1 - sim, os muçulmanos denunciaram para as autoridades competentes. Por este motivo, alguns dos terroristas eram conhecidos dos serviços de polícia e de inteligência.
2 - há muçulmanos contrados nas mesquitas pelos serviços de informação...
Fernando_Silva disse: Boko Haram, Al Qaeda, EI, o ditador Erdogan da Turquia e outros lixos não surgem num vácuo.
Eles têm o apoio silencioso de uma boa parte da sociedade que, se nem sempre concorda com seu radicalismo, no fundo os vê como defensores daquilo em que ela própria acredita.
Talvez considere que os terroristas têm a coragem que lhe falta de fazer aquilo que ela deveria fazer.
Acontece que os membros desta sociedade, ainda que aparentemente pacíficos e integrados, ao se instalar no Ocidente, criam as bases para o surgimento de novos fanáticos bem no coração do mundo civilizado.
São famílias que não se manifestam abertamente a favor da estrita obediência ao Corão, que aparentemente aceitam os valores europeus, mas que acabam dando origem aos terroristas.
Não tenho tido paciência para ligar a informação disponível a todos, já que a outra não o poderia fazer, a vcs aqui.
Não há cumplicidade. Têm havido manifestações na Europa, de muçulmanos contra o terrorismo.
Só que quase passa despercebido. Admito, mesmo eu quase nem dou conta, mas sendo interessado e ligado a questão vou sabendo coisas...
Ontem encontrei uma pessoa que trabalha nos campos de refugiados, ainda estou a processar a informação...a seu tempo.
Ah meus caros, o Ocidente mistura "organismos" antagónicos, o que também não é por acaso.
Há que molda a opinião pública do Ocidente.
Salafistas não é o mesmo que a irmandade muçulmana. Esta última, tem tido pouca ou nenhuma acção concreta no mundo. Resume-se a grupos locais, nos seus países de origem. Mas, por ser resistente ao sionismo, tem que ser esmagada. Assim, o Ocidente beija os pés dos salafistas, aliás, alia-se com eles ( daesh é...) por causa de Israel.
Em momento algum, digo, o Ocidente apoia o daesh, mas é movido por interesses contrários aos seus, o que é diferente...
O problema é o que tenho referido, sem que se preste muita atenção - Identidade.
Os jovens na Europa, destituídos de raízes, pois os pais adaptaram-se e integraram-se sem que isto ocorresse com os filhos. Eles não conhecem a religião. Entretanto, chegaram que os viesse ensinar ( homens financiados pela ideologia salafista)
Motivo? A lista seria longa e as causas são múltiplas e complexas. De um modo curto, o grande factor de fracasso está no racismo institucional europeu. Os europeus ( brancos) tendem a não reconhecer os não brancos como europeus. Em France, por exemplo, fala-se em imigrantes de 2ª, 3ª e mesmo 4ª geração.
p.s. o problema é mais complicado do que isto...
p.s. do p.s. o termo salafista é lamentável, porque históricamente nem seria ma coisa má em si...
PugII disse: O problema é o que tenho referido, sem que se preste muita atenção - Identidade.
Os jovens na Europa, destituídos de raízes, pois os pais adaptaram-se e integraram-se sem que isto ocorresse com os filhos. Eles não conhecem a religião. Entretanto, chegaram que os viesse ensinar ( homens financiados pela ideologia salafista)
Motivo? A lista seria longa e as causas são múltiplas e complexas. De um modo curto, o grande factor de fracasso está no racismo institucional europeu. Os europeus ( brancos) tendem a não reconhecer os não brancos como europeus. Em France, por exemplo, fala-se em imigrantes de 2ª, 3ª e mesmo 4ª geração.
p.s. o problema é mais complicado do que isto...
p.s. do p.s. o termo salafista é lamentável, porque históricamente nem seria ma coisa má em si...
