[/quote=Senhor]Agora me ocorre que há uma enorme melosquência no espiritismo com relação à séssil correspondência dos espíritos em termos dos gêneros![quote/]
O meu caro @Senhor assistiu pelo menos até os 17 primeiros minutos da palestra?
O que achou?
Fiquei impressionado porque não tinha informação sobre, - aquela indústria de armas fomentando guerras, a ocorrência de abortos naquela proporção, e que o tráfico de drogas e de armas tivesse tanta importância econômica.
Aquela ironia habitual do ateu que pergunta, por que um Deus de Amor permite tsunamis, terremotos, furacões, etc que dizimam milhares de vidas inocentes... Então ele passa a falar sobre a Psicosfera. Assustador.
[/quote=Senhor]Agora me ocorre que há uma enorme melosquência no espiritismo com relação à séssil correspondência dos espíritos em termos dos gêneros![quote/]
Se escreve assim:
[quote="Senhor;c-40841"]Agora me ocorre que há uma enorme melosquência no espiritismo com relação à séssil correspondência dos espíritos em termos dos gêneros![/quote]
👎 mas, claro, sinta-se à vontade pra trazer a debate algum ou alguns aspectos que lhe pareçam notáveis!
Vou desenvolver um raciocínio baseado naquele vídeo, e talvez vc possa apontar, se for o caso, algum erro.
Pelos dados que o expositor apresenta, a nossa humanidade ainda se ressente de uma "civilizada selvageria", cujas vibrações mentais envolvem o planeta em uma psicosfera tenebrosa com consequências que afetam a todo o ser vivo.
Aliás, até essa pandemia poderia ser um resultado disso.
Imaginemos houvesse uma "milagrosa conversão" de boa parte destes semi-animalizados à uma religião que os inspirasse a prática de uma ética, baseada nos Evangelhos. Mas não aquele evangelismo fanático que apenas prega o Bem, mas vive da maldade e da hipocrisia.
Certamente haveria uma transformação de tal vulto no ambiente humano que a paz e o progresso deixariam de ser apenas um sonho dos homens de bem.
Se você concordar que aquela "conversão miraculosa" traria os benefícios almejados, evidentemente para todos, inclusive céticos e ateus, estará concordando ipso facto, que religiões, nos moldes do Espiritismo, deveriam ser acatadas e disseminadas a nosso próprio benefício, pois não?
Pelos dados que o expositor apresenta, a nossa humanidade ainda se ressente de uma "civilizada selvageria", cujas vibrações mentais envolvem o planeta em uma psicosfera tenebrosa com consequências que afetam a todo o ser vivo.
Aliás, até essa pandemia poderia ser um resultado disso.
Eu coloco isso onde?
No dossiê do Criaturo não seria justo.
No entanto este tipo de coisa deveria ser indexada pra fins de consulta.
Se você concordar que aquela "conversão miraculosa" traria os benefícios almejados, evidentemente para todos, inclusive céticos e ateus, estará concordando ipso facto, que religiões, nos moldes do Espiritismo, deveriam ser acatadas e disseminadas a nosso próprio benefício, pois não?
Concordo que o colega tem um ponto com respeitabilíssima fundação filosófica👍
É variante da milenar discussão platônica – n'A República – acerca da gennaion pseudos (γενναιον ψευδος). NOTE BEM: ≠ "mentira" I mean!
"Crença útil"; utilitarismo.
O problema é que entre todos ACREDITAREM piamente e todos PRATICAREM é como mudar magicamente a natureza humana. E, se ela fosse diferente, pra que necessidade de tentar incutir tais crenças❓
🤔
Explicitamente agora em relação ao dogma da reencarnação kardecista so to say, esta crença pode até ser menos eficaz sob ESTE aspecto. O indivíduo, acreditando que vai ter outras e aliás ∞ "oportunidades", até pode ser induzido em "deixar pra próxima" encarnação seu "aperfeiçoamento" "moral"👎
Se você concordar que aquela "conversão miraculosa" traria os benefícios almejados, evidentemente para todos, inclusive céticos e ateus, estará concordando ipso facto, que religiões, nos moldes do Espiritismo, deveriam ser acatadas e disseminadas a nosso próprio benefício, pois não?
