Espaço para as religiões

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Comentários

  • editado October 2020
    O "bispo" Edir Macedo afirma que a mulher não pode estudar além do ensino médio para que não fique superior ao marido, já que este é que deve ser o cabeça do casal.


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    Outras opções:
    A voz dele dá nojo.

  • Quando vejo a história deste bem sucedido homem de negócios, lembro uma passagem evangélica, a qual custei a compreender:
    ...todos os pecados lhe serão perdoados, exceto os pecados contra o Espírito (Santo).
    Espírito (Santo) no contexto significa, verdade, conhecimento.
    O que Jesus queria ensinar é que aqueles que mesmo conhecendo a verdade se entregam a negociatas pagarão caro por isto. Conduzem à descrença e retiram a paz dos que buscam consolidar uma fé ainda incipiente.
  • editado October 2020
    patolino escreveu: »
    Quando vejo a história deste bem sucedido homem de negócios, lembro uma passagem evangélica, a qual custei a compreender:
    ...todos os pecados lhe serão perdoados, exceto os pecados contra o Espírito (Santo).
    Espírito (Santo) no contexto significa, verdade, conhecimento.
    É a sua interpretação. Mais uma entre milhares.

    Além de não explicar por que esse pecado não tem perdão e genocídio, por exemplo, tem.
  • editado October 2020
    Lev. 24
    16 escreveu:
    And he that blasphemeth the name of the LORD, he shall surely be put to death; all the congregation shall certainly stone him; as well the stranger, as the home-born, when he blasphemeth the Name, shall be put to death.

  • Fernando_Silva escreveu: »
    patolino escreveu: »
    Quando vejo a história deste bem sucedido homem de negócios, lembro uma passagem evangélica, a qual custei a compreender:
    ...todos os pecados lhe serão perdoados, exceto os pecados contra o Espírito (Santo).
    Espírito (Santo) no contexto significa, verdade, conhecimento.
    É a sua interpretação. Mais uma entre milhares.

    Além de não explicar por que esse pecado não tem perdão e genocídio, por exemplo, tem.

    Você já sabe o que eu responderia:
    Genocídio é a purificação de um batalhão de terroristas, belicistas e líderes de exércitos letais, fabricante de armas e sua manipulação voltada para a guerra.
    Sofrem a resposta da Lei.
    Enquanto vc erra por ignorância terá a chance de aprender, mas se erra conscientemente (contra o Espírito Santo) enfrentará seu carma; não há perdão.
  • Gorducho escreveu: »
    Lev. 24
    16 escreveu:
    And he that blasphemeth the name of the LORD, he shall surely be put to death; all the congregation shall certainly stone him; as well the stranger, as the home-born, when he blasphemeth the Name, shall be put to death.

    Pecar contra o Espírito é abrangente. Qualquer ação criminosa cometida conscientemente atrairá a dor da reparação. E não exige que alguém tome a justiça nas mãos para a corrigenda, como está em Levítico 24.
  • Fernando_Silva escreveu: »
    O "bispo" Edir Macedo afirma que a mulher não pode estudar além do ensino médio para que não fique superior ao marido, já que este é que deve ser o cabeça do casal.
    Seguindo a receita mulhetes deveriam abrir igrejas
  • patolino escreveu: »
    Quando vejo a história deste bem sucedido homem de negócios, lembro uma passagem evangélica, a qual custei a compreender:
    ...todos os pecados lhe serão perdoados, exceto os pecados contra o Espírito (Santo).
    Espírito (Santo) no contexto significa, verdade, conhecimento.
    O que Jesus queria ensinar é que aqueles que mesmo conhecendo a verdade se entregam a negociatas pagarão caro por isto. Conduzem à descrença e retiram a paz dos que buscam consolidar uma fé ainda incipiente.
    Daí a Cezar o quê é de Cezar e a Deus o que é de Deus.
    Minha casa será chamada casa de oração, mas vós a tens transformado em covil de salteadores.
    Não se pode amar a dois Deus o do céu é o dinheiro....... estas passagens são ignoradas por estes falsos cristãos.

  • patolino escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    É a sua interpretação. Mais uma entre milhares.

