PugII disse:
Da minha perspectiva, os sermões tendem a ser interessantes, muito actuais e boas orientações para qualquer pessoa. Todavia, os termos pecado, pai, Deus são me estranhos, e tornam o todo estranho para mim.
Tentei compreender a fé dessas pessoas, admito que sem sucesso.
Prestar atenção aos sermões e à liturgia foi fatal. Destruiu minha fé. Ela durou enquanto eu cochilava durante as missas e não tentava entender o que se dizia.
Cameron disse: Muitos dos proclamados católicos vão na igreja 3 vezes na vida.
Batismo.
Casamento.
Extrema Unção.
Não há muito o que abandonar desse mínimo extremo...
As cerimônias católicas tradicionais são muito chatas. Dão sono. O circo dos evangélicos atrai uma plateia maior: todo mundo gritando e cantando e pulando. Uma catarse.
É por isso que muitas igrejas católicas adotaram a palhaçada evangélica, com todas aquelas musiquinhas insuportáveis e aquela gritaria. Ou radicalizaram ainda mais, como os carismáticos, que inventaram o tal do "repousar no Espírito" (estrebuchar no chão como um epilético, supostamente possuído pelo Espírito Santo) ou copiaram o "falar em línguas" e os exorcismos.
Cameron disse: Muitos dos proclamados católicos vão na igreja 3 vezes na vida.
Batismo.
Casamento.
Extrema Unção.
Não há muito o que abandonar desse mínimo extremo...
As cerimônias católicas tradicionais são muito chatas. Dão sono. O circo dos evangélicos atrai uma plateia maior: todo mundo gritando e cantando e pulando. Uma catarse.
É por isso que muitas igrejas católicas adotaram a palhaçada evangélica, com todas aquelas musiquinhas insuportáveis e aquela gritaria. Ou radicalizaram ainda mais, como os carismáticos, que inventaram o tal do "repousar no Espírito" (estrebuchar no chão como um epilético, supostamente possuído pelo Espírito Santo) ou copiaram o "falar em línguas" e os exorcismos.
Tem que lembrar também de mencionar os atores principais das igrejas ! Os pregadores !
Pesquisas afirmam que o catolicismo sofre com a crise de vocações ao contrário da concorrência. A castidade e falta de autonomia minam o lado católico.
Sr. PugII disse: O Papa não havia negado a existência do inferno?
[Papa Francesco aveva...] ricevuto il fondatore del quotidiano La Repubblica per un incontro privato in occasione della Pasqua, senza però rilasciargli alcuna intervista. Quanto riferito dall’autore nell’articolo è frutto della sua ricostruzione, in cui non vengono citate le parole testuali pronunciate dal Papa. Nessun virgolettato del succitato articolo deve essere considerato quindi come una fedele trascrizione delle parole del Santo Padre.
Daniele disse: Eu já fui católica, me converti, e hoje vejo como o catolicismo engana muitos. Primeiro adoração ( veneração) a María fazendo ela ser basicamente uma deusa coisa que ela não é pq o único Deus é o Senhor Jesus Cristo este sim é digno de receber nossa adoração, segundo adoram imagens de esculturas onde Deus diz que não devemos adorar a outros deuses e principalmente coisas feitas por mãos de homens( imagens de esculturas). Creio que hj muitos católicos vão para o inferno por serem enganados nessas coisas, e por seguir fazendo coisas que desagradam ao Senhor Deus ( indo a festas, consumindo álcool) acreditam q Maria irá interceder ou que María irá ser advogada qando morrer e seguir no julgamento, agora pergunto a vocês quem morreu por nós na Cruz María ou Jesus Cristo? Quem se entregou na cruz por nós amar muito? Jesus Cristo Ele é digno e Santo veio ao mundo sem pecado e pagou pelo nossos pecados
Nossa, quanta intolerância com quem aprecia festa. Festa, uma festinha, que pecaminoso isso tem? E quanto ao álcool... Já vi vídeos no YouTube de estudiosos religiosos que indicam que a Bíblia diz que Jesus já bebeu vinho.
Não só Jesus como os apóstolos na Santa ceia e discípulos também . Jesus ainda transformou água em vinho .
Cumé qui vou saber se não tava junto c/eles
Mas veja que não é um desmentido, senão que uma ressalva de que não deve ser tomado como citação literal, visto que foi uma charla. Però algo foi falado sobre, se não teriam desmentido categoricamente ou deixado claro que o sentido intentado das palavras de SS NÃO fora esse &c...
Sempre tendo-se presente então que não seriam palavras literais dele, o que se sucederia é que coloro che non possono essere perdonate sono destinate alla scomparsa. Quello che è certo è la scomparsa delle anime peccatrici.