Concordo que o colega tem um ponto com respeitabilíssima fundação filosófica👍
É variante da milenar discussão platônica – n'A República – acerca da gennaion pseudos (γενναιον ψευδος). NOTE BEM: ≠ "mentira" I mean!
"Crença útil"; utilitarismo.
O problema é que entre todos ACREDITAREM piamente e todos PRATICAREM é como mudar magicamente a natureza humana. E, se ela fosse diferente, pra que necessidade de tentar incutir tais crenças❓
🤔
Explicitamente agora em relação ao dogma da reencarnação kardecista so to say, esta crença pode até ser menos eficaz sob ESTE aspecto. O indivíduo, acreditando que vai ter outras e aliás ∞ "oportunidades", até pode ser induzido em "deixar pra próxima" encarnação seu "aperfeiçoamento" "moral"👎
a questão é que algumas pessoas não precisam de religião para ter uma conduta dentro da média,mas outras precisam e muito, assim "só jesus na causa"!
Se você concordar que aquela "conversão miraculosa" traria os benefícios almejados, evidentemente para todos, inclusive céticos e ateus, estará concordando ipso facto, que religiões, nos moldes do Espiritismo, deveriam ser acatadas e disseminadas a nosso próprio benefício, pois não?
Concordo que o colega tem um ponto com respeitabilíssima fundação filosófica👍
É variante da milenar discussão platônica – n'A República – acerca da gennaion pseudos (γενναιον ψευδος). NOTE BEM: ≠ "mentira" I mean!
"Crença útil"; utilitarismo.
O problema é que entre todos ACREDITAREM piamente e todos PRATICAREM é como mudar magicamente a natureza humana. E, se ela fosse diferente, pra que necessidade de tentar incutir tais crenças❓
🤔
Na proposição que apresentei não me referia a "todos os homens" aceitando e praticando a crença. Observe que eu disse "se uma grande parte". Isto é perfeitamente factível através das reencarnações que burilam o espírito.
A outra parte, digamos, "recalcitrantes", ou será arrastada para o bem por ser minoria destoante, ou, segundo o preceito da transmigração das almas, seria degredada para mundos compatíveis com seu estágio evolutivo.
De qualquer modo terá havido grande avanço ético/moral nas sociedades humanas.
Explicitamente agora em relação ao dogma da reencarnação kardecista so to say, esta crença pode até ser menos eficaz sob ESTE aspecto. O indivíduo, acreditando que vai ter outras e aliás ∞ "oportunidades", até pode ser induzido em "deixar pra próxima" encarnação seu "aperfeiçoamento" "moral"👎
Consciente das inúmeras oportunidades de aperfeiçoamento pela reencarnação, no princípio, enquanto se debate em meio as paixões de fato esmorecerá em seus esforços. Neste ponto, é necessário estejamos atentos a detalhes de grande relevância:
A reencarnação é um processo altamente elaborado, a partir do plano espiritual.
A programação envolve desde as minúcias da apresentação física do reencarnante, passando por aspectos psico/sociais compreendendo familiares, trabalho, ambiente cultural; mas tudo isto precedido, ainda na espiritualidade, por estudos, palestras motivacionais, etc .
Perguntaríamos, então, por que os resultados são pífios apesar de toda aquela preparação?
A constatação é óbvia: os impulsos automatizados pelos atrativos da carne, por muitos séculos acalentados por nós, ainda falam com domínio sobre nossa pequena força de vontade.