    Além de não explicar por que esse pecado não tem perdão e genocídio, por exemplo, tem.
    Você já sabe o que eu responderia:
    Genocídio é a purificação de um batalhão de terroristas, belicistas e líderes de exércitos letais, fabricante de armas e sua manipulação voltada para a guerra.
    Sofrem a resposta da Lei.
    Enquanto vc erra por ignorância terá a chance de aprender, mas se erra conscientemente (contra o Espírito Santo) enfrentará seu carma; não há perdão.
    E você já sabe que sua resposta não é racional e sim apenas uma declaração de fé.
    Você gostaria que fosse assim.
  • Gosto muito quando se usa, "racional", em meio a algum debate sobre crenças. Isto porque a razão é um dos conceitos mais usados, ali, e um dos mais controvertidos. O conteúdo racional depende de cada um, pois está relacionado com suas experiências, opiniões e conhecimentos... logo, é relativo.
    Existem pessoas como eu que se tornaram espíritas pelo uso crítico da razão. E como disse, informação, leituras, reflexões, isenção e finalmente o mais importante: observação.
    Então, quando vc diz que minha resposta não é racional você se equivoca pois minha resposta pode não ser uma verdade, mas é racional.
  • patolino escreveu: »
    Gosto muito quando se usa, "racional", em meio a algum debate sobre crenças. Isto porque a razão é um dos conceitos mais usados, ali, e um dos mais controvertidos. O conteúdo racional depende de cada um, pois está relacionado com suas experiências, opiniões e conhecimentos... logo, é relativo.
    Existem pessoas como eu que se tornaram espíritas pelo uso crítico da razão. E como disse, informação, leituras, reflexões, isenção e finalmente o mais importante: observação.
    Então, quando vc diz que minha resposta não é racional você se equivoca pois minha resposta pode não ser uma verdade, mas é racional.
    Um argumento pode até ser racional, mas, se baseado em premissas falsas ou não confirmadas, a conclusão é inaceitável.

    Por exemplo: já vi debates entre católicos e protestantes 100% racionais.
    O grande problema: os dois lados tomavam a Bíblia como premissa.
    Para quem não considera que a Bíblia é confiável, as conclusões deles podem ser ignoradas, mas, no universo deles, o problema era apenas de interpretação de um livro que ambos consideram infalível.

    Se um espírita parte de coisas não comprovadas, como a existência dos espíritos (ou que lhe parecem comprovadas, mas ele não tem evidências objetivas para mostrar aos descrentes), suas conclusões se tornam apenas artigo de fé.
  • RACIONAL = PENSAMENTOS lógicos que só podem ser comprovados quando os resultados imaginados podem ser realizados na pratica.
    Fé é continuar mesmo não sabendo direito o que esta fazendo nem mesmo acreditando que ira conseguir
    e milagre é quando consegue ver realizado seu objetivo dentro dessas condições desfavoráveis, improváveis.
  • Não vote em quem usa "pastor" antes do nome e fala em Deus durante a campanha eleitoral.
    file.php?id=241&t=1
  • editado October 2020
    Racionalidade significa se remeter aos fatos. Nenhuma hipótese que não consista de fatos, como a espírita, que se fundamenta na existência de espíritos mas não os prova, pode ser tida como racional.

    O defensor mais pugnaz do espiritismo assim como ele está no cume da mais alta cordilheira dos artigos de fé se encontra mumbava do mais tenebroso dos pântanos da ausência de ciência, um principe sorno de qualquer impeto que o demova da modorrenta subjetividade platônica da petição de princípio, germe de todos os dogmas.
  • Para mim, as provas a respeito da existência dos espíritos são mais que claras e suficientes.
    Se o companheiro não consegue, existe um problema com ele, e vou explicar qual é.
    Ao longo das reencarnações, muitos foram vítimas de injustiças ou extremada crueldade por parte dos religiosos do passado; da inquisição por exemplo! Até hoje o fanatismo pelas vias do terror dizima a esmo milhares de vidas...
    Então, sua descrença não decorre do fato de serem menos sensíveis, ou por não terem desenvolvidas as percepções. Podem até superar os crentes em todos estes quesitos, desde que não implique em questões religiosas.