Não se entende, o que leva os EUA a criar uma pequena base no deserto sírio, no exacto lugar que impede a colaboração sírio-iraquiana contra o daesh.
No entanto, a política âmbigua dos EUA está a fracassar. O Iraque, o Irão, a Síria e o Líbano têm mais em comum e a ganhar colaborando - e, claro, estão a fazer a isso.
É... exportação de terrorismo e intolerância que se vê hoje tem origem lá na SA: sheik Mohammad bin Abd-al-Wahhab e a ideologia takfirista.
$ 480bn... pro aparato bélico/"anti-terror" americano. Foi o que eu propus na outra rubrica: se pensarmos along this line talvez só assim as coisas podem começar fazer algum sentido. Nutre e abriga, pra depois poder "combater".
Será que ele falou mesmo em "indecência" - suponho que alfinetando a 1ª dama com o que eu não concordo ela fez muito bem pra mostrar que o mundo civlizado não vai voltar pro século VII - ou foram os editores que puseram (pois que está entre parentesis). S/Pessoa entende a fala orignal em arabic
Que é essa de ser proibido honrar o Profeta e celebrar o cumpleaños dele "inovador"
PugII disse:Os jovens na Europa, destituídos de raízes, pois os pais adaptaram-se e integraram-se sem que isto ocorresse com os filhos. Eles não conhecem a religião. Entretanto, chegaram que os viesse ensinar ( homens financiados pela ideologia salafista)
Motivo? A lista seria longa e as causas são múltiplas e complexas. De um modo curto, o grande factor de fracasso está no racismo institucional europeu. Os europeus ( brancos) tendem a não reconhecer os não brancos como europeus. Em France, por exemplo, fala-se em imigrantes de 2ª, 3ª e mesmo 4ª geração.
Como já citei antes, o Brasil recebeu muitos imigrantes sírios e libaneses ao longo do século 20.
Eram cristãos e integraram-se sem problemas à sociedade local. Trabalharam duro e, em muitos casos, enriqueceram.
Hoje, ninguém repara em sobrenomes como Assad, Ibrahim ou Mansur. São brasileiros, ponto final.
A coisa toda muda com gente que tenta recriar na Europa o país que deixaram para trás. Constroem mesquitas, vestem-se à moda islâmica, isolam-se em guetos, não tentam se integrar. São facilmente identificáveis como imigrantes islâmicos e o resultado é que se tornam os "suspeitos habituais" e são discriminados.
É: que vai morar noutro país tem que se integrar.
Se se isola, se auto-guetifica, mostra desprezo pelo lugar que elejeu pra moradia e para o qual não foi chamado.
Claro, se excluira disso o caso de populações escravizadas, trazidas à força.
O conceto francês da Republica é o único aceitável.
Quem quer morar a França e portanto usufruir as vantagens disso tem que colocar a República acima de tudo. Quem não quer, que vá embora.
O conceto francês da Republica é o único aceitável.
Quem quer morar a França e portanto usufruir as vantagens disso tem que colocar a República acima de tudo. Quem não quer, que vá embora.
É nisso que vcs estão todos errados. Vcs não vivem na Europa, não entendem patavina da realidade europeia.
A constituição de guetos foi feita administrativamente, algo que se quer alterar.
Já o afirmei, os muçulmanos foram integrados na Europa, muitos além de laicos, nem era lá muito praticantes.
Conheço a França há quase 30 anos, mesmo sendo jovem dava conta de que eram comum muçulmanos festejarem o Natal junto como os demais.
As mesquitas na Europa são (ou quase) centenárias. Contudo, o problema é deste século.
Já vos disse, os jovens foram desenraízados e não foram acolhidos como vcs verificam aí no Brasil ( ou em Portugal). A vossa cultura é diferente de grande parte dacultura na Europa. Onde a tolerância é oposta à integração e aceitação da diferença. Não obstante, as coisas mais ou menos funcionam.