Sempre fazemos algum progresso graças a toda aquela preparação e exatamente pelos pequenos ganhos, acumulados em longo tempo, alcança-se finalmente um estágio em que o progresso é rápido e prazeroso, pois a influência dos bons espíritos é mais facilmente pressentida. A intuição mediúnica é real e constante.
Uma pergunta que sempre ocorre, a essa altura: Todas as reencarnações se processam da mesma forma, com todo aquele cuidado preparatório?
Não. Algumas são como entregas porta à porta.
O pequeno acervo intelecto/moral do reencarnante, seu primitivismo, etc. não comportaria a compreensão necessária. Seu estágio na carne, em ambientes apropriados, recebe cuidados voltados apenas para a melhor adaptação a tais ambientes.
Na proposição que apresentei não me referia a "todos os homens" aceitando e praticando a crença. Observe que eu disse "se uma grande parte". Isto é perfeitamente factível através das reencarnações que burilam o espírito.
A outra parte, digamos, "recalcitrantes", ou será arrastada para o bem por ser minoria destoante, ou, segundo o preceito da transmigração das almas, seria degredada para mundos compatíveis com seu estágio evolutivo.
O colega falou
Se você concordar que aquela "conversão miraculosa" traria os benefícios almejados, evidentemente para todos, inclusive céticos e ateus, estará concordando ipso facto, que religiões, nos moldes do Espiritismo, deveriam ser acatadas e disseminadas a nosso próprio benefício, pois não?
Então, nos termos da proposição, os benefícios – dos quais eu não discordo! – seriam pela CONVERSÃO
– arraigada mesmo, de sorte a ser praticado efetivamente em todo quotidiano o "ama teu próximo [...]" + o "não faças aos outros [...]", claro! –
dessa grande parte da população.
E NÃO porque o funcionamento cosmológico da realidade siga a Cosmologia e exista a Teodiceia postuladas na "DE".
Percebe a fundamental diferença❓
Os benefícios éticos e morais para a crosta viriam
decorrentes das populações assimilarem a CRENÇA divulgada;
não decorrentes do real efetivamente funcionar assim.
Mas agora, postulando efeitos da reencarnação kardecista + seleção da população terrestre via mecanismos ou seres ultramundanos, está a misturar efeitos benéficos da crença com eventual factualidade real do modelo proposto pela Crença👎
Voltemos a este trecho que estava mais acima: Imaginemos houvesse uma "milagrosa conversão" de boa parte destes semi-animalizados à uma religião que os inspirasse a prática de uma ética, baseada nos Evangelhos. Mas não aquele evangelismo fanático que apenas prega o Bem mas vive da maldade e da hipocrisia.
Certamente haveria uma transformação de tal vulto no ambiente humano que a paz e o progresso deixariam de ser apenas um sonho dos homens de bem.
Os benefícios éticos e morais para a crosta viriam
decorrentes das populações assimilarem a CRENÇA divulgada;
não decorrentes do real efetivamente funcionar assim.
Mas agora, postulando efeitos da reencarnação kardecista + seleção da população terrestre via mecanismos ou seres ultramundanos, está a misturar efeitos benéficos da crença com eventual factualidade real do modelo proposto pela Crença👎
Aquela "milagrosa conversão" a que me referia seria, naquela minha suposição, motivada por alguma causa bombástica e por isso "milagrosa", realizando-se em curto espaço de tempo.
Mas em termos reais, aquela milagrosa conversão não ocorrerá por causas bombásticas mas ao longo de um tempo considerável por efeito das reencarnações. E então sobrariam os recalcitrantes, que à semelhança dos Exilados de Capela seriam cooptados ou extraditados.
O ponto é que, suposição e realidade precisam de tempo para se confirmarem.
O ponto é que, suposição e realidade precisam de tempo para se confirmarem.
👍 lá se vão 163 anos🙄
Era pra ser no século XX; depois foi adiado pro XXI, já percorremos quase 1 quartel...