SE deveras ele charlou along the above lines, me parece ser semelhante à cosmologia TJ, onde não existe inferno mas só a não-ressurreição, certo
Fernando_Silva disse:As cerimônias católicas tradicionais são muito chatas. Dão sono.
Já relatei aqui minha experiência com a Missa do Mosteiro de São Bento em São Paulo, com canto gregoriano, órgão, igreja com um monte de assinaturas maçônicas e o Pão dos Monges vendido na saída. Hoje também vendem cerveja artesanal com a mesma receita que usavam na Idade Média.
Agora tou procurando um lugar onde rezem a Missa Tridentina, em latim. Disseram que também é celebrada no Mosteiro, mas não confirmei.
Catolicismo clássico é Alta Cultura.
Catolicismo Popular, pós Concílio Vaticano II degringolou e foi precursor da arroaça Neopentecostal.
Fernando_Silva disse:As cerimônias católicas tradicionais são muito chatas. Dão sono.
Já relatei aqui minha experiência com a Missa do Mosteiro de São Bento em São Paulo, com canto gregoriano, órgão, igreja com um monte de assinaturas maçônicas e o Pão dos Monges vendido na saída. Hoje também vendem cerveja artesanal com a mesma receita que usavam na Idade Média.
Agora tou procurando um lugar onde rezem a Missa Tridentina, em latim. Disseram que também é celebrada no Mosteiro, mas não confirmei.
Catolicismo clássico é Alta Cultura.
Catolicismo Popular, pós Concílio Vaticano II degringolou e foi precursor da arroaça Neopentecostal.
dizem que o Vaticano 2 foi 1 "Realpolitik" do papa. Se lembre do contexto. Anos 60... guerra fria... liberalização dos costumes, Várias potências políticas eram pouco ou nada religiosas...
Fernando_Silva disse:As cerimônias católicas tradicionais são muito chatas. Dão sono.
Já relatei aqui minha experiência com a Missa do Mosteiro de São Bento em São Paulo, com canto gregoriano, órgão, igreja com um monte de assinaturas maçônicas e o Pão dos Monges vendido na saída. Hoje também vendem cerveja artesanal com a mesma receita que usavam na Idade Média.
Agora tou procurando um lugar onde rezem a Missa Tridentina, em latim. Disseram que também é celebrada no Mosteiro, mas não confirmei.
Catolicismo clássico é Alta Cultura.
Catolicismo Popular, pós Concílio Vaticano II degringolou e foi precursor da arroaça Neopentecostal.
Em Lisboa tem o rito em latim, já por aqui em Leiria ainda não encontrei.
Igreja católica mantendo-se mais conservadora na celebração, torna-se mais atraente.
Pesquisei, se quisermos assistir à missa tridentina, terei que ir a Fátima.
Acauan recordou da riqueza cultural, então lembrei que recentemente fomos ao mosteiro da Batalha assistir à missa, mas encontramos maior interesse numa pequena igreja ao lado. Nesta vimos pessoas aparentarem ser eslavos, o que se confirmou ao aproximar-nos. Igreja católica cedeu o espaço ao ortodoxos ucranianos...
Acauan disse:
Catolicismo clássico é Alta Cultura.
Catolicismo Popular, pós Concílio Vaticano II degringolou e foi precursor da arroaça Neopentecostal.
Eu diria que o experimentalismo dos progressistas e o cisma entre eles e os tradicionalistas foi o início da minha desconversão. Aquilo que me parecia uma rocha inabalável se rachou.
Lembro de que, de tanto em tanto, trocavam o missal por uma nova versão, cada vez com uma novidade qualquer na liturgia. Isto, para quem estava acostumado ao fato de que o missal da bisavó era igual aos dele (exceto pela ortografia), causou desorientação e dúvida. Em quem acreditar?
Acauan disse:
Catolicismo clássico é Alta Cultura.
Catolicismo Popular, pós Concílio Vaticano II degringolou e foi precursor da arroaça Neopentecostal.
Eu diria que o experimentalismo dos progressistas e o cisma entre eles e os tradicionalistas foi o início da minha desconversão. Aquilo que me parecia uma rocha inabalável se rachou.
Lembro de que, de tanto em tanto, trocavam o missal por uma nova versão, cada vez com uma novidade qualquer na liturgia. Isto, para quem estava acostumado ao fato de que o missal da bisavó era igual aos dele (exceto pela ortografia), causou desorientação e dúvida. Em quem acreditar?
Conheço catequistas que nem acreditam.
Estão lá por tradição, assim que muda o metodo perdem o elo com os ancestrais. Usam o livro dos avós...se lhes dizem para fazer diferente perdem o interesse.
Já eu, fico logo de fora mal escuto: Pai, pai nosso...