Acusam as pessoas de não se integrarem, mas como é que isto se faz se os não aceitam?
Ter o nome errado ou viver na geografia incorrecta dita a rejeição do acesso ao emprego ( France).
Poucos terão reparado, mas muitos destes jovens voltados para o terrorismo não eram muçulmanos praticantes, mas de ancestralidade muçulmana ( e nem falo em convertidos...).
Os rejeitados e/ou incapazes de se integrar acabam na criminalidade. Onde, a "reabilitação" tem sido feita por "instituições" islâmicas financiadas por Estados estrangeiros.
Se vcs estudassem os detalhes, a história social e dos particulares envolvidos, entenderiam a realidade.
Não é nenhum mistério, temos exemplos concretos: olhem o caso belga, todos os envolvidos eram criminosos não religiosos que de repente foram "reconvertidos"...
Há dois tipos de pessoas que são o problema. Um destes tipos está presente neste fórum. Decoraram uma cartilha ideológica e são incapazes de ver para lá disso. Rejeitam pessoas, mesmo que não tenham feito nada de errado.
O segundo tipo estão na Europa, normalmente, gente de esquerda que é incapaz de ver o problema em face.
Apesar de eu não ser dos cobardes e alarmistas, não deixo de denunciar haver problema de terrorismo com o Islão.
Muçulmanos estão mesmo a fazer o mal...Se o reconheço, não é para ser troglodita que nem vcs, apontando o dedo à religião, mas para poder intervir onde está o mal.
A grande diferença entre mim e vcs ( a maioria) é que não sou adepto de solução final
@PugII você é desonesto , toma vergonha no meio desta cara !Finge não ver o que está acontecendo na Europa, pior coloca a culpa nos Europeus ! PQP!
MENTIROSO ! VOCÊ COADUNA COM ASSASSINOS !
PugII disse:
Conheço a França há quase 30 anos, mesmo sendo jovem dava conta de que eram comum muçulmanosfestejarem o Natal junto como os demais.
Invejo sua juventude
As mesquitas na Europa são (ou quase) centenárias. Contudo, o problema é deste século.
Certes... mesquitas ou sinagogas não devem ser per se problemas. Que liberdade religiosa é condição sine qua non de civilidade não discuto.
Acusam as pessoas de não se integrarem, mas como é que isto se faz se os não aceitam?
Ter o nome errado ou viver na geografia incorrecta dita a rejeição do acesso ao emprego ( France).
Não... não...
Aquele que atacou o dono da gráfica tava empregado.
Quem quer trabalha e tem tantas dificuldades pra conseguir como todos outros dentro desse engessamento laboral que caracteriza vocês ai (e cá como só se copiamos o que não presta, estamos a imitar o mais perto possível).
incapazes de se integrar acabam na criminalidade. Onde, a "reabilitação" tem sido feita por "instituições" islâmicas financiadas por Estados estrangeiros.
Mas é isso. Claro que não se está a falar das pessoas integradas, que exercem sua religião sem querer impô-la aos concidadãos e colegas de trabalho.
E sim, o papel nefasto desses fomentadores financiados por "aliados" da América estamos a ressaltar.
Se vcs estudassem os detalhes, a história social e dos particulares envolvidos, entenderiam a realidade.
Não é nenhum mistério, temos exemplos concretos: olhem o caso belga, todos os envolvidos eram criminosos não religiosos que de repente foram "reconvertidos"...
Há dois tipos de pessoas que são o problema. Um destes tipos está presente neste fórum. Decoraram uma cartilha ideológica e são incapazes de ver para lá disso. Rejeitam pessoas, mesmo que não tenham feito nada de errado.
O segundo tipo estão na Europa, normalmente, gente de esquerda que é incapaz de ver o problema em face.
Apesar de eu não ser dos cobardes e alarmistas, não deixo de denunciar haver problema de terrorismo com o Islão.
Muçulmanos estão mesmo a fazer o mal...Se o reconheço, não é para ser troglodita que nem vcs, apontando o dedo à religião, mas para poder intervir onde está o mal.
A grande diferença entre mim e vcs ( a maioria) é que não sou adepto de solução final
Fernando_Silva disse:o século 20.
Eram cristãos e integraram-se sem problemas à sociedade local. Trabalharam duro e, em muitos casos, enriqueceram.
Hoje, ninguém repara em sobrenomes como Assad, Ibrahim ou Mansur. São brasileiros, ponto final.
A coisa toda muda com gente que tenta recriar na Europa o país que deixaram para trás. Constroem mesquitas, vestem-se à moda islâmica, isolam-se em guetos, não tentam se integrar. São facilmente identificáveis como imigrantes islâmicos e o resultado é que se tornam os "suspeitos habituais" e são discriminados.
Puro bom senso.
Inútil contra o Pug e eficaz pra convencer quem o le de que seu argumento é perfeito.
PugII disse: É nisso que vcs estão todos errados. Vcs não vivem na Europa, não entendem patavina da realidade europeia.
A realidade européia hoje é que terroristas muçulmanos estão matando crianças em ruas européias atropelando-as com caminhões.
Só isto.
Não precisa morar aí, não precisa ser um gênio, não precisa nada mais que não ser completamente maluco ou debilóide para entender este fato autoevidente.
Desenhando...
Não tem terroristas judeus atropelando crianças na Europa.
Não tem terroristas cristãos atropelando crianças na Europa.
Não tem terroristas budistas, hinduístas, Siks, kardecistas, neopagãos, ateus, zoroastristas ou de qualquer outro grupo religioso do mundo atropelando crianças na Europa.
Comentários
2 - há muçulmanos contrados nas mesquitas pelos serviços de informação...
---
Não tenho tido paciência para ligar a informação disponível a todos, já que a outra não o poderia fazer, a vcs aqui.
Não há cumplicidade. Têm havido manifestações na Europa, de muçulmanos contra o terrorismo.
Só que quase passa despercebido. Admito, mesmo eu quase nem dou conta, mas sendo interessado e ligado a questão vou sabendo coisas...
Ontem encontrei uma pessoa que trabalha nos campos de refugiados, ainda estou a processar a informação...a seu tempo.
http://www.standard.co.uk/news/crime/mosques-and-muslim-leaders-united-in-disgust-after-london-bridge-terror-attack-a3556676.html
http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/london-bridge-terror-attack-muslim-council-of-britain-condemnation-respect-neither-life-nor-faith-a7771866.html
http://www.newhamrecorder.co.uk/home/muslims-of-newham-call-for-solidarity-after-london-bridge-attack-1-5048220
Isto para lembrar Israel pelo meio
https://www.theguardian.com/uk-news/2017/may/28/salman-abedi-manchester-arena-bomber-radicalisation
O terrorista de Manchester não surgiu do céu, por mero acaso. O seu nascimento no UK também tem uma história.
Você posta pataquadas, isso sim.
Há que molda a opinião pública do Ocidente.
Salafistas não é o mesmo que a irmandade muçulmana. Esta última, tem tido pouca ou nenhuma acção concreta no mundo. Resume-se a grupos locais, nos seus países de origem. Mas, por ser resistente ao sionismo, tem que ser esmagada. Assim, o Ocidente beija os pés dos salafistas, aliás, alia-se com eles ( daesh é...) por causa de Israel.
Em momento algum, digo, o Ocidente apoia o daesh, mas é movido por interesses contrários aos seus, o que é diferente...
Os jovens na Europa, destituídos de raízes, pois os pais adaptaram-se e integraram-se sem que isto ocorresse com os filhos. Eles não conhecem a religião. Entretanto, chegaram que os viesse ensinar ( homens financiados pela ideologia salafista)
Motivo? A lista seria longa e as causas são múltiplas e complexas. De um modo curto, o grande factor de fracasso está no racismo institucional europeu. Os europeus ( brancos) tendem a não reconhecer os não brancos como europeus. Em France, por exemplo, fala-se em imigrantes de 2ª, 3ª e mesmo 4ª geração.
p.s. o problema é mais complicado do que isto...
p.s. do p.s. o termo salafista é lamentável, porque históricamente nem seria ma coisa má em si...
Que conclusão de gênio.
https://www.nytimes.com/2017/05/27/world/europe/manchester-bombing-salman-abedi-ramadan-abedi.html?_r=0
Não se entende, o que leva os EUA a criar uma pequena base no deserto sírio, no exacto lugar que impede a colaboração sírio-iraquiana contra o daesh.
No entanto, a política âmbigua dos EUA está a fracassar. O Iraque, o Irão, a Síria e o Líbano têm mais em comum e a ganhar colaborando - e, claro, estão a fazer a isso.
Os EUA ainda têm lá uma base militar. Este jogo de poder está a beirar a insanidade
A aliança oficiosa entre Israel e sauditas é uma monstruosidade. Para mim, a provar o que venho dizendo sobre esse regime de Tel Aviv.
Estou curioso para observar o desenvolvimento.
$ 480bn... pro aparato bélico/"anti-terror" americano. Foi o que eu propus na outra rubrica: se pensarmos along this line talvez só assim as coisas podem começar fazer algum sentido. Nutre e abriga, pra depois poder "combater".
Será que ele falou mesmo em "indecência" - suponho que alfinetando a 1ª dama com o que eu não concordo ela fez muito bem pra mostrar que o mundo civlizado não vai voltar pro século VII - ou foram os editores que puseram (pois que está entre parentesis). S/Pessoa entende a fala orignal em arabic
Que é essa de ser proibido honrar o Profeta e celebrar o cumpleaños dele "inovador"
Eram cristãos e integraram-se sem problemas à sociedade local. Trabalharam duro e, em muitos casos, enriqueceram.
Hoje, ninguém repara em sobrenomes como Assad, Ibrahim ou Mansur. São brasileiros, ponto final.
A coisa toda muda com gente que tenta recriar na Europa o país que deixaram para trás. Constroem mesquitas, vestem-se à moda islâmica, isolam-se em guetos, não tentam se integrar. São facilmente identificáveis como imigrantes islâmicos e o resultado é que se tornam os "suspeitos habituais" e são discriminados.
Se se isola, se auto-guetifica, mostra desprezo pelo lugar que elejeu pra moradia e para o qual não foi chamado.
Claro, se excluira disso o caso de populações escravizadas, trazidas à força.
O conceto francês da Republica é o único aceitável.
Quem quer morar a França e portanto usufruir as vantagens disso tem que colocar a República acima de tudo. Quem não quer, que vá embora.
A constituição de guetos foi feita administrativamente, algo que se quer alterar.
Já o afirmei, os muçulmanos foram integrados na Europa, muitos além de laicos, nem era lá muito praticantes.
Conheço a França há quase 30 anos, mesmo sendo jovem dava conta de que eram comum muçulmanos festejarem o Natal junto como os demais.
As mesquitas na Europa são (ou quase) centenárias. Contudo, o problema é deste século.
Já vos disse, os jovens foram desenraízados e não foram acolhidos como vcs verificam aí no Brasil ( ou em Portugal). A vossa cultura é diferente de grande parte dacultura na Europa. Onde a tolerância é oposta à integração e aceitação da diferença. Não obstante, as coisas mais ou menos funcionam.
Acusam as pessoas de não se integrarem, mas como é que isto se faz se os não aceitam?
Ter o nome errado ou viver na geografia incorrecta dita a rejeição do acesso ao emprego ( France).
Poucos terão reparado, mas muitos destes jovens voltados para o terrorismo não eram muçulmanos praticantes, mas de ancestralidade muçulmana ( e nem falo em convertidos...).