Os 1°s cristãos também achavam que a 2ª vinda tava próxima.
Religião é tudo pensamento desejoso, a tal da ideologia em que se planta idilio pra collher ciência. Enquanto a razão planta ciência pra colher idílio.
A cada dia o Cristo chega ao coração de alguém.
Para esses Jesus voltou.
A volta dele em coros de anjos se dá pela alegria, paz e nova vida para a alma do convertido.
São coisas simples, e tão difíceis de serem aceitas porque nos acostumamos a valorizar o bizarro, espetaculoso, excêntrico. Na verdade o Evangelho torna tudo mais simples.
Até mesmo reconhecer nossas idiossincrasias.
Toda vez que cai a máscara de algum *evangélico* famoso, vem o mesmo argumento no Facebook : "Isso não representa os evangélicos"!
Porra !!!! Que merda é essa ???
Então só representa quando o discurso é conveniente ???
Entenda uma coisa ::::
Flor de Lis representa a igreja evangélica SIM.
Foi eleita, democraticamente, por votos de evangélicos SIM.
Pregou contra o homossexualismo SIM.
É uma exímia representante da Teologia da Prosperidade SIM.
Arrastou multidões em seus cultos com cantores gospel conhecidos em todo país SIM.
Fez congressos com igrejas lotadas e pastores conhecidos SIM.
Teve espaço e apoio em rádios evangélicas SIM.
Foi tema do filme chamado "Flor de Lis - Basta uma Palavra para Mudar" em 2009, SIM.
Parem !!!!! mas parem mesmo, de dizer que ela não representa a igreja evangélica.
Ela é a própria figura da igreja evangélica brasileira.
Até onde foi conveniente, ela nunca foi criticada pela igreja evangélica que, deu voz, deu espaço, deu oferta, dinheiro, visibilidade e cargo político para ela SIM.
Não me venham com "ela não é crente de verdade". Ela é sim. SIM.
Assumam, em silêncio e autocrítica, que a criação da marca (sim, marca) Pastora Flor de Lis® veio do seio da igreja evangélica. Legitimada e patenteada pela própria igreja evangélica.
Assumam a responsabilidade com maturidade, silêncio e autocrítica.
A igreja evangélica brasileira precisa, URGENTEMENTE, rever seus apoios, seus dogmas, suas "verdades", seus preconceitos e toda sua colaboração para com o atraso deste país. Com suas alianças escusas com as bancadas obscuras do congresso, manipulação da informação (fake news) e o desmonte da cultura do Brasil.
Tenham o mínimo de decência e aceitem as críticas, em silêncio, por todo atraso que nos propuseram.
E sem "ahhh, mas nem todo crente" até porque o discurso e a práxis são bem incongruentes. Vocês estão muito longe de Jesus Cristo, mas muito longe. A conta não fecha, num balaio de arrogância, ignorância, violência, dogmatismo e muita, muita intolerância !!!!!
Silêncio e Autocrítica.
Silêncio e Autocrítica.
Silêncio e Autocrítica."
Obs: Se a pastora que matou o marido fosse uma Mãe de Santo? Já tinham quebrado todo o terreiro e a casa dela.
Desde quando? O tal João de Deus não teve o centro dele vilipendiado nem nada . Enviesadélio.
Os otários continuaram acreditando em que, apesar das merdas que ele fazia, alguma coisa milagrosa acontecia por lá.
Inclusive muitos continuaram frequentando o centro.
Também acho que, na cabeça de muita gente, essas arapucas de "curas espirituais", ainda mais se tiverem imagens de santos e crucifixos, têm a ver com o catolicismo e não com os terreiros de candomblé, que eles associam a cultos demoníacos, por isso eles respeitam mais.
Ainda sobe o texto, assim como um pastor criminoso não representa uma mácula para sua religião, um ginecólogo como o Roger Abdelmassih não significa que a ginecologia por si própria deva ser condenada.
Comentários
O meu caro @Senhor assistiu pelo menos até os 17 primeiros minutos da palestra?
O que achou?
Fiquei impressionado porque não tinha informação sobre, - aquela indústria de armas fomentando guerras, a ocorrência de abortos naquela proporção, e que o tráfico de drogas e de armas tivesse tanta importância econômica.
Aquela ironia habitual do ateu que pergunta, por que um Deus de Amor permite tsunamis, terremotos, furacões, etc que dizimam milhares de vidas inocentes... Então ele passa a falar sobre a Psicosfera. Assustador.
[quote="Senhor;c-40841"]Agora me ocorre que há uma enorme melosquência no espiritismo com relação à séssil correspondência dos espíritos em termos dos gêneros![/quote]
=
A propósito, Sr @Gorducho, chegou a ver o vídeo que o @Senhor enviou? Valioso ao nosso debate.
Pelos dados que o expositor apresenta, a nossa humanidade ainda se ressente de uma "civilizada selvageria", cujas vibrações mentais envolvem o planeta em uma psicosfera tenebrosa com consequências que afetam a todo o ser vivo.
Aliás, até essa pandemia poderia ser um resultado disso.
Imaginemos houvesse uma "milagrosa conversão" de boa parte destes semi-animalizados à uma religião que os inspirasse a prática de uma ética, baseada nos Evangelhos. Mas não aquele evangelismo fanático que apenas prega o Bem, mas vive da maldade e da hipocrisia.
Certamente haveria uma transformação de tal vulto no ambiente humano que a paz e o progresso deixariam de ser apenas um sonho dos homens de bem.
Se você concordar que aquela "conversão miraculosa" traria os benefícios almejados, evidentemente para todos, inclusive céticos e ateus, estará concordando ipso facto, que religiões, nos moldes do Espiritismo, deveriam ser acatadas e disseminadas a nosso próprio benefício, pois não?
Eu coloco isso onde?
No dossiê do Criaturo não seria justo.
No entanto este tipo de coisa deveria ser indexada pra fins de consulta.
É variante da milenar discussão platônica – n'A República – acerca da gennaion pseudos (γενναιον ψευδος).
NOTE BEM: ≠ "mentira" I mean!
"Crença útil"; utilitarismo.
O problema é que entre todos ACREDITAREM piamente e todos PRATICAREM é como mudar magicamente a natureza humana. E, se ela fosse diferente, pra que necessidade de tentar incutir tais crenças❓
🤔
Explicitamente agora em relação ao dogma da reencarnação kardecista so to say, esta crença pode até ser menos eficaz sob ESTE aspecto. O indivíduo, acreditando que vai ter outras e aliás ∞ "oportunidades", até pode ser induzido em "deixar pra próxima" encarnação seu "aperfeiçoamento" "moral"👎
a questão é que algumas pessoas não precisam de religião para ter uma conduta dentro da média,mas outras precisam e muito, assim "só jesus na causa"!
A outra parte, digamos, "recalcitrantes", ou será arrastada para o bem por ser minoria destoante, ou, segundo o preceito da transmigração das almas, seria degredada para mundos compatíveis com seu estágio evolutivo.
De qualquer modo terá havido grande avanço ético/moral nas sociedades humanas. Consciente das inúmeras oportunidades de aperfeiçoamento pela reencarnação, no princípio, enquanto se debate em meio as paixões de fato esmorecerá em seus esforços. Neste ponto, é necessário estejamos atentos a detalhes de grande relevância:
A reencarnação é um processo altamente elaborado, a partir do plano espiritual.
A programação envolve desde as minúcias da apresentação física do reencarnante, passando por aspectos psico/sociais compreendendo familiares, trabalho, ambiente cultural; mas tudo isto precedido, ainda na espiritualidade, por estudos, palestras motivacionais, etc .
Perguntaríamos, então, por que os resultados são pífios apesar de toda aquela preparação?
A constatação é óbvia: os impulsos automatizados pelos atrativos da carne, por muitos séculos acalentados por nós, ainda falam com domínio sobre nossa pequena força de vontade.
Sempre fazemos algum progresso graças a toda aquela preparação e exatamente pelos pequenos ganhos, acumulados em longo tempo, alcança-se finalmente um estágio em que o progresso é rápido e prazeroso, pois a influência dos bons espíritos é mais facilmente pressentida. A intuição mediúnica é real e constante.
Uma pergunta que sempre ocorre, a essa altura: Todas as reencarnações se processam da mesma forma, com todo aquele cuidado preparatório?
Não. Algumas são como entregas porta à porta.
O pequeno acervo intelecto/moral do reencarnante, seu primitivismo, etc. não comportaria a compreensão necessária. Seu estágio na carne, em ambientes apropriados, recebe cuidados voltados apenas para a melhor adaptação a tais ambientes.
– arraigada mesmo, de sorte a ser praticado efetivamente em todo quotidiano o "ama teu próximo [...]" + o "não faças aos outros [...]", claro! –
dessa grande parte da população.
E NÃO porque o funcionamento cosmológico da realidade siga a Cosmologia e exista a Teodiceia postuladas na "DE".
Percebe a fundamental diferença❓
Os benefícios éticos e morais para a crosta viriam
decorrentes das populações assimilarem a CRENÇA divulgada;
não decorrentes do real efetivamente funcionar assim.
Mas agora, postulando efeitos da reencarnação kardecista + seleção da população terrestre via mecanismos ou seres ultramundanos, está a misturar efeitos benéficos da crença com eventual factualidade real do modelo proposto pela Crença👎
Voltemos a este trecho que estava mais acima: Imaginemos houvesse uma "milagrosa conversão" de boa parte destes semi-animalizados à uma religião que os inspirasse a prática de uma ética, baseada nos Evangelhos. Mas não aquele evangelismo fanático que apenas prega o Bem mas vive da maldade e da hipocrisia.
Certamente haveria uma transformação de tal vulto no ambiente humano que a paz e o progresso deixariam de ser apenas um sonho dos homens de bem. Aquela "milagrosa conversão" a que me referia seria, naquela minha suposição, motivada por alguma causa bombástica e por isso "milagrosa", realizando-se em curto espaço de tempo.
Mas em termos reais, aquela milagrosa conversão não ocorrerá por causas bombásticas mas ao longo de um tempo considerável por efeito das reencarnações. E então sobrariam os recalcitrantes, que à semelhança dos Exilados de Capela seriam cooptados ou extraditados.
O ponto é que, suposição e realidade precisam de tempo para se confirmarem.
Era pra ser no século XX; depois foi adiado pro XXI, já percorremos quase 1 quartel...
Os 1°s cristãos também achavam que a 2ª vinda tava próxima.
E tá certo é assim mesmo se Jesus não vem não desista vá até ele.
Para esses Jesus voltou.
A volta dele em coros de anjos se dá pela alegria, paz e nova vida para a alma do convertido.
São coisas simples, e tão difíceis de serem aceitas porque nos acostumamos a valorizar o bizarro, espetaculoso, excêntrico. Na verdade o Evangelho torna tudo mais simples.
Até mesmo reconhecer nossas idiossincrasias.
Inclusive muitos continuaram frequentando o centro.
Também acho que, na cabeça de muita gente, essas arapucas de "curas espirituais", ainda mais se tiverem imagens de santos e crucifixos, têm a ver com o catolicismo e não com os terreiros de candomblé, que eles associam a cultos demoníacos, por isso eles respeitam mais.
3. Dispunha de um arsenal, em casa.
Conclusão: quando se tem dinheiro, a fama e o poder correm atrás.
Essas são condições que somente o clamor público e a imprensa podem denunciar e combater.