    O espírito que sofre aquele traumatizante tipo de violência cria impressivos registros mnemônicos, e nas seguintes encarnações sequer suporta falar sobre Deus, Espíritos, ou Religião.

    Aliás, muitos reagem com justificada agressividade ou grosseria, quando se envolvem em debates dessa natureza.

    Metaforicamente, os Torquemadas da história depois voltam para serem queimados vivos como um Jan Huss. Aqui se faz, aqui se paga.


  • editado October 2020
    Isso não é prova mas uma suposição.
  • Esta e uma explicação do tipo do Chaves. "Eu sei que o homem invisível está alí. Por quê? Ora por que não estou vendo ele!"
  • Senhor escreveu: »
    Isso nao é prova mas uma suposição.
    Por isto eu digo: não é uma suposição, é uma explicação.

  • editado October 2020
    patolino escreveu: »
    Para mim, as provas a respeito da existência dos espíritos são mais que claras e suficientes.
    Se o companheiro não consegue, existe um problema com ele, e vou explicar qual é.
    Ao longo das reencarnações, muitos foram vítimas de injustiças ou extremada crueldade por parte dos religiosos do passado; da inquisição por exemplo! Até hoje o fanatismo pelas vias do terror dizima a esmo milhares de vidas...
    Então, sua descrença não decorre do fato de serem menos sensíveis, ou por não terem desenvolvidas as percepções. Podem até superar os crentes em todos estes quesitos, desde que não implique em questões religiosas.

    O espírito que sofre aquele traumatizante tipo de violência cria impressivos registros mnemônicos, e nas seguintes encarnações sequer suporta falar sobre Deus, Espíritos, ou Religião.

    Aliás, muitos reagem com justificada agressividade ou grosseria, quando se envolvem em debates dessa natureza.

    Metaforicamente, os Torquemadas da história depois voltam para serem queimados vivos como um Jan Huss. Aqui se faz, aqui se paga.

    Espíritos podem até existir mas não podem ser provados dentro da sistemática científica, que se reporta a fatos. Em outras sistemáticas, como a da fé, isso é possível.

    Mas desse texto acima não se poderia assumir que se você é um espírito em dívida outrem não lhe poderá culpar e punir justificando-se como um agente de um suposto justiçamento espiritual qualquer?
    Isso no final não justifica crenças como a dos Astecas que sacrificavam humanos aos deuses de acordo com a consistência interna de sua fé?

  • editado October 2020
    O espiritismo, que imputa algo como personalidade a todo e qualquer ente, se trata de religião animista?
  • Senhor escreveu: »
    O espiritismo, que imputa algo como personalidade a todo e qualquer ente, se trata de religião animista?
    Sim, embora em sentido mais restrito, pois apenas os seres vivos teriam o que você chamou, personalidade. Chamaríamos PI, ou seja, Princípio Inteligente.

  • patolino escreveu: »
    Senhor escreveu: »
    O espiritismo, que imputa algo como personalidade a todo e qualquer ente, se trata de religião animista?
    Sim, embora em sentido mais restrito, pois apenas os seres vivos teriam o que você chamou, personalidade. Chamaríamos PI, ou seja, Princípio Inteligente.
    É uma redundância.

  • patolino escreveu: »
    Senhor escreveu: »
    Isso nao é prova mas uma suposição.
    Por isto eu digo: não é uma suposição, é uma explicação.
    É uma explicação baseada em uma suposição.
    Tão válida quanto um debate sobre as motivações do Sauron ou do Gandalf.


  • Senhor escreveu: »
    patolino escreveu: »
    Para mim, as provas a respeito da existência dos espíritos são mais que claras e suficientes.
    Se o companheiro não consegue, existe um problema com ele, e vou explicar qual é.
    Ao longo das reencarnações, muitos foram vítimas de injustiças ou extremada crueldade por parte dos religiosos do passado; da inquisição por exemplo! Até hoje o fanatismo pelas vias do terror dizima a esmo milhares de vidas...
    Então, sua descrença não decorre do fato de serem menos sensíveis, ou por não terem desenvolvidas as percepções. Podem até superar os crentes em todos estes quesitos, desde que não implique em questões religiosas.