Ele está no meio de nós...
Senhor.
Simplesmente não faz nenhum sentido para mim.
Em criança fui levado na missa, nem recordo desse tempo.
Em adulto só por acaso vi a missa.
Actualmente vivo fascinado com a experiência da missa semanal. Mas, estou alheio à fé.
Eu me criei no espiritismo, + mamãe no fim simpatizava + era c/o catolicismo mesmo, mas sem ter passado a frequentar ou praticar de fato em casa. Ela achava + circunspecta a ritualística depois de ter percebido que espiritismo é fantasia (que "JC" fosse for real ela nunca deixo de acreditar).
E eu em termos de religiões tb. simpatizo + com esta religião (a ortodoxa não posso opinar porque não conheço...).
Mas, claro: têm que ser os ritos clássicos, como foi mencionado acima.
Nada + maravilhoso que órgão e canto gregoriano...
Religião não poder ter modismos.
Este ano quero ver se visito o Museo delle Anime👍
Comentários
É por isso que muitas igrejas católicas adotaram a palhaçada evangélica, com todas aquelas musiquinhas insuportáveis e aquela gritaria. Ou radicalizaram ainda mais, como os carismáticos, que inventaram o tal do "repousar no Espírito" (estrebuchar no chão como um epilético, supostamente possuído pelo Espírito Santo) ou copiaram o "falar em línguas" e os exorcismos.
Pesquisas afirmam que o catolicismo sofre com a crise de vocações ao contrário da concorrência. A castidade e falta de autonomia minam o lado católico.
Aí disse ou não disse?
Não só Jesus como os apóstolos na Santa ceia e discípulos também . Jesus ainda transformou água em vinho .
Mas veja que não é um desmentido, senão que uma ressalva de que não deve ser tomado como citação literal, visto que foi uma charla. Però algo foi falado sobre, se não teriam desmentido categoricamente ou deixado claro que o sentido intentado das palavras de SS NÃO fora esse &c...
Sempre tendo-se presente então que não seriam palavras literais dele, o que se sucederia é que coloro che non possono essere perdonate sono destinate alla scomparsa. Quello che è certo è la scomparsa delle anime peccatrici.
SE deveras ele charlou along the above lines, me parece ser semelhante à cosmologia TJ, onde não existe inferno mas só a não-ressurreição, certo
Isto sim é a visão do Inferno...
Já relatei aqui minha experiência com a Missa do Mosteiro de São Bento em São Paulo, com canto gregoriano, órgão, igreja com um monte de assinaturas maçônicas e o Pão dos Monges vendido na saída. Hoje também vendem cerveja artesanal com a mesma receita que usavam na Idade Média.
Agora tou procurando um lugar onde rezem a Missa Tridentina, em latim. Disseram que também é celebrada no Mosteiro, mas não confirmei.
Catolicismo clássico é Alta Cultura.
Catolicismo Popular, pós Concílio Vaticano II degringolou e foi precursor da arroaça Neopentecostal.
Em Lisboa tem o rito em latim, já por aqui em Leiria ainda não encontrei.
Igreja católica mantendo-se mais conservadora na celebração, torna-se mais atraente.
Acauan recordou da riqueza cultural, então lembrei que recentemente fomos ao mosteiro da Batalha assistir à missa, mas encontramos maior interesse numa pequena igreja ao lado. Nesta vimos pessoas aparentarem ser eslavos, o que se confirmou ao aproximar-nos. Igreja católica cedeu o espaço ao ortodoxos ucranianos...
Lembro de que, de tanto em tanto, trocavam o missal por uma nova versão, cada vez com uma novidade qualquer na liturgia. Isto, para quem estava acostumado ao fato de que o missal da bisavó era igual aos dele (exceto pela ortografia), causou desorientação e dúvida. Em quem acreditar?
Conheço catequistas que nem acreditam.
Estão lá por tradição, assim que muda o metodo perdem o elo com os ancestrais. Usam o livro dos avós...se lhes dizem para fazer diferente perdem o interesse.
Já eu, fico logo de fora mal escuto: Pai, pai nosso...
Ele está no meio de nós...
Senhor.
Simplesmente não faz nenhum sentido para mim.
Em criança fui levado na missa, nem recordo desse tempo.
Em adulto só por acaso vi a missa.
Actualmente vivo fascinado com a experiência da missa semanal. Mas, estou alheio à fé.
E eu em termos de religiões tb. simpatizo + com esta religião (a ortodoxa não posso opinar porque não conheço...).
Mas, claro: têm que ser os ritos clássicos, como foi mencionado acima.
Nada + maravilhoso que órgão e canto gregoriano...
Religião não poder ter modismos.
Este ano quero ver se visito o Museo delle Anime👍