Os rejeitados e/ou incapazes de se integrar acabam na criminalidade. Onde, a "reabilitação" tem sido feita por "instituições" islâmicas financiadas por Estados estrangeiros.
Se vcs estudassem os detalhes, a história social e dos particulares envolvidos, entenderiam a realidade.
Não é nenhum mistério, temos exemplos concretos: olhem o caso belga, todos os envolvidos eram criminosos não religiosos que de repente foram "reconvertidos"...
Há dois tipos de pessoas que são o problema. Um destes tipos está presente neste fórum. Decoraram uma cartilha ideológica e são incapazes de ver para lá disso. Rejeitam pessoas, mesmo que não tenham feito nada de errado.
O segundo tipo estão na Europa, normalmente, gente de esquerda que é incapaz de ver o problema em face.
Apesar de eu não ser dos cobardes e alarmistas, não deixo de denunciar haver problema de terrorismo com o Islão.
Muçulmanos estão mesmo a fazer o mal...Se o reconheço, não é para ser troglodita que nem vcs, apontando o dedo à religião, mas para poder intervir onde está o mal.
A grande diferença entre mim e vcs ( a maioria) é que não sou adepto de solução final
Todos aqui são burros, só você que é gênio.
MENTIROSO ! VOCÊ COADUNA COM ASSASSINOS !
Mentiroso.
Aquele que atacou o dono da gráfica tava empregado.
Quem quer trabalha e tem tantas dificuldades pra conseguir como todos outros dentro desse engessamento laboral que caracteriza vocês ai (e cá como só se copiamos o que não presta, estamos a imitar o mais perto possível). Mas é isso. Claro que não se está a falar das pessoas integradas, que exercem sua religião sem querer impô-la aos concidadãos e colegas de trabalho.
E sim, o papel nefasto desses fomentadores financiados por "aliados" da América estamos a ressaltar.
Se vcs estudassem os detalhes, a história social e dos particulares envolvidos, entenderiam a realidade.
Não é nenhum mistério, temos exemplos concretos: olhem o caso belga, todos os envolvidos eram criminosos não religiosos que de repente foram "reconvertidos"...
Há dois tipos de pessoas que são o problema. Um destes tipos está presente neste fórum. Decoraram uma cartilha ideológica e são incapazes de ver para lá disso. Rejeitam pessoas, mesmo que não tenham feito nada de errado.
O segundo tipo estão na Europa, normalmente, gente de esquerda que é incapaz de ver o problema em face.
Apesar de eu não ser dos cobardes e alarmistas, não deixo de denunciar haver problema de terrorismo com o Islão.
Muçulmanos estão mesmo a fazer o mal...Se o reconheço, não é para ser troglodita que nem vcs, apontando o dedo à religião, mas para poder intervir onde está o mal.
A grande diferença entre mim e vcs ( a maioria) é que não sou adepto de solução final
[/quote]
Puro bom senso.
Inútil contra o Pug e eficaz pra convencer quem o le de que seu argumento é perfeito.
Seu "há quase" me soa "só"
Se isso aqui é referência ao nazismo eu vou levar à moderação.
A realidade européia hoje é que terroristas muçulmanos estão matando crianças em ruas européias atropelando-as com caminhões.
Só isto.
Não precisa morar aí, não precisa ser um gênio, não precisa nada mais que não ser completamente maluco ou debilóide para entender este fato autoevidente.
Desenhando...
Não tem terroristas judeus atropelando crianças na Europa.
Não tem terroristas cristãos atropelando crianças na Europa.
Não tem terroristas budistas, hinduístas, Siks, kardecistas, neopagãos, ateus, zoroastristas ou de qualquer outro grupo religioso do mundo atropelando crianças na Europa.
Apenas terroristas islâmicos.
Fato...
E contra fatos, o resto é bobagem.