    O espírito que sofre aquele traumatizante tipo de violência cria impressivos registros mnemônicos, e nas seguintes encarnações sequer suporta falar sobre Deus, Espíritos, ou Religião.

    Aliás, muitos reagem com justificada agressividade ou grosseria, quando se envolvem em debates dessa natureza.

    Metaforicamente, os Torquemadas da história depois voltam para serem queimados vivos como um Jan Huss. Aqui se faz, aqui se paga.

    Espíritos podem até existir mas não podem ser provados dentro da sistemática científica, que se reporta a fatos. Em outras sistemáticas, como a da fé, isso é possível.

    Mas desse texto acima não se poderia assumir que se você é um espírito em dívida outrem não lhe poderá culpar e punir justificando-se como um agente de um suposto justiçamento espiritual qualquer?
    Isso no final não justifica crenças como a dos Astecas que sacrificavam humanos aos deuses de acordo com a consistência interna de sua fé?
    De forma alguma. A ninguém é dado o direito de tomar a justiça nas mãos. Muitas vezes o carma de um criminoso é reparado através de um acidente, uma enfermidade e, no caso de uma coletividade criminosa, os cataclismos naturais expungem seus crimes... em parte.

    Em parte porque a expiação completa, que faz com que se retome o caminho da evolução impõe o arrependimento e a compreensão da necessidade da prática do Bem.
    Neste ponto se questionaria nosso sistema penal, de fato.
    Cabe a ele simplesmente proteger a sociedade contra os maus, reeducá-los, além de medidas de instrução e saneamento.
    Mas isto será prática comum nas sociedades do futuro.
  • Senhor escreveu: »
    patolino escreveu: »
    Senhor escreveu: »
    O espiritismo, que imputa algo como personalidade a todo e qualquer ente, se trata de religião animista?
    Sim, embora em sentido mais restrito, pois apenas os seres vivos teriam o que você chamou, personalidade. Chamaríamos PI, ou seja, Princípio Inteligente.
    É uma redundância.
    Admite-se que o animal, mesmo nas formas mais primitivas tenha um princípio de inteligência que se desenvolverá no tempo, mas não que ele tenha uma personalidade.
    No início da evolução as personagens formam coletividades e não individualidades.
    Tudo isso parece complexo pois está fora de um contexto, mas na leitura organizada é tranquilo o entendimento.

  • Fernando_Silva escreveu: »
    patolino escreveu: »
    Senhor escreveu: »
    Isso nao é prova mas uma suposição.
    Por isto eu digo: não é uma suposição, é uma explicação.
    É uma explicação baseada em uma suposição.
    Tão válida quanto um debate sobre as motivações do Sauron ou do Gandalf.
    Caro Fernando, as explicações apenas justificam o argumento apresentado, dando lhe fundamentação em determinado contexto, mas não tem necessariamente o poder do convencimento sobre uma verdade questionada.
  • patolino escreveu: »
    Senhor escreveu: »
    patolino escreveu: »
    Para mim, as provas a respeito da existência dos espíritos são mais que claras e suficientes.
    Se o companheiro não consegue, existe um problema com ele, e vou explicar qual é.
    Ao longo das reencarnações, muitos foram vítimas de injustiças ou extremada crueldade por parte dos religiosos do passado; da inquisição por exemplo! Até hoje o fanatismo pelas vias do terror dizima a esmo milhares de vidas...
    Então, sua descrença não decorre do fato de serem menos sensíveis, ou por não terem desenvolvidas as percepções. Podem até superar os crentes em todos estes quesitos, desde que não implique em questões religiosas.

    O espírito que sofre aquele traumatizante tipo de violência cria impressivos registros mnemônicos, e nas seguintes encarnações sequer suporta falar sobre Deus, Espíritos, ou Religião.

    Aliás, muitos reagem com justificada agressividade ou grosseria, quando se envolvem em debates dessa natureza.

    Metaforicamente, os Torquemadas da história depois voltam para serem queimados vivos como um Jan Huss. Aqui se faz, aqui se paga.

    Espíritos podem até existir mas não podem ser provados dentro da sistemática científica, