigo, caso eu me visse em angústia.
Em primeiro lugar, a maneira como você descreveu o porcentual de hereditariedade mostra que você tem uma ideia completamente errada do significado do conceito. 60% de hereditariedade para felicidade não significa que 60% da sua felicidade venha dos genes. Parece que você não leu com atenção o meu primeiro post do tópico "O genial que existe em nós".
Ademais, você tem em mente o conceito errado que "influência ambiental" significa que o indivíduo não tem poder de transformar o ambiente em que ele se encontra, como se ele fosse um alvo passivo do ambiente. Isso está enormemente errado até para o comportamento animal. Castores constroem represas para modificarem seu ambiente e aumentarem as chances de sua sobrevivência. E, entre humanos, já foi demonstrado experimentos que modificações nas crenças tem efeitos causais sobre o comportamento.
Para qualquer atributo parcialmente genético, existe uma faixa de reação - a faixa de limites amplos, nos quais um atributo pode ser expresso de várias maneiras.
Por fim, a ideia de que a felicidade de longo prazo é fundamentalmente determinada por circunstâncias exteriores é um dogma sem qualquer base na realidade. Um estudo pioneiro de Philip Brickman et al. observou que indivíduos paraplégicos e ganhadores de loterias voltavam para perto dos níveis normais de felicidade um ano depois dos eventos notáveis que alteraram as suas vidas. Outros estudos demonstraram os mesmos fenômenos para outras circunstâncias exteriores, vide o livro Os 50 maiores mitos populares da psicologia de Scott O. Lilienfeld et al. Portanto, se for verdade que a felicidade depende mais dos traços de personalidade e da atitude das pessoas do que suas circunstâncias exteriores, então todo o seu argumento pessimista desmorona.
https://en.wikipedia.org/wiki/Posttraumatic_growth
Há estudos que apontam indícios fortes de que a exposição em demasia a determinadas frequências de cores desorienta o ciclo circadiano, sem falar no estresse da exposição massiva à informação, que pode levar a Síndrome de Burnout. Isso é coisa séria. Talvez se abster de TV e computador faça a diferença!
Huxley eu defendo que somos o que somos mais por conta de nossa genética .
Quando coloquei o argumento do meio ambiente e circunstâncias exteriores foi apenas no intuito de mostrar como ele é subordinada a nossa biologia , foi uma crítica caro amigo .Logo no inicio eu deixo claro que 40 a 60 % de influência em nossa felicidade é pouco em minha opinião, repito influência .Por tanto , concordo com o que você escreveu agora ,exceto quando você afirma que nossa biologia não é determinante em nossa felicidade .Como já falei até nossos atributos físicos são determinados poe ela .Porque raios o cérebro humano não seria ?
Ela apenas usou o seu direito de liberdade de expressão com uma opinião que é a mesma que a minha.
Abraços
É recíproco Senhor nosso deus todo poderoso rsrsrsrsr
Minha família TODA , da parte de minha mãe sofre de depressão .Lamento muito a situação de seu primo.
Eu sei bem o que é isso , já usei drogas .
Agradeço sinceramente sua preocupação comigo.
A maneira como eu acho a genética determinante é possivelmente diferente da sua. No que diz respeito à questão inato x adquirido, minha opinião é semelhante ao do geneticista Massimo Pigluicci:
“Os biólogos se deram conta de que, se você modifica ou os genes ou o meio ambiente, o comportamento resultante pode mudar drasticamente. O truque, então, não está em dividir as causas entre o que é inato e o que é adquirido, e sim avaliar [a maneira] como os genes e o ambiente dialogam para gerar o aspecto e o comportamento de um indivíduo.”
SHENK, David. O gênio em todos nós. Rio de Janeiro: Jorge Zahar Editor, 2011.
Não sabia, analisei só a postagem...Peço desculpas, então, a você Cameron, e a você, Edson.
Tudo ok amigo você é do bem !
Excelente!
Valeu Enoque !
Do ponto de vista puramente lógico o suicídio poderia ser considerado um direito, mas a diferença entre um câncer terminal e a depressão é que um tem cura e o outro não.
A depressão é difícil de lidar, mas ela pode ser contida uma vez que se trata somente de um estado mental controlável.
A psiquiatria e suas drogas não resolveram o meu caso, mas atualmente eu superei a pior fazer dá depressão que me levava a querer me matar. Ainda tenho meus dias ruins, mas o inferno maior já passou.
Antes de chegar ao extremo e tentar fugir dá dor, você deveria tentar somar outras práticas a medicação.
Exercícios físicos, por exemplo são fundamentais nesses casos mais graves. Uma vida sedentária é ruim é a endorfina liberada pela atividade física cria sensação de bem estar. A meditação é outra coisa que você precisa usar, além de vigiar seus pensamentos durante todo o dia, eliminando os ruins e cultivando os bons.
Nossas crenças e postura em relação a vida tem sim um grande impacto no nosso estado mental e a depressão se alimenta dos pensamentos repetitivos de desesperança que botamos na mente.
O mero fato de não dar força a esses pensamentos e cultivar pensamentos bons em seu lugar, tem s um grande impacto... Mas isso tudo é difícil de por em prática, exige mudança de vida.
Valeu amigo Andre ! Estou ma luta .
- Não sou um depressivo, mas já passei por momentos ruins, a prática da meditação me ajudou muito.
- Meu terapeuta na época me recomendou bastante o exercício físico também, faço minhas as palavras do André.
Abraços,
Valeu vascaíno ! Valeu pela dica !
Edson, estar sem perspectivas e em pânico por sua dosagem medicamentosa estar aumentando e o efeito não surtir nenhuma melhora aparente... Sei bem sobre esse abismo que perece não ter fim...
Imagino que sua questão maior seja a referência sobre : Eutanásia X Suicídio
Qual mecanismo social permitiria esse meio , ou seja, como definir um parâmetro para o sofrimento interminável ?
Na verdade a questão é bem simples e a mesma vem de sua resposta...
Vamos ver ?!
Uma coisa é vc ir perdendo todos os movimentos do corpo, depender de tudo e de todos para fazer suas necessidades básicas, ou ainda, sofrer de uma doença terminal que te cause dores inenarráveis, que nenhum medicamento em qualquer dose resolva mais...
No seu caso... Percebo que vc fala por exaustão do sofrimento... Ou seja, vc entra nos picos de sofrimento, mas em algum momento consegue sair dos mesmos.
Tanto é que percebemos pela sua resposta acima...
Mas, como se tornou um pensamento retroalimentado pelos sucessivos tratamentos sem eficácia para sua mente...
Vc volta a entrar na questão do motivo pelo qual tem de se manter vivo pelo amor dos outros.
Não... Vc deve mudar seu foco de atenção... Perguntar o motivo pelo qual vc quer se manter vivo ?
Na verdade.... Vc é quem não quer morrer !!! E isso é muito bom, mesmo que demonstre estar em sofrimento, vc mantêm sua esperança...
O que isso significa... Que sua depressão ainda permite uma parcela de confiança em sua recuperação...
A depressão na verdade é resumida na desesperança... Isso é o que limita o paciente em buscar pensar nas saídas... E é justamente o que vc faz...
Ou seja, vc sabe que causaria a dor aos outros, e isso te deixa mais triste, pensa em desistir, porém, sabe que o alimento de sua depressão é a desesperança... Porém, continua a colocar toda a sua energia nesse pensamento destrutivo e nesse circulo vicioso da doença...
Lembre-se: O pensamento tem poder !!!
Observe o que disse o André... Eu mesma já saí varias vezes de depressões profundas...
Onde o pensamento de suicídio me vinha muito a mente... Mas, consegui sair de todas as vezes por pensar nos que precisavam de mim...
Vc precisa ter em mente que só a terapia medicamentosa não é o único recurso que os doentes crônicos de depressão podem usar para sair dos picos...
Vc deve buscar terapias alternativas. Mas, sem abandonar a terapia medicamentosa, pois essa é a responsável por manter os níveis químicos mais controlados.
Quando chegamos nos estados crônicos das doenças que nos afligem, a única saída é buscar se concentrar não na doença, mas antes na saúde... Faça prática física, se não conseguir, vá para grupos de ajuda, se não conseguir, entre em grupos de dança de salão, procure fazer meditação (essa melhora muito seu nível mental) - porém nesta prática deves concentrar sua atenção no vazio da mente, na sua vida e na sua saúde, pense em como vc é saudável e em como só vc pode encontrar a saída do seu labirinto...
Sim... A depressão parece um labirinto da desesperança... Que vc alimenta sempre quando foca toda sua energia em pensar na sua doença...
Tente meditar e alterar esse estado de morbidez... Pense em como vc está hj, e se lembre que podes melhorar. Pois conservas tua faculdade mental e teu estado físico, pois falas, andas, possues amigos, não dependes de ninguém para te levar o alimento à boca...
Que bom vc fez o que sempre te disse em outros momentos como esse para fazer...
Sempre que tiveres no labirinto de tua desesperança... Entre e fale sobre sua dor...
Só aí vc percebe o quanto vc é querido por todos...
E que sua capacidade de se resgatar e se reinventar é sempre maior do que os níveis químicos que te levam ao pico de tua doença.
Uma de minhas depressões eu consegui sair fazendo o que me dá muito prazer, um dos meus hobbies favoritos.... Faça isso, empreenda sua energia em coisas que te deêm prazer.
[fraternos]