Suicídio um direito

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Comentários

  • Mas afirmo que juízo de valor relativo é um mero enunciado de fatos e isso ajudar entender porque os valores existem objetivamente segundo a perspectiva do juízo de valor relativo.

    Poderia explicar melhor essa parte?
  • Poderia explicar melhor essa parte?
     
    O exemplo citado por Ludwig Wittgenstein talvez ajude:

    Juízo de valor absoluto:

    “Esta é a estrada correta para Granchester.”

    Juízo de valor relativo:

    “Esta é a estrada correta que deves tomar se queres chegar a Granchester no menor tempo possível.”
  • Pedi para você explicar melhor porque me soa muito estranho a parte:

    "Entender porque os valores existem objetivamente segundo a perspectiva"

    Objetividade segundo perspectiva? Se depende de uma perspectiva é subjetivo...
  • editado December 2017
    Cameron disse: Pedi para você explicar melhor porque me soa muito estranho a parte:

    "Entender porque os valores existem objetivamente segundo a perspectiva"

    Objetividade segundo perspectiva? Se depende de uma perspectiva é subjetivo...


    Você aparentemente tem uma visão de que objetividade signifique o fundamento de um "processo sem sujeito". Todavia, isso é falso e não há qualquer problema em falar em algo do tipo "Da perspectiva da lei científica tal...". Uma lei científica, como a lei do quadrado do inverso, é um produto social. Como já explicou o filósofo da ciência Alan Chalmers em O que é Ciência, Afinal?, as teorias são um tipo de produto social, embora o mesmo não se aplique a extensão em que são capazes de lidar com o mundo. Teorias são produtos humanos sujeitos a desenvolvimento e mudança, ao passo que o modo de comportamento do mundo físico, não o é.

  • Uma coisa que preciso esclarecer . 
    O suicida não quer tirar sua vida a princípio. 
    Ele não que é viver a vida que  esta levando. 
    Isso leva a desejar o suicídio. 
    Outra coisa , eu falei de fracasso porque isso meche muito comigo é horrível. 
    Porém muitos "vencedores " "ricos " são suicidas . 
    Logo continuo achande que o mais determinante é o que é genético .
  • editado December 2017
     
    Emmedrado disse:
    Uma coisa que preciso esclarecer . 
    O suicida não quer tirar sua vida a princípio. 
    Ele não que é viver a vida que  esta levando. 
    Isso leva a desejar o suicídio. 
    Outra coisa , eu falei de fracasso porque isso meche muito comigo é horrível. 
    Porém muitos "vencedores " "ricos " são suicidas . 
    Logo continuo achande que o mais determinante é o que é genético .

    Os traços psicológicos dos ricos depressivos ou suicidas não são influenciados apenas pela genética, mas também pela atitude deles, assim como outros fatores do meio ambiente. "Inato" não quer dizer "aquilo que é altamente resistente a mudança". Na verdade, a maioria dos traços psicológicos que as pessoas normalmente querem mudar não só apresentam um bom grau de hereditariedade, mas também uma faixa de reação com limites amplos ou razoáveis. Apenas alguns (por exemplo, a orientação sexual) são inflexíveis ou altamente resistentes a mudanças. 

    Sobre isso, o geneticista  Massimo Pigluicci já disse (Shenk, 2011):

    “Os biólogos se deram conta de que, se você modifica ou os genes ou o meio ambiente, o comportamento resultante pode mudar drasticamente. O truque, então, não está em dividir as causas entre o que é inato e o que é adquirido, e sim avaliar [a maneira] como os genes e o ambiente dialogam para gerar o aspecto e o comportamento de um indivíduo.”

    Sobre como as crenças na falta de habilidade por questões genéticas podem ser perniciosas (Shenk, 2011):

    "(...) experimentos de Dweck apontaram na mesma direção, demonstrando de forma irrefutável que as pessoas que creem em uma inteligênia inata e no talento são menos ousadas intelectualmente e têm um pior desempenho na escola. Por contraste, pessoas com um conceito de inteligência 'progressiva' - que a inteligência é maleável e pode ser aprimorada através do esforço - são muito mais ambiciosas e bem-sucedidas em termos intelectuais." 

    Referência:

    SHENK, David. O gênio em todos nós: por que tudo o que você ouviu sobre genética, talento e QI está errado. Rio de Janeiro: Jorge Zahar Editor, 2011. 
  • editado December 2017
    Huxley disse:
     
    Emmedrado disse:
    Uma coisa que preciso esclarecer . 
    O suicida não quer tirar sua vida a princípio. 
    Ele não que é viver a vida que  esta levando. 
    Isso leva a desejar o suicídio. 
    Outra coisa , eu falei de fracasso porque isso meche muito comigo é horrível. 
    Porém muitos "vencedores " "ricos " são suicidas . 
    Logo continuo achande que o mais determinante é o que é genético .

    Os traços psicológicos dos ricos depressivos ou suicidas não são influenciados apenas pela genética, mas também pela atitude deles, assim como outros fatores do meio ambiente. "Inato" não quer dizer "aquilo que é altamente resistente a mudança". Na verdade, a maioria dos traços psicológicos que as pessoas normalmente querem mudar não só apresentam um bom grau de hereditariedade, mas também uma faixa de reação com limites amplos ou razoáveis. Apenas alguns (por exemplo, a orientação sexual) são inflexíveis ou altamente resistentes a mudanças. 

    Sobre isso, o geneticista  Massimo Pigluicci já disse (Shenk, 2011):

    “Os biólogos se deram conta de que, se você modifica ou os genes ou o meio ambiente, o comportamento resultante pode mudar drasticamente. O truque, então, não está em dividir as causas entre o que é inato e o que é adquirido, e sim avaliar [a maneira] como os genes e o ambiente dialogam para gerar o aspecto e o comportamento de um indivíduo.”

    Sobre como as crenças na falta de habilidade por questões genéticas podem ser perniciosas (Shenk, 2011):

    "(...) experimentos de Dweck apontaram na mesma direção, demonstrando de forma irrefutável que as pessoas que creem em uma inteligênia inata e no talento são menos ousadas intelectualmente e têm um pior desempenho na escola. Por contraste, pessoas com um conceito de inteligência 'progressiva' - que a inteligência é maleável e pode ser aprimorada através do esforço - são muito mais ambiciosas e bem-sucedidas em termos intelectuais." 

    Referência:

    SHENK, David. O gênio em todos nós: por que tudo o que você ouviu sobre genética, talento e QI está errado. Rio de Janeiro: Jorge Zahar Editor, 2011. 

    Huxlei eu não nego de maneira nenhuma a relação (causa / efeito) da psique com o meio , só percebo e me é muito claro, que a genética/biologia fala mais alto .Eu sou um dos exemplos disso , minha família depõe a favor disto, por isso escrevi MAIS determinante .
    Abraços .
  • editado December 2017
    Huxlei eu não nego de maneira nenhuma a relação (causa / efeito) da psique com o meio , só percebo e me é muito claro, que a genética/biologia fala mais alto .Eu sou um dos exemplos disso , minha família depõe a favor disto, por isso escrevi MAIS determinante .
     

    Não vi evidência segura disso que você tenha demonstrado. Boa parte do que você é tem que ver JUSTAMENTE com o ambiente compartilhado com seus parentes, que se refere ao fator ADQUIRIDO, e não ao fator inato. Experiências  sociais, econômicas e culturais iguais (ou muito parecidas). Todos esses fatores favorecem um aumento da semelhança com seus parentes. E eu não confio em relatos anedóticos. Fazer isso leva a armadilha sedutora de selecionarmos dados que favorecem uma determinada tese e, ao mesmo tempo, descartarmos de forma conveniente os demais. Para cada pequena semelhança entre um par de parentes, há milhares de pequenas (porém não mencionadas) diferenças.

    Hereditariedade é um terreno fértil para equívocos. Muitos leigos entendem mal quando leem, por exemplo, que uma pesquisa indica que 60% da inteligência é hereditária ao achar que “a inteligência humana é determinada, em 60%, pelos genes e, em 40%, pelas condições ambientais”. Para entender melhor porque isso é absurdo, basta entender que quando se diz que 90% da altura de uma população é hereditária, isso não quer dizer que 90% dos centímetros venham dos genes e o restante do ambiente. Significa que 90% da variação detectável da altura entre indivíduos numa amostragem específica  é atribuída em 90% aos genes e 10% as influências ambientais. Não existe o conceito de herdabilidade para a altura individual, logo o que é válido para um grupo não é válido para prever o que ocorrerá com um indivíduo. O mesmo vale para o traço emocional da tristeza/depressão.
  • editado December 2017
    Huxley disse:
    Huxlei eu não nego de maneira nenhuma a relação (causa / efeito) da psique com o meio , só percebo e me é muito claro, que a genética/biologia fala mais alto .Eu sou um dos exemplos disso , minha família depõe a favor disto, por isso escrevi MAIS determinante .
     

    Não vi evidência segura disso que você tenha demonstrado. Boa parte do que você é tem que ver JUSTAMENTE com o ambiente compartilhado com seus parentes, que se refere ao fator ADQUIRIDO, e não ao fator inato. Experiências  sociais, econômicas e culturais iguais (ou muito parecidas).Todos esses fatores favorecem um aumento da semelhança com seus parentes. E eu não confio em relatos anedóticos. Fazer isso leva a armadilha sedutora de selecionarmos dados que favorecem uma determinada tese e, ao mesmo tempo, descartarmos de forma conveniente os demais. Para cada pequena semelhança entre um par de parentes, há milhares de pequenas (porém não mencionadas) diferenças.

    Hereditariedade é um terreno fértil para equívocos. Muitos leigos entendem mal quando leem, por exemplo, que uma pesquisa indica que 60% da inteligência é hereditária ao achar que “a inteligência humana é determinada, em 60%, pelos genes e, em 40%, pelas condições ambientais”. Para entender melhor porque isso é absurdo, basta entender que quando se diz que 90% da altura de uma população é hereditária, isso não quer dizer que 90% dos centímetros venham dos genes e o restante do ambiente. Significa que 90% da variação detectável da altura entre indivíduos numa amostragem específica  é atribuída em 90% aos genes e 10% as influências ambientais. Não existe o conceito de herdabilidade para a altura individual, logo o que é válido para um grupo não é válido para prever o que ocorrerá com um indivíduo. O mesmo vale para o traço emocional da tristeza/depressão.

    Huxlei , você usou um caso e eu tenho milhões . Olhe para a sua família, olhe para cor dos olhos , da pele , do tamanho , dos cabelos, da semelhança entre irmãos, da semelhança entre pais, filhos e  até pai dos pais, etc... 
    Então é simplesmente uma postura de fé sua baseada em meia dúzia de pesquisas  ou leituras, contra milhões de dados da  realidade. Outro dia mesmo meu irmão  (psicólogo/filósofo ) colocou fotos de pais e de filhos mostrando a incrível semelhança a ponto de me confundir .
    Ignorar que isso não tem mais força no cérebro  do que comunhão com o meio ambiente não me parece racional .
    Porque raios no cérebro/Mente (a mente é um "produto do cérebro, sem cérebro sem mente } haveria de ser tão diferente ?
  • editado December 2017
    Huxlei , você usou um caso e eu tenho milhões . Olhe para a sua família, olhe para cor dos olhos , da pele , do tamanho , dos cabelos, da semelhança entre irmãos, da semelhança entre pais, filhos e  até pai dos pais, etc... 
     

    Você mostrou milhões de casos observacionais? Onde? Você citou seletivamente míseros quatro traços físicos cuja faixa de reação é pequena. E traços psicológicos que afetam o desempenho em qualquer  campo geralmente tem faixa de reação ampla ou razoável. Não há provas reprodutíveis da existência de qualquer limitação genética que impeça indivíduos saudáveis de chegarem a níveis superiores de desempenho (excetuando-se as provas relativas a estatura e massa corporal).

    E, como eu já disse, essas semelhanças entre parentes que você mencionou se devem em grande parte ao ambiente compartilhado. Experiências  sociais, econômicas e culturais iguais (ou muito parecidas). Eis argumento que você ignorou.
  • editado December 2017
    Huxley disse:
    Huxlei , você usou um caso e eu tenho milhões . Olhe para a sua família, olhe para cor dos olhos , da pele , do tamanho , dos cabelos, da semelhança entre irmãos, da semelhança entre pais, filhos e  até pai dos pais, etc... 
     

    Você mostrou milhões de casos observacionais? Onde? Você citou seletivamente míseros quatro traços físicos cuja faixa de reação é pequena. E traços psicológicos que afetam o desempenho em qualquer  campo geralmente tem faixa de reação ampla ou razoável. Não há provas reprodutíveis da existência de qualquer limitação genética que impeça indivíduos saudáveis de chegarem a níveis superiores de desempenho (excetuando-se as provas relativas a estatura e massa corporal).
    https://www.freetheessence.com.br/inovacao/saude/genetica-depressao/
    Agora podemos mostrar que a depressão é uma doença cerebral e que há tanta biologia associada a ela. Eu acredito que é muito importante as pessoas entenderem que existem doenças cerebrais. Não é culpa de alguém. Elas são doenças, como qualquer outra.

    https://www.terra.com.br/vida-e-estilo/saude/cientistas-russos-identificam-gene-que-causa-a-depressao,dcc0cc89ce46061833800a15d5a84c58jaw7afy3.htmlAlém
    "disso, os cientistas se concentraram em estudar não tanto o diagnóstico, mas os sintomas, o que permite determinar a predisposição de uma pessoa a entrar em uma depressão.Os cientistas já tinham identificado dezenas de genes que provocam a esquizofrenia, doença com uma contribuição genética similar à depressão, mas no caso desta última a busca foi muito mais árdua."Foi muito difícil de localizar o gene, mas não é um só. Ninguém sabe com exatidão quantos há, mas podem ser várias dezenas de genes que causam a depressão", admitiu."


    http://g1.globo.com/bemestar/noticia/2016/08/cientistas-descobrem-17-variacoes-geneticas-ligadas-a-depressao.html
    france-presse.gif02/08/2016 05h00 - Atualizado em 02/08/2016 05h00Cientistas descobrem 17 variações genéticas ligadas à depressãoPesquisa aponta que doença pode ter risco hereditário.
    Equipe publicou artigo na revista científica 'Nature Genetics'.Da AFP

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    depression-1439537.jpgDepressão pode ter risco hereditário, dizem pesquisadores (Foto: FreeImages.com/Anna B.)Cientistas descobriram nesta segunda-feira (1º) novas evidências de um risco hereditário para a depressão e revelaram 17 variações genéticas ligadas ao transtorno depressivo maior (MDD).A descoberta deverá aumentar a compreensão da biologia por trás do MDD e abrir caminhos para tratá-lo, afirmou a equipe em artigo publicado na revista científica "Nature Genetics". 4129983.jpg
    O MDD, mais conhecido simplesmente como depressão, é considerado um transtorno mental que a maioria dos especialistas acredita que seja causado por uma combinação de fatores genéticos e ambientais.De acordo com a Organização Mundial de Saúde (OMS), a depressão é uma das principais causas de invalidez no mundo todo, afetando cerca de 350 milhões de pessoas.O transtorno pode causar mudanças de humor, fadiga e perda de sono e de apetite. O novo estudo é o primeiro a encontrar associações genéticas com o MDD entre pessoas de ascendência europeia. A única evidência de DNA encontrada anteriormente havia sido entre asiáticos."Esperamos que esses resultados ajudem as pessoas a compreender que a depressão é uma doença do cérebro com sua própria biologia", disse o coautor do estudo Roy Perlis, do Hospital Geral de Massachusetts."Agora vem o trabalho duro de usar esses novos entendimentos para tentar desenvolver melhores tratamentos", acrescentou Perlis, em um comunicado.A equipe usou dados disponíveis on-line - os perfis genéticos de mais de 450.000 pessoas, compartilhados voluntariamente para serem usados nesse tipo de pesquisa. Entre elas, cerca de 121.000 relataram um histórico de depressão.


    https://www.revistaplaneta.com.br/genetica-da-depressao/
    A partir da análise do DNA de 300 mil pessoas originárias da Europa, cientistas americanos descobriram 17 diferentes variações genéticas que aumentam o risco de uma pessoa desenvolver depressão. O estudo, publicado em agosto na revista Nature Genetics, é o primeiro a mostrar as ligações genéticas com a doença encontradas em pessoas de ascendência europeia. A depressão está relacionada a fatores genéticos e ambientais, cuja inter-relação também tem importância no processo. Até então, estudos sugeriam que a doença estava ligada a duas regiões do genoma, mas a pesquisa mais recente identificou 17 variações espalhadas em 15 regiões diferentes. “Isso enfatiza que a depressão é realmente uma doença do cérebro”, afirma Roy Perlis, professor de psiquiatria da Universidade Harvard e coautor do estudo. A descoberta deverá levar a uma melhor compreensão do distúrbio e a novos tratamentos para combatê-lo.


    https://www.dn.pt/ciencia/interior/descobertas-primeiras-causas-geneticas-da-depressao-4683700.htmlUm estudo científico histórico confirmou pela primeira vez uma ligação entre algumas sequências genéticas específicas e a depressão. O estudo não tem precedentes, e abre caminho para a compreensão da biologia da depressão, assim como possibilidades para novos tratamentos. Publicado na revista científica Nature, o estudo está a entusiasmar a comunidade científica.Conforme explica um jornalista da Nature, o resultado do estudo foi surpreendente mesmo para os próprios investigadores envolvidos, que sabiam que, no passado, estudos semelhantes não tinham conseguido encontrar nenhuma sequência genética que estivesse relacionada com o desenvolvimento de sintomas de depressão.


    https://www.altoastral.com.br/como-cerebro-influencia-depressao/

    Sendo a central que comanda todas as nossas atividades corporais, é inevitável se questionar de que forma o cérebro e todo o sistema nervoso efetivamente se relacionam com a depressão. Além das causas, que envolvem genética e situações extremas como perdas, violência e grandes decepções, os estudiosos apontam certos fatores neurológicos que podem fazer com que a situação saia de controle e a depressão se instale.E é justamente um desequilíbrio bioquímico nesses neurotransmissores que pode provocar o transtorno. Afinal, como cita o neurocientista Aristides Brito, “a serotonina facilita as ligações neuronais e é ela que, por exemplo, deixa a pessoa saudável para reagir diante das situações de estresse, o que ajuda — e muito — a evitar a depressão”.

    http://revistavivasaude.uol.com.br/saude-nutricao/30/artigo28809-1.asp/Um estudo apresentado durante o recente Encontro Anual da Associação Americana de Psiquiatria reforçou uma certeza já corroborada por outros levantamentos feitos nas últimas décadas: a de que existe, sim, um componente genético na ocorrência da depressão. O trabalho foi conduzido por pesquisadores da Universidade Stanford, nos Estados Unidos, em conjunto com a área de neurociências de uma indústria farmacêutica fabricante de antidepressivos, e avaliou, ao longo de 23 anos, um grupo de 424 pais deprimidos e 143 filhos destes, comparando-o com igual número de pais sem depressão (grupo controle) e seus 197 filhos.Os resultados mostraram que os filhos adultos de pais que iniciaram tratamento para depressão apresentam maior probabilidade de manifestar sintomas depressivos, se comparados aos filhos adultos dos pais do grupo controle, especialmente se o pai teve um histórico grave da doença. Eles também demonstraram ter mais dores e limitação para atividades comuns, devido a problemas físicos ou emocionais. Mais de 70% dos adultos com pais depressivos relataram que alguém na família sofre de depressão - enquanto apenas 45% informou o mesmo no grupo controle.
  • editado December 2017
    Emmedrado disse:
    Huxley disse:
    Huxlei , você usou um caso e eu tenho milhões . Olhe para a sua família, olhe para cor dos olhos , da pele , do tamanho , dos cabelos, da semelhança entre irmãos, da semelhança entre pais, filhos e  até pai dos pais, etc... 
     

    Você mostrou milhões de casos observacionais? Onde? Você citou seletivamente míseros quatro traços físicos cuja faixa de reação é pequena. E traços psicológicos que afetam o desempenho em qualquer  campo geralmente tem faixa de reação ampla ou razoável. Não há provas reprodutíveis da existência de qualquer limitação genética que impeça indivíduos saudáveis de chegarem a níveis superiores de desempenho (excetuando-se as provas relativas a estatura e massa corporal).
    https://www.freetheessence.com.br/inovacao/saude/genetica-depressao/
    https://www.terra.com.br/vida-e-estilo/saude/cientistas-russos-identificam-gene-que-causa-a-depressao,dcc0cc89ce46061833800a15d5a84c58jaw7afy3.html
    http://g1.globo.com/bemestar/noticia/2016/08/cientistas-descobrem-17-variacoes-geneticas-ligadas-a-depressao.html
    https://www.revistaplaneta.com.br/genetica-da-depressao/
    https://www.dn.pt/ciencia/interior/descobertas-primeiras-causas-geneticas-da-depressao-4683700.html
    http://www.sbie.com.br/blog/depressao-genetica-como-lidar-com-o-problema/
     

    Eu conheço muito bem as falhas metodológicas envolvidas em como são feitas as medições de hereditariedade apresentadas por certos cientistas. Há amplas evidências científicas que desmentem a validade de tais conceitos. Criei até um texto explicativo no Clube Cético de como literatura científica atual sobre o assunto os refutam:
    http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=27763.msg759265#msg75926544

    E não deixa de ser absurda a desinformação produzida pelo jornalismo  científico, como o caso do título da reportagem do Terra citado por você que fala em "gene que causa a depressão". Mesmo que um pedaço de DNA cause qualquer coisa, o que, onde e quando ele produz podem depender de outras sequências de DNA e do ambiente. 

    Para me convencer do seu quase fatalismo genético, você precisa muitíssimo mais do que isso que demonstrou, Edson.
  • editado December 2017
    Lembrando caro Huxlei que você é  tem que apresentar provas de que no cérebro/mente não ocorre  o que acontece em TODO NOSSO CORPO , até a cor de nossa pele.
    Quando falei em milhões de exemplo é claro que não teria como postar tudo aqui meu zeus dos céus ...
    O DNA fala por mim...
  • editado December 2017
    Lembrando caro Huxlei que você é  tem que apresentar provas de que no cérebro/mente não ocorre  o que acontece em TODO NOSSO CORPO , até a cor de nossa pele.,
     

    Eu já demonstrei. Você citou cor dos olhos , da pele , o tamanho e os cabelos... e quis comparar com característias psicológicas bem maleáveis! Um experimento de Anders Ericsson selecionou uma cobaia cujos testes demonstravam que esta tinha uma memória de curto prazo comum. Um treinamento intensivo foi capaz de fazer com que sua memória de curto prazo passasse do armazenamento de um número de sete dígitos para um número com mais de oitenta dígitos. Diga-me: quais dos quatro traços que você mencionou apresenta essa maleabilidade notável???

    E eu não neguei a questão da existência da influência ambiental! Eu só disse que não há justificativa biológica para afirmar que os fatores genéticos e os ambientais agem de forma aditiva. Muitos jornalistas e leigos têm a ideia errada de que os genes criam o molde e a influência ambiental – treino, nutrição, cultura, emoções, etc. – apenas adiciona um fator de desempenho complementar a ele. Na verdade, o ambiente, os genes e as proteínas se afetam mutuamente ANTES que uma característica esteja consolidada. Portanto, a relação gene-ambiente é interativa, não aditiva. Certas expressões genéticas só acontecem com certos estímulos ambientais. Além disso, a neurociência diz que a experiência influi não só nas conexões interneurais, mas também na criação de novos neurônios e transformação de regiões cerebrais como lóbulos frontais, amígdala e hipocampo, todos eles relacionados com os mais diversos tipos de inteligência. 
  • editado December 2017
    Huxley disse:
    Emmedrado disse:
    Huxley disse:
    Huxlei , você usou um caso e eu tenho milhões . Olhe para a sua família, olhe para cor dos olhos , da pele , do tamanho , dos cabelos, da semelhança entre irmãos, da semelhança entre pais, filhos e  até pai dos pais, etc... 
     

    Você mostrou milhões de casos observacionais? Onde? Você citou seletivamente míseros quatro traços físicos cuja faixa de reação é pequena. E traços psicológicos que afetam o desempenho em qualquer  campo geralmente tem faixa de reação ampla ou razoável. Não há provas reprodutíveis da existência de qualquer limitação genética que impeça indivíduos saudáveis de chegarem a níveis superiores de desempenho (excetuando-se as provas relativas a estatura e massa corporal).
    https://www.freetheessence.com.br/inovacao/saude/genetica-depressao/
    https://www.terra.com.br/vida-e-estilo/saude/cientistas-russos-identificam-gene-que-causa-a-depressao,dcc0cc89ce46061833800a15d5a84c58jaw7afy3.html
    http://g1.globo.com/bemestar/noticia/2016/08/cientistas-descobrem-17-variacoes-geneticas-ligadas-a-depressao.html
    https://www.revistaplaneta.com.br/genetica-da-depressao/
    https://www.dn.pt/ciencia/interior/descobertas-primeiras-causas-geneticas-da-depressao-4683700.html
    http://www.sbie.com.br/blog/depressao-genetica-como-lidar-com-o-problema/
     

    Eu conheço muito bem as falhas metodológicas envolvidas em como são feitas as medições de hereditariedade apresentadas por certos cientistas. Há amplas evidências científicas que desmentem a validade de tais conceitos. Criei até um texto explicativo no Clube Cético de como literatura científica atual sobre o assunto os refutam:
    http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=27763.msg759265#msg75926544

    E não deixa de ser absurda a desinformação produzida pelo jornalismo  científico, como o caso do título da reportagem do Terra citado por você que fala em "gene que causa a depressão". Mesmo que um pedaço de DNA cause qualquer coisa, o que, onde e quando ele produz podem depender de outras sequências de DNA e do ambiente. 

    Para me convencer do seu quase fatalismo genético, você precisa muitíssimo mais do que isso que demonstrou, Edson.

    Lembrando caro Huxlei que você é  tem que apresentar provas de que no cérebro não ocorre  o que acontece em TODO NOSSO CORPO , até a cor de nossa pele.
    Quando falei em milhões de exemplo é claro que não teria como postar tudo aqui meu zeus dos céus ...
    O DNA fala por mim...
    E de onde foi que eu falei em fatalismo genétio ? De onde você tirou isso ?
    Eu só afirmei que a genética é mais determinante ...
  • editado December 2017
    Huxley disse:
    Lembrando caro Huxlei que você é  tem que apresentar provas de que no cérebro/mente não ocorre  o que acontece em TODO NOSSO CORPO , até a cor de nossa pele.,
     

    Eu já demonstrei. Você citou cor dos olhos , da pele , o tamanho e os cabelos... e quis comparar com característias psicológicas bem maleáveis! Um experimento de Anders Ericsson selecionou uma cobaia cujos testes demonstravam que esta tinha uma memória de curto prazo comum. Um treinamento intensivo foi capaz de fazer com que sua memória de curto prazo passasse do armazenamento de um número de sete dígitos para um número com mais de oitenta dígitos. Diga-me: quais dos quatro traços que você mencionou apresenta essa maleabilidade notável???

    E eu não neguei a questão da existência da influência ambiental! Eu só disse que não há justificativa biológica para afirmar que os fatores genéticos e os ambientais agem de forma aditiva. Muitos jornalistas e leigos têm a ideia errada de que os genes criam o molde e a influência ambiental – treino, nutrição, cultura, emoções, etc. – apenas adiciona um fator de desempenho complementar a ele. Na verdade, o ambiente, os genes e as proteínas se afetam mutuamente ANTES que uma característica esteja consolidada. Portanto, a relação gene-ambiente é interativa, não aditiva. Certas expressões genéticas só acontecem com certos estímulos ambientais. Além disso, a neurociência diz que a experiência influi não só nas conexões interneurais, mas também na criação de novos neurônios e transformação de regiões cerebrais como lóbulos frontais, amígdala e hipocampo, todos eles relacionados com os mais diversos tipos de inteligência. 
     
    Lembrando caro Huxlei que você é  tem que apresentar provas de que no cérebro não ocorre  o que acontece em TODO NOSSO CORPO , até a cor de nossa pele.
     
     
    Huxley disse:
    Lembrando caro Huxlei que você é  tem que apresentar provas de que no cérebro/mente não ocorre  o que acontece em TODO NOSSO CORPO , até a cor de nossa pele.,
     

    Eu já demonstrei. Você citou cor dos olhos , da pele , o tamanho e os cabelos... e quis comparar com característias psicológicas bem maleáveis! Um experimento de Anders Ericsson selecionou uma cobaia cujos testes demonstravam que esta tinha uma memória de curto prazo comum. Um treinamento intensivo foi capaz de fazer com que sua memória de curto prazo passasse do armazenamento de um número de sete dígitos para um número com mais de oitenta dígitos. Diga-me: quais dos quatro traços que você mencionou apresenta essa maleabilidade notável???

    E eu não neguei a questão da existência da influência ambiental! Eu só disse que não há justificativa biológica para afirmar que os fatores genéticos e os ambientais agem de forma aditiva. Muitos jornalistas e leigos têm a ideia errada de que os genes criam o molde e a influência ambiental – treino, nutrição, cultura, emoções, etc. – apenas adiciona um fator de desempenho complementar a ele. Na verdade, o ambiente, os genes e as proteínas se afetam mutuamente ANTES que uma característica esteja consolidada. Portanto, a relação gene-ambiente é interativa, não aditiva. Certas expressões genéticas só acontecem com certos estímulos ambientais. Além disso, a neurociência diz que a experiência influi não só nas conexões interneurais, mas também na criação de novos neurônios e transformação de regiões cerebrais como lóbulos frontais, amígdala e hipocampo, todos eles relacionados com os mais diversos tipos de inteligência. 


    Lembrando caro Huxlei que você é  tem que apresentar provas de que no cérebro não ocorre  o que acontece em TODO NOSSO CORPO , até a cor de nossa pele. E não você nao  apresentou provas só opiniões ....
    Quando falei em milhões de exemplo é claro que não teria como postar tudo aqui meu zeus dos céus ...
    O DNA fala por mim...
    E  onde foi que eu falei em fatalismo genétio ? De onde você tirou isso ?
    Eu só afirmei que a genética é mais determinante ...

     
  • editado December 2017
    Vamos analisar a maleabilidade natural dos casos citados por Edson.

    Cor dos olhos: você não consegue mudar por meios naturais e nem por meios artificiais baratos.
    Cor da pele: tente mudar muito a cor de sua pele através de excessivo banho de Sol e isso fará aumentar o risco de câncer de pele.
    Tamanho: você não consegue "melhorar" a altura depois que alcançou 20 anos.
    Cor do cabelo: você não consegue mudar por meios naturais, a menos que fique desnutrido, que é algo que quase ninguém quer.
  • editado December 2017
    Lembrando caro Huxlei que você é  tem que apresentar provas de que no cérebro não ocorre  o que acontece em TODO NOSSO CORPO , até a cor de nossa pele. E não você nao  apresentou provas só opiniões ....
     

    Eu já disse e demonstrei que as semelhanças psicológicas entre parentes são enganosas pelos motivos que já mencionei no tópico do CC; tais semelhanças são, em grande parte, causadas por fatores ambientais, e são muito subestimadas. E demonstrei que a resistência a mudança de traços que você mencionou quanto a aquelas quatro características físicas não se aplica na mesma magnitude aos traços psicológicos que afetam o desempenho; até mostrei experimentos de flexibilização de traços psicológicos que corroboram isso (e que contrastam com a RELATIVA inflexibilidade dos traços que você mecionou). Eu não fico errado apenas porque alguém MERAMENTE disse "Não concordo!" ou "Você só apresentou opiniões".
  • já mencionei no tópico do CC;

    @huxley, poderia postar o link, por favor? Tem que fazer cadastro no CC para usar a pesquisa : (
  • Leandro disse:
    já mencionei no tópico do CC;

    @huxley, poderia postar o link, por favor? Tem que fazer cadastro no CC para usar a pesquisa : (

    http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=27763.msg759265#msg75926544
  • editado December 2017
    O Edson tem insistido na tecla do "apresentar provas de que no cérebro não ocorre  o que acontece em TODO NOSSO CORPO". Só que ele tem insistido no detalhe totalmente equivocado de que a "genética fala mais alto". Ele até agora não entendeu que o conceito de hereditariedade, além de ter metodologia demonstravelmente ENGANOSA, só é válido PARA O GRUPO e não para o indivíduo. O Edson não pode falar "a maior parte da minha depressão vem dos genes", assim como alguém não pode dizer "90% dos meus centímetros de altura vem dos genes e o restante dos centímetros vem do ambiente". Qualquer cientista que usasse tal argumento absurdo sofreria uma crítica  devastadora, isso se não fosse posto na rua em meio a gargalhadas. NÃO EXISTE "HEREDITARIEDADE PARA O INDIVÍDUO". Qualquer livro introdutório de biologia evolutiva explica isso. 

    Ademais, como será que Edson explicaria o fato a seguir? Vejam a foto dos dois gêmeos univitelinos abaixo, ambos são atletas e clones genéticos um do outro:


    otto-and-ewald.png
  • editado December 2017
    NÃO EXISTE "HEREDITARIEDADE PARA O INDIVÍDUO". Qualquer livro introdutório de biologia evolutiva explica isso. 
     

    Ok Huxley , ok ... Vamos mudar então isso nos dicionários , estão todos errados ...

    Significado de Hereditariedade

    O que é Hereditariedade:Hereditariedade consiste no conjunto de processos relativos a transmissão das características genéticas entre os indivíduos, ou seja, aspectos físicos e psíquicos que são transmitidos dos ascendentes (pais) aos seus descendentes (filhos).A hereditariedade, também conhecida como Herança Genética, garante que os fatores genéticos sejam transmitidos através da reprodução dos seres vivos. Todas as informações genéticas estão presentes nos genes, que por sua vez formam o DNA dos indivíduos, apresentando características únicas e partilhadas entre ascendentes e descendentes.Existem dois tipos de hereditariedade: a específica e a individual. A primeira diz respeito a todos os fatores que são comuns a uma determinada espécie. Já o segundo designa os agentes genéticos responsáveis pelas características próprias dos indivíduos. Assim, graças a hereditariedade específica nós nascemos como seres humanos (nossa espécie), e devido a hereditariedade individual apresentamos aspectos semelhantes aos dos nossos progenitores.Além dos genes, os cromossomos e o DNA são protagonistas nos processos de transmissão das características genéticas entre os seres. Veja também o significado de Cromossomos.Genética e hereditariedadeA hereditariedade é um dos conceitos básicos da genética, uma área de estudo científico que se limita a estudar os fenômenos biológicos relacionados com a herança genética.Saiba mais sobre o significado de Gene.Princípios da hereditariedade
    • Os genes, onde estão armazenadas as informações genéticas, são transmitidos pelos pais aos filhos, para que assim desenvolvam as suas características;
    • Os genes são transmitidos através dos gametas (espermatozoides e óvulos);
    • Toda a informação genética está presente nos gametas;
    https://www.significados.com.br/hereditariedade/

    =====================
    Huxlei disse : "apresentar provas de que no cérebro não ocorre  o que acontece em TODO NOSSO CORPO"
    =========================================================================
    Herdirariedade também acontece em todo nosso corpo.

     O fato de que os genes são modulados por vários fatores do meio ambiente ( acredido que você esta se agarrando nisto  hereditariedade poligénica multifactorial) tem que levar em consideração que nós mudamos o meio ambiente também.
    Essa relação entre o que é biológico e o que é adquirido, ainda é muito polêmica para se fazer alguma afirmação.
    Eu tenho então uma opinião . VOCÊ foi quem disse que provou aí.Creio que cientistas cairiam para traz com essa sua afirmaçao convicta .
    https://www.google.com.br/search?dcr=0&source=hp&ei=b1pCWvOaCov6wQSbrZ6wDw&q=Hereditariedade+e+depressão&oq=Hereditariedade+e+depressão&gs_l=psy-ab.3..0i22i30k1.3977.16930.0.18978.15.14.0.0.0.0.122.1442.2j11.14.0....0...1.1j2.64.psy-ab..1.14.1555.6..0j35i39k1.115.-SuXpZBsJvA
  • ta
    Emmedrado disse:
    NÃO EXISTE "HEREDITARIEDADE PARA O INDIVÍDUO". Qualquer livro introdutório de biologia evolutiva explica isso. 
     

    Ok Huxley , ok ... Vamos mudar então isso nos dicionários , estão todos errados ...

    Significado de Hereditariedade

    O que é Hereditariedade:Hereditariedade consiste no conjunto de processos relativos a transmissão das características genéticas entre os indivíduos, ou seja, aspectos físicos e psíquicos que são transmitidos dos ascendentes (pais) aos seus descendentes (filhos).A hereditariedade, também conhecida como Herança Genética, garante que os fatores genéticos sejam transmitidos através da reprodução dos seres vivos. Todas as informações genéticas estão presentes nos genes, que por sua vez formam o DNA dos indivíduos, apresentando características únicas e partilhadas entre ascendentes e descendentes.Existem dois tipos de hereditariedade: a específica e a individual. A primeira diz respeito a todos os fatores que são comuns a uma determinada espécie. Já o segundo designa os agentes genéticos responsáveis pelas características próprias dos indivíduos. Assim, graças a hereditariedade específica nós nascemos como seres humanos (nossa espécie), e devido a hereditariedade individual apresentamos aspectos semelhantes aos dos nossos progenitores.Além dos genes, os cromossomos e o DNA são protagonistas nos processos de transmissão das características genéticas entre os seres. Veja também o significado de Cromossomos.Genética e hereditariedadeA hereditariedade é um dos conceitos básicos da genética, uma área de estudo científico que se limita a estudar os fenômenos biológicos relacionados com a herança genética.Saiba mais sobre o significado de Gene.Princípios da hereditariedade
    • Os genes, onde estão armazenadas as informações genéticas, são transmitidos pelos pais aos filhos, para que assim desenvolvam as suas características;
    • Os genes são transmitidos através dos gametas (espermatozoides e óvulos);
    • Toda a informação genética está presente nos gametas;
    https://www.significados.com.br/hereditariedade/

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    Huxlei disse : "apresentar provas de que no cérebro não ocorre  o que acontece em TODO NOSSO CORPO"
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    Herdirariedade também acontece em todo nosso corpo.

     O fato de que os genes são modulados por vários fatores do meio ambiente ( acredido que você esta se agarrando nisto  hereditariedade poligénica multifactorial) tem que levar em consideração que nós mudamos o meio ambiente também.
    Essa relação entre o que é biológico e o que é adquirido, ainda é muito polêmica para se fazer alguma afirmação.
    Eu tenho então uma opinião . VOCÊ foi quem disse que provou aí.Creio que cientistas cairiam para traz com essa sua afirmaçao convicta .
    https://www.google.com.br/search?dcr=0&source=hp&ei=b1pCWvOaCov6wQSbrZ6wDw&q=Hereditariedade+e+depressão&oq=Hereditariedade+e+depressão&gs_l=psy-ab.3..0i22i30k1.3977.16930.0.18978.15.14.0.0.0.0.122.1442.2j11.14.0....0...1.1j2.64.psy-ab..1.14.1555.6..0j35i39k1.115.-SuXpZBsJvA

    Você sequer entendeu o que eu disse. Eu não estava me referindo ao conceito de hereditariedade que você postou e sim aquele empregado em um sentido mais técnico, que já tinha explicado antes. A hereditariedade que citei se refere a uma medida da proporção da variabilidade da característica fenotípica em uma população que pode ser atribuída a variação genética e não a variação ambiental.

    Você disse anteriormente que é um exemplo de que a genética fala mais alto no caso da depressão. Isso é um absurdo, uma vez que é RIGOROSAMENTE consensual a validação da asserção de que a hereditariedade não serve para prever o que acontecerá com um único indivíduo. Como eu já disse e você ignorou:
    Hereditariedade é um terreno fértil para equívocos. Muitos leigos entendem mal quando leem, por exemplo, que uma pesquisa indica que 60% da inteligência é hereditária ao achar que “a inteligência humana é determinada, em 60%, pelos genes e, em 40%, pelas condições ambientais”. Para entender melhor porque isso é absurdo, basta entender que quando se diz que 90% da altura de uma população é hereditária, isso não quer dizer que 90% dos centímetros venham dos genes e o restante do ambiente. Significa que 90% da variação detectável da altura entre indivíduos numa amostragem específica  é atribuída em 90% aos genes e 10% as influências ambientais. Não existe o conceito de herdabilidade para a altura individual, logo o que é válido para um grupo não é válido para prever o que ocorrerá com um indivíduo. O mesmo vale para o traço emocional da tristeza/depressão.
  • editado December 2017
    Huxley disse: ta
    Emmedrado disse:
    NÃO EXISTE "HEREDITARIEDADE PARA O INDIVÍDUO". Qualquer livro introdutório de biologia evolutiva explica isso. 
     

    Ok Huxley , ok ... Vamos mudar então isso nos dicionários , estão todos errados ...

    Significado de Hereditariedade

    O que é Hereditariedade:Hereditariedade consiste no conjunto de processos relativos a transmissão das características genéticas entre os indivíduos, ou seja, aspectos físicos e psíquicos que são transmitidos dos ascendentes (pais) aos seus descendentes (filhos).A hereditariedade, também conhecida como Herança Genética, garante que os fatores genéticos sejam transmitidos através da reprodução dos seres vivos. Todas as informações genéticas estão presentes nos genes, que por sua vez formam o DNA dos indivíduos, apresentando características únicas e partilhadas entre ascendentes e descendentes.Existem dois tipos de hereditariedade: a específica e a individual. A primeira diz respeito a todos os fatores que são comuns a uma determinada espécie. Já o segundo designa os agentes genéticos responsáveis pelas características próprias dos indivíduos. Assim, graças a hereditariedade específica nós nascemos como seres humanos (nossa espécie), e devido a hereditariedade individual apresentamos aspectos semelhantes aos dos nossos progenitores.Além dos genes, os cromossomos e o DNA são protagonistas nos processos de transmissão das características genéticas entre os seres. Veja também o significado de Cromossomos.Genética e hereditariedadeA hereditariedade é um dos conceitos básicos da genética, uma área de estudo científico que se limita a estudar os fenômenos biológicos relacionados com a herança genética.Saiba mais sobre o significado de Gene.Princípios da hereditariedade
    • Os genes, onde estão armazenadas as informações genéticas, são transmitidos pelos pais aos filhos, para que assim desenvolvam as suas características;
    • Os genes são transmitidos através dos gametas (espermatozoides e óvulos);
    • Toda a informação genética está presente nos gametas;
    https://www.significados.com.br/hereditariedade/

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    Huxlei disse : "apresentar provas de que no cérebro não ocorre  o que acontece em TODO NOSSO CORPO"
    =========================================================================
    Herdirariedade também acontece em todo nosso corpo.

     O fato de que os genes são modulados por vários fatores do meio ambiente ( acredido que você esta se agarrando nisto  hereditariedade poligénica multifactorial) tem que levar em consideração que nós mudamos o meio ambiente também.
    Essa relação entre o que é biológico e o que é adquirido, ainda é muito polêmica para se fazer alguma afirmação.
    Eu tenho então uma opinião . VOCÊ foi quem disse que provou aí.Creio que cientistas cairiam para traz com essa sua afirmaçao convicta .
    https://www.google.com.br/search?dcr=0&source=hp&ei=b1pCWvOaCov6wQSbrZ6wDw&q=Hereditariedade+e+depressão&oq=Hereditariedade+e+depressão&gs_l=psy-ab.3..0i22i30k1.3977.16930.0.18978.15.14.0.0.0.0.122.1442.2j11.14.0....0...1.1j2.64.psy-ab..1.14.1555.6..0j35i39k1.115.-SuXpZBsJvA

    Você sequer entendeu o que eu disse. Eu não estava me referindo ao conceito de hereditariedade que você postou e sim aquele empregado em um sentido mais técnico, que já tinha explicado antes. A hereditariedade que citei se refere a uma medida da proporção da variabilidade da característica fenotípica em uma população que pode ser atribuída a variação genética e não a variação ambiental.

    Você disse anteriormente que é um exemplo de que a genética fala mais alto no caso da depressão. Isso é um absurdo, uma vez que é RIGOROSAMENTE consensual a validação da asserção de que a hereditariedade não serve para prever o que acontecerá com um único indivíduo. Como eu já disse e você ignorou:
    Hereditariedade é um terreno fértil para equívocos. Muitos leigos entendem mal quando leem, por exemplo, que uma pesquisa indica que 60% da inteligência é hereditária ao achar que “a inteligência humana é determinada, em 60%, pelos genes e, em 40%, pelas condições ambientais”. Para entender melhor porque isso é absurdo, basta entender que quando se diz que 90% da altura de uma população é hereditária, isso não quer dizer que 90% dos centímetros venham dos genes e o restante do ambiente. Significa que 90% da variação detectável da altura entre indivíduos numa amostragem específica  é atribuída em 90% aos genes e 10% as influências ambientais. Não existe o conceito de herdabilidade para a altura individual, logo o que é válido para um grupo não é válido para prever o que ocorrerá com um indivíduo. O mesmo vale para o traço emocional da tristeza/depressão.

    Você disse anteriormente que é um exemplo de que a genética fala mais alto no caso da depressão. Isso é um absurdo, uma vez que é RIGOROSAMENTE consensual a validação da asserção de que a hereditariedade não serve para prever o que acontecerá com um único indivíduo. Como eu já disse e você ignorou:
     
     PROVE ENTÃO...  QUALQUER  COISA QUE  ACONTECE COM UMA POPULAÇÃO ACONTECE COM INDIVÍDUOS, PORQUE UMA PUPULAÇÃO É FORMADA POR INDIVÍDUOS  .
    EM MOMENTO NENHUM EU FALEI EM PREVISÃO , EU MOSTREI EVIDÊNCIAS/FATOS  COM A MINHA OPINIÃO ...
    TRAGA AQUI AS PROVAS ENTÃO . PROVE QUE UMA COISA QUE ACONTECE COM UMA POPULAÇÃO NÃO ACONTECE COM INDIVÍDUOS .
    E... FARTO FORAM OS LINKS QUE POSTEI MOSTRANDO QUE AFETA SIM INDIVÍDUOS. REFUTE ENTÃO .
    VOCÊ LEU ? ESTÁ TODO MUNDO ERRADO ?
    EU LEIO SOBRE DEPRESSÃO TODO DIA, PARTICIPO GE GRUPOS ONDE TODOS , REPITO, TODOS TEM PAIS , MÃE E PARENTES  QUE SOFREM DE DEPRESSÃO . E NUNCA OUVI NINGUÉM FALAR
    "que a genética fala mais alto no caso da depressã é um ABSURDO". Só você ... PROVE ISSO !

    ISSO AQUI CONTINUA VALENDO :
     O fato de que os genes são modulados por vários fatores do meio ambiente ( acredido que você esta se agarrando nisto  hereditariedade poligénica multifactorial) tem que levar em consideração que nós mudamos o meio ambiente também.
    Essa relação entre o que é biológico e o que é adquirido, ainda é muito polêmica para se fazer alguma afirmação.

    * O caps look é defeito que dá algumas vezes no meu PC .
  • editado December 2017
    Emmedrado disse:
    Huxley disse: ta
    Emmedrado disse:
    NÃO EXISTE "HEREDITARIEDADE PARA O INDIVÍDUO". Qualquer livro introdutório de biologia evolutiva explica isso. 
     

    Ok Huxley , ok ... Vamos mudar então isso nos dicionários , estão todos errados ...

    Significado de Hereditariedade

    O que é Hereditariedade:Hereditariedade consiste no conjunto de processos relativos a transmissão das características genéticas entre os indivíduos, ou seja, aspectos físicos e psíquicos que são transmitidos dos ascendentes (pais) aos seus descendentes (filhos).A hereditariedade, também conhecida como Herança Genética, garante que os fatores genéticos sejam transmitidos através da reprodução dos seres vivos. Todas as informações genéticas estão presentes nos genes, que por sua vez formam o DNA dos indivíduos, apresentando características únicas e partilhadas entre ascendentes e descendentes.Existem dois tipos de hereditariedade: a específica e a individual. A primeira diz respeito a todos os fatores que são comuns a uma determinada espécie. Já o segundo designa os agentes genéticos responsáveis pelas características próprias dos indivíduos. Assim, graças a hereditariedade específica nós nascemos como seres humanos (nossa espécie), e devido a hereditariedade individual apresentamos aspectos semelhantes aos dos nossos progenitores.Além dos genes, os cromossomos e o DNA são protagonistas nos processos de transmissão das características genéticas entre os seres. Veja também o significado de Cromossomos.Genética e hereditariedadeA hereditariedade é um dos conceitos básicos da genética, uma área de estudo científico que se limita a estudar os fenômenos biológicos relacionados com a herança genética.Saiba mais sobre o significado de Gene.Princípios da hereditariedade
    • Os genes, onde estão armazenadas as informações genéticas, são transmitidos pelos pais aos filhos, para que assim desenvolvam as suas características;
    • Os genes são transmitidos através dos gametas (espermatozoides e óvulos);
    • Toda a informação genética está presente nos gametas;
    https://www.significados.com.br/hereditariedade/

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    Huxlei disse : "apresentar provas de que no cérebro não ocorre  o que acontece em TODO NOSSO CORPO"
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    Herdirariedade também acontece em todo nosso corpo.

     O fato de que os genes são modulados por vários fatores do meio ambiente ( acredido que você esta se agarrando nisto  hereditariedade poligénica multifactorial) tem que levar em consideração que nós mudamos o meio ambiente também.
    Essa relação entre o que é biológico e o que é adquirido, ainda é muito polêmica para se fazer alguma afirmação.
    Eu tenho então uma opinião . VOCÊ foi quem disse que provou aí.Creio que cientistas cairiam para traz com essa sua afirmaçao convicta .
    https://www.google.com.br/search?dcr=0&source=hp&ei=b1pCWvOaCov6wQSbrZ6wDw&q=Hereditariedade+e+depressão&oq=Hereditariedade+e+depressão&gs_l=psy-ab.3..0i22i30k1.3977.16930.0.18978.15.14.0.0.0.0.122.1442.2j11.14.0....0...1.1j2.64.psy-ab..1.14.1555.6..0j35i39k1.115.-SuXpZBsJvA

    Você sequer entendeu o que eu disse. Eu não estava me referindo ao conceito de hereditariedade que você postou e sim aquele empregado em um sentido mais técnico, que já tinha explicado antes. A hereditariedade que citei se refere a uma medida da proporção da variabilidade da característica fenotípica em uma população que pode ser atribuída a variação genética e não a variação ambiental.

    Você disse anteriormente que é um exemplo de que a genética fala mais alto no caso da depressão. Isso é um absurdo, uma vez que é RIGOROSAMENTE consensual a validação da asserção de que a hereditariedade não serve para prever o que acontecerá com um único indivíduo. Como eu já disse e você ignorou:
    Hereditariedade é um terreno fértil para equívocos. Muitos leigos entendem mal quando leem, por exemplo, que uma pesquisa indica que 60% da inteligência é hereditária ao achar que “a inteligência humana é determinada, em 60%, pelos genes e, em 40%, pelas condições ambientais”. Para entender melhor porque isso é absurdo, basta entender que quando se diz que 90% da altura de uma população é hereditária, isso não quer dizer que 90% dos centímetros venham dos genes e o restante do ambiente. Significa que 90% da variação detectável da altura entre indivíduos numa amostragem específica  é atribuída em 90% aos genes e 10% as influências ambientais. Não existe o conceito de herdabilidade para a altura individual, logo o que é válido para um grupo não é válido para prever o que ocorrerá com um indivíduo. O mesmo vale para o traço emocional da tristeza/depressão.

    Você disse anteriormente que é um exemplo de que a genética fala mais alto no caso da depressão. Isso é um absurdo, uma vez que é RIGOROSAMENTE consensual a validação da asserção de que a hereditariedade não serve para prever o que acontecerá com um único indivíduo. Como eu já disse e você ignorou:
     
     PROVE ENTÃO...  QUALQUER  COUSA QUE  ACONTECE COM UMA POPULAÇÃO ACONTECE COM INDIVÍDUOS .
    TRAGA AQUI AS PROVAS ENTÃO .

    Não há o que provar. Ela é autoevidente, pois a exclusividade do âmbito grupal está embutida na própria definição de hereditariedade. Como já disse o zoólogo inglês Matt Ridley na obra Nature via Nurture: "A hereditariedade é uma média populacional, que não faz sentido para nenhum indivíduo específico: você não pode dizer que Hermia  possui mais inteligência herdada que Helena". Se a hereditariedade fizesse sentido para algum indivíduo específico, ela seria um conceito auto-refutatório. "Hereditariedade que faz sentido apenas para o grupo" é um pleonasmo, qual foi a parte que você não entendeu aqui?
  • editado December 2017
    Não há o que provar. Ela é autoevidente, pois a exclusividade do âmbito grupal está embutida na própria definição de hereditariedade. Como já disse o zoólogo inglês Matt Ridley na obra Nature via Nurture: "A hereditariedade é uma média populacional, que não faz sentido para nenhum indivíduo específico: você não pode dizer que Hermia  possui mais inteligência herdada que Helena". Se a hereditariedade fizesse sentido para algum indivíduo específico, ela seria um conceito auto-refutatório. "Hereditariedade que faz sentido apenas para o grupo" é um pleonasmo, qual foi a parte que você não entendeu aqui?

    Não ainda não entendi  . Eu me baseio na esperiência  e de leituras  onde eu nunca li ou ouvi ninguém falar isso .
    Repito tenho 56 anos e sofro de depressão desde os 13.Vários psiquiatras afirmaram que há há sim uma pre dispodição hereditária para depressão . Não é meio estranho que vários profissionais da área discordem da sua afirmação ?Você acha  que todos eles desconhecem essa sua afirmação mesmo sendo proficionais da área ?
    E repito não conheço uma pessoa se quer que tenha deprtessão que não tenha o mesmo 
    em sua família. Por tanto se existe não é norma .Estranho muito HuxleY .
    Quando você diz que é autoevidente eu fou falar o que ? Não precisa de provas ?  É um axioma ? rsrsrsrs
  • editado December 2017
    Já que está tão difícil para Edson entender, vou explicar com um exemplo hipotético absurdamente simples. Imagine que o mundo acabou e só sobrou uma população com dois indivíduos, os irmãos Otto e Ewald da foto. Como eles são gêmeos univitelinos, então todas as diferenças no tamanho do bíceps se devem à influência ambiental. Isso significa automaticamente que a hereditariedade para o tamanho do bíceps seria 0%. Será que, para cada um, isso quer dizer que 100% dos centímetros do bíceps venham do ambiente e 0% dos centímetros do bíceps venham dos genes?
     
  • editado December 2017
    Huxley disse: Já que está tão difícil para Edson entender, vou explicar com um exemplo hipotético absurdamente simples. Imagine que o mundo acabou e só sobrou uma população com dois indivíduos, os irmãos Otto e Ewald da foto. Como eles são gêmeos univitelinos, então todas as diferenças no tamanho do bíceps se devem à influência ambiental. Isto significaria automaticamente que a hereditariedade para o tamanho do bíceps seria 0%. Será que isso quer dizer que 100% dos centímetros do bíceps venham do ambiente e 0% dos centímetros do bíceps venham dos genes?
     

    Não me venha com exceções traga aqui regras já que você está falando que todos os psiquiatras estão errados , você tem que provar com repetição de processos , pois eles AFIRMAM ISSO com EXPERIÊNCIAS .
    E me explica também como um fenomeno atinge uma população sem antingir indivíduos ....O que é População:População é o conjunto de todos os habitantes de determinado local. Também pode estar relacionado com os indivíduos de mesma espécie que coexistem em um mesmo lugar ou região
  • Emmedrado disse:
    Huxley disse: Já que está tão difícil para Edson entender, vou explicar com um exemplo hipotético absurdamente simples. Imagine que o mundo acabou e só sobrou uma população com dois indivíduos, os irmãos Otto e Ewald da foto. Como eles são gêmeos univitelinos, então todas as diferenças no tamanho do bíceps se devem à influência ambiental. Isto significaria automaticamente que a hereditariedade para o tamanho do bíceps seria 0%. Será que isso quer dizer que 100% dos centímetros do bíceps venham do ambiente e 0% dos centímetros do bíceps venham dos genes?
     

    Não me venha com exceções traga aqui regras já que você está falando que todos os psiquiatras estão errados , você tem que provar com repetição de processos , pois eles AFIRMAM ISSO com EXPERIÊNCIAS .
    E me explica também como um fenomeno atinge uma população sem antingir indivíduos ....O que é População:População é o conjunto de todos os habitantes de determinado local. Também pode estar relacionado com os indivíduos de mesma espécie que coexistem em um mesmo lugar ou região

    Cara, você não entendeu absolutamente nada do que eu disse. O que eu falei ali não é sobre dado empírico, é sobre LÓGICA. O conceito de hereditariedade, se aplicado a um indivíduo específico, nega o próprio conceito de hereditariedade. O que você está me pedindo para fazer é algo tão absurdo quanto pedir isso: "PROVE QUE TODA HEMORRAGIA É DE SANGUE". 
  • editado December 2017
    Huxley disse:
    Emmedrado disse:
    Huxley disse: Já que está tão difícil para Edson entender, vou explicar com um exemplo hipotético absurdamente simples. Imagine que o mundo acabou e só sobrou uma população com dois indivíduos, os irmãos Otto e Ewald da foto. Como eles são gêmeos univitelinos, então todas as diferenças no tamanho do bíceps se devem à influência ambiental. Isto significaria automaticamente que a hereditariedade para o tamanho do bíceps seria 0%. Será que isso quer dizer que 100% dos centímetros do bíceps venham do ambiente e 0% dos centímetros do bíceps venham dos genes?
     

    Não me venha com exceções traga aqui regras já que você está falando que todos os psiquiatras estão errados , você tem que provar com repetição de processos , pois eles AFIRMAM ISSO com EXPERIÊNCIAS .
    E me explica também como um fenomeno atinge uma população sem antingir indivíduos ....O que é População:População é o conjunto de todos os habitantes de determinado local. Também pode estar relacionado com os indivíduos de mesma espécie que coexistem em um mesmo lugar ou região

    Cara, você não entendeu absolutamente nada do que eu disse. O que eu falei ali não é sobre dado empírico, é sobre LÓGICA. O conceito de hereditariedade, se aplicado a um indivíduo específico, nega o próprio conceito de hereditariedade. O que você está me pedindo para fazer é algo tão absurdo quanto pedir isso: "PROVE QUE TODA HEMORRAGIA É DE SANGUE". 


    ????????? 
    Que raios de conceito de hereditariedade diferente é esse? Tem comprovalção científica este conceito? 
    Você falou em consenso e lógica, traga aqui CIÊNCIA... Já vi muita merda usando lógica e consenso... 
    OK DEVO SER UM IDIOTA ENTÃO E VC FALA CONTRA TODOS OS PSIQUIATRAS, OUTROS IDIOTAS, ESTÃO DA MESMA FORMA ENGANADOS AH... PSICÓLOGOS TAMBÉM...Idem...idem os que escreveram nos links que eu postei... 


    Huxley
    A hereditariedade é um fenômeno que representa a condição de semelhança existente entre ascendentes (geração parental) e descendentes (geração filial), através da contínua transferência de instruções em forma de código (as bases nitrogenadas), inscritas no material genético (molécula de ácido desoxirribonucleico), orientando a formação, desenvolvimento e manutenção de um ser vivo.Dessa forma, a hereditariedade se expressa a partir do conjunto de todas as características contidas no núcleo das células gaméticas, fusionado durante a fecundação.Os eventos biológicos hereditários podem ser classificados em dois tipos:Hereditariedade específica → caracterizada por agentes genéticos comuns de uma determinada espécie, conservando a essência de um grupo taxonômico;Hereditariedade individual → relativa à expressão de agentes genéticos que estabelecem aspectos individualizados (por exemplo: a fisionomia, traços particulares do semblante), sendo, portanto, um fator que causa biodiversidade entre indivíduos de uma mesma espécie.No entanto, uma característica hereditária pode permanecer inativa de uma geração para a outra, o que não significa a sua exclusão, mas a dormência circunstancial de um ou vários genes para uma dada característica. Contudo, não impedindo que um portador de genótipo oculto transmita aos seus descendentes um fenótipo que ficou escondido.Este acontecimento ocorre com frequência em animais e plantas. Nos seres humanos é mais nítido quando observamos a aparência física superficial como: a pigmentação dos olhos ou da pele. Assim, pais com olhos castanhos podem ter filhos com olhos claros, verdes ou azuis, herança de seus avós ou antecedentes.Porém, pode a informação gênica hereditária ser suprimida em decorrência dos fatores ambientais, passando por processo de seleção natural e adaptação, mas isso em longo prazo.Por Krukemberghe Fonseca
    Graduado em BiologiaGostaria de fazer a referência deste texto em um trabalho escolar ou acadêmico? Veja:RIBEIRO, Krukemberghe Divino Kirk da Fonseca. "Hereditariedade"; Brasil Escola. Disponível em <http://brasilescola.uol.com.br/biologia/hereditariedade.htm>. Acesso em 27 de dezembro de 2017.

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    Huxley
    Depressão é doença hereditária, afirma especialista
    03/12/2004 
    Está mais do que comprovado que a depressão é uma doença que precisa ser tratada, mas muitos ignoram esse assunto. Poucos sabem, por exemplo, que a depressão é uma doença hereditária. Quando o casal é depressivo, os filhos podem ter 75% de probabilidade de herdarem a doença dos pais.Pessoas que possuem algum tipo de deficiência física, viciadas (em bebidas ou drogas ilegais) ou que possuam doenças crônicas, diabetes, câncer e traumas psicológicos durante a infância ou adolescência, são fortes candidatos para se tornarem depressivos. No Brasil, para se ter uma idéia, 15% dos homens sofrem de depressão, mas são as mulheres que apresentam maior incidência, com 25%.Alteração do sono ou sono em excesso, cansaço físico, angústia, tristeza e mudança de comportamento, são os primeiros sintomas a se manifestar. Segundo o professor de Medicina da Universidade de São Paulo (USP), Rodrigo Dias, quando a pessoa apresenta essas características após duas semanas, deve ser encaminhada imediatamente para uma avaliação médica."É importante que a doença seja diagnosticada mais cedo pela família, para que possa ocorrer um encaminhamento para o tratamento. Além disso, a família também precisa aliar-se ao enfermo", explica o psiquiatra e professor Dias.Além de todo medicamento que é orientado pelo médico, as pessoas que possuem a doença podem tomar algumas medidas simples para que a depressão não venha a se expandir. Procurar a ajuda de um psicólogo e prevenir as recorrências da doença são atitudes essenciais para melhorar o quadro clínico do paciente."Ser persistente durante o tratamento é indispensável, pois a depressão é uma doença que pode ser tratada". Professor Rodrigo Dias finalizou assim a palestra: Depressão, como trato?, durante a VII Jornada Científica da Avape (Associação para Valorização e Promoção de Excepcionais), realizada em São Paulo.

    http://portal.aprendiz.uol.com.br/content/depressao-e-doenca-hereditaria-afirma-especialista


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    Huxley

    Descobertos genes que ajudam a comprovar que depressão é hereditáriaPesquisadores analisaram o DNA de 10 mil mulheres e descobriram duas mutações em genes associadas à depressãoPOR REDAÇÃO - PUBLICADO EM 16/07/2015Uma nova pesquisa descobriu duas mutações em genes que estão associadas com a depressão. Essa descoberta é importante porque ajuda a comprovar que a depressão pode ser hereditária. 

    O estudo foi realizado por pesquisadores da Universidade de Oxford, na Inglaterra, em parceria com estudiosos da Universidade da Virginia, nos Estados Unidos, e da China. Para chegar às descobertas os especialistas analisaram o DNA de 10.500 mulheres chinesas. 

    Os pesquisadores acreditam que a descoberta pode levar à criação de um novo medicamento para o tratamento da depressão. Cerca de 10% da população sofrerá com a doença em algum momento da vida. 
    http://www.minhavida.com.br/saude/galerias/18792-descobertos-genes-que-ajudam-a-comprovar-que-depressao-e-hereditaria


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    Depressão                                                   O Que É Depressão

     Vamos falar um pouco sobre o que é depressão. Ela é uma doença que afeta até 18% da população mundial normalmente ela acontece na pessoa na idade jovem adulto que passam a desenvolve-la e vão ter ciclos da doença durante sua vida, a depressão ela é uma doença crônica cíclica ou seja ela apareçe primeiro aos 15 anos 18 anos jovem adulto, depois ela desaparece e vai aparecer com 20 e poucos anos depois aparece novamente entre 30 anos e assim por diante.

     Depois entre o período de melhora a pessoa pensa erroneamente que se curou,que teve um período de estresse uma pequena situação ruim mas já me curei. Mas infelismente a depressão é uma doença hereditária provavelmente deve ter familiares que tem essa doença,ela é uma doença crônica e necessita medicação.

     Mas como é que você vai saber o que é depressão, é muito simples,deve ter 4 características:

     1- Humor triste deprimido ou irritadiço,sim as pessoas podem ser deprimidas mas não serem tristes mas serem irritadas e mal humoradas.

     2- Estar desanimado, não ter ânimo para fazer as coisas, estar sempre cansados sem vontade.

     3- Não ter desejos as coisas que você antes tinha desejo de fazer hoje já não tem mais.

     4- Falta de esperança no futuro, achar que nada vale a pena que a vida não tem sentido.

     Então estes são os 4 itens principais, tristeza ou raiva,desanimo, falta de desejo e falta de esperança no futuro, eles sempre vem acompanhado e recheados de outros sintomas menores; Insônia ou muito sôno muito apetite ou falta de apetite,sentimento de culpa idéias suicidas e outros como sentimentos de inutilidades falta de esperança em coisas pequenas.

                                            Depressão O Que Fazer

     Existem medicamentos para isto, você deve procurar um psiquiatra. Lembre-se se você tem depressão procure logo um psiquiatra e tome logo o medicamento que ele indicar e procure seguir exatamente o tratamento que ele te indicou.

     É muito importante lembrar que este problema é uma doença crônica, então é melhor tomar os medicamentos e ficar livre deste mal do que este mal estragar sua vida pelo resto dela.

     É mais ou menos como a gente precisa do desodorante da pasta de dente que todos compram na farmacia, e precisamos usar eles todos os dias para ficar bem limpos. A nossa cabeça está faltando um neurotrânmissor quando temos depressão que é a serotonina.

     Se você tiver falta deste neurotransmissor é preciso tomar medicamentos para aumenta-lo no seu cérebro e então você ficará ótimo. Então o que custa usá-lo assim como a gente usa remédio para pressão para evitar um avc ou usa insulina quando tem diabete ou a escova de dente.Então procure o mais rápido possível um médico se você tem aqueles 4 itens mencionados acima.

                                                Depressão Genética E Humor

     A depressão é uma doença que tem um forte componente genético e que leva a pessoa a uma baixa no estado de humor normalmente a pessoa fica com tristeza apatico sem energia sem prazer em fazer muitas coisas, idéias pessimistas e pode chegar até ter pensamentos suicidas.

     Ela é uma doença gráve, ela pode se apresentar de forma moderada gráve ou até leve e ela com certeza deve ser tratada para o bem estar da pessoa e de sua familha.


                                             Depressão Ou Tristeza

     Depressão e a tristeza não devem jamais ser confundidas como a mesma coisa,por que a tristeza é um sentimento normal da vida humana é uma condição psicológica totalmente natural e que acontece por um evento adverso na vida das pessoas,de uma perda ou frustração, então o sentimento de tristeza é um acontecimento normal.

     E não podemos confundir tristeza com depressão por que  o estado depresivo é uma doença e uma doença pode vir do nada,ou póde as vezes ter fatores desencadeadores mas normalmente vem do nada, e a intencidade dela é diferente , o tempo de duração da depressão é diferente.Então é muito importante que nós não confundamos uma coisa com a outra, para não tratarmos da tristeza que é uma condição totalmente normal na vida humana.

                                 As Pessoas Não Querem Aceitar Depressão E tristeza Hoje

     As pessoas hoje em dia não estão querendo ficar tristes,existe uma falta de tolerância da tristeza por que as pesoas não admitem ficar frustradas não admitem perder, são muito imediatistas.Essa cultura de consumismo de informação criam nas pessoas um imediatismo que provoca uma certa resistemcia a essa elaboração a esses sentimentos de tristezas que são necessários para o desenvolvimento psíquico do ser humano.

     Quando surgiram os primeiros medicamentos inibidores de recaptura da serotonina chamados de pilulas da felicidade alguns anos atras que banalizaram um pouco esta questão da tristeza,os médicos e os próprios paciente tentaram resolver tristezas com remédios e isto não é correto.

     O uso abusivo desses medicamentos em função dessa situação foi grande , hoje em dia já tem um equilibrio muito maior os médicos estão muito conscientes e o uso de antidepressivos esta sendo muito mais criterioso do que era a alguns anos atras.

                                                      Definir Depressão

     Ela tem atingido muita gente no mundo inteiro, estudos científicos mostram que a probabilidade para o ano 2020 é que a depressão deve se tornar a segunda causa de doença no mundo.Mas o que é depressão? Ela é diferente de tristeza.

     Tristeza é quando morre uma pessoa que você gostava e então fica triste ou fica desempregado fica triste,foi assaltado ou um evento doloroso e sente mal alguns dias e depois melhora,isto não é depressão é tristeza de reação de algo ruim.

     A depressão por outro lado é uma doença, existe em grau leve,média,moderada.Existem quadros mais complicados que são chamados psicóticos que são ligados ao transtorno afetivo bipolar gáve, e em alguns casos esquizofrenicos.

     Pensando em depressão nestes 3 níveis que se menciona acima, leve média moderado, a pessoa vai ter sintomas como: Perda da capacidade de fazer as coisas,perda de energia que geralmente é pior pela manhã, então quando se levanta não tem vontade de fazer as coisas, alteração de pensamentos em que a pessoa tem a tendencia de pensar em coisas tristes ter pessímismo sentimento de perda de desvalor pessoal de sentir rejeitada.

     O humor triste para baixo,o dia fica parecendo nublado o dia inteiro, pode ter perda de apetite ou aumento da vontade de comer,geralmente tem insônia em que a pesoa acorda cedo demais e não consegue mais dormir,pode tambem ter perda na vontade de atividade sexual, não que ler um livro não quer ir a um cinema ou assistir televisão, então ela esta desanimada isolada fechada. E isto é a depressão.

                                              Tratamento Para Depressão

     Existe a ajuda psicoterapeutica que ajuda a pessoa a confrontar seus pensamentos depressivos ou distorcidos da realidade. A pessoa as vezes fica deprimida porque ela nutre pensamentos negativos o tempo todo tipo ,nada vai dar certo as pessoas não gostam mais de mim a vida não faz sentido eu estou isolada ou dou muito trabalho para as pessoas. Se sente culpada com baixa auto estima autodesprezo.

     Neste caso ela presisa de um tratamento especializado com aconselhamento para ajudar a pessoa a ter mudanças de pensamento, confrontar seus pensamentos, aqueles pensamentos altomaticos que teve e que a pessoa nem questionou aquele pensamento se tem base realista ou não. Então a pesoa com depressão ela supervaloriza as coisas negativas.Tem de aprender a pensar de uma nova forma é importante para vencer esta doença.

     É muito importante que a pessoa faça atividade fisica, é verdade que apessoa neste estado não sente vontade de fazer isso, muitos dizem que quando se sentirem melhor ai vai fazer uma caminhada, mas é o contrário tem de fazer uma caminhada para poder melhorar.

     Está comprovado em trabalhos científicos que a pessoa que tem depressão, quando fazem atividade fisica principalmente ao ar livre como caminhada natação ciclismo, elas melhoram muito mais rápidamente do que aqueles que só usam medicamentos ou só fazem a psicoterapia.

     Então é importante fazer exercícios, ter ajuda de um profissional para orientar nos seus pensamentos e começar a valorizar as coisas positivas que existe na sua vida, o que é muito importante. Nos casos mais severos presisa de uma atendimento psiquiatrico, por que talvez seja necessário um tratamento mais ativo ou intensivo como quando a pensamentos ou tentativas suicícas uma internação de poucos dias para proteger a pessoa, e o profissional irá orientar a familha como lidar com este paciente com depressão gráve.

     Talvez as pessoas da familha pense que a pessoa esta com manhã preguiçosa nõ tem força de vontade para fazer as coisas, mas não é verdade pois quem tem esta doença quer fazer as coisas mas não consegue pois ela tem este impedimento mental que priva a pesoa da força e capacidade de agir.Pois isto envolve a baixa de alguns hormonios cerebrais como a serôtonina que esta muito baixa nas terminações nervosas cerebrais e que ela sozinha não consegue mudar, então precisa e ajuda da familha de um profissional e dela mesma se esforçar em querer melhorar.

    http://memoriagenial.blogspot.com.br/p/depressao.html

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    Depressão é hereditária?
    VERDADEIRO

    Assim como a pressão alta ou diabetes podem ser influenciados pelo histórico familiar, pessoas com caso de depressão na família têm maiores chances de desenvolver a doença.
    http://www.ipan.med.br/blog-post/verdadeiro-ou-falso-prevenir-tratar-depressao/

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    MAIS 

    https://www.doctoralia.com.br/enfermidade/depressao-41108/pergunta/o-que-e-a-depressao-endogena-479422


    http://www.brazilhealth.com/Visualizar/Artigo/45/DEPRESSAO-Vamos-conversar

    https://super.abril.com.br/saude/quando-o-cerebro-cai-na-fossa/

    https://www.facho.br/cursos/psicologia/noticias/130/descobertos-genes-que-ajudam-a-comprovar-que-depressao-e-hereditaria

    http://poetasalutor.blogspot.com.br/2009/03/se-depressao-e-hereditaria-ou-nao-como.html

    http://www.adeb.pt/pages/doenca-unipolar 

    http://ultimosegundo.ig.com.br/brasil/heranca-genetica-uma-surpresa-nem-sempre-agradavel/n1237675504438.html

    https://exame.abril.com.br/estilo-de-vida/depressao-eficacia-da-terapia-depende-de-fator-genetico/










    https://books.google.com.br/books?id=OdWPCwAAQBAJ&amp;pg=PT16&amp;lpg=PT16&amp;dq=A+DEPRESSÃO+É+HEREDITÁRIA+?&amp;source=bl&amp;ots=A1m6FcKDFJ&amp;sig=Q-Sr_zKjdQrcQuEqMe2BaOW-zCY&amp;hl=pt-BR&amp;sa=X&amp;ved=0ahUKEwju_byamanYAhXDI5AKHfpJBns4HhDoAQhAMAQ#v=onepage&amp;q=A DEPRESSÃO É HEREDITÁRIA ?&amp;f=false




    CARO Huxley  VÁ LÁ EXPLICAR A ESTES CARAS QUE ELE NÃO ENTENDERAM PORRA NENHUMA DO QUE É HEREDITARIEDADE E DE QUE A DEPRESSÃO do indivíduo NÃO TEM NADA A VER COM ELA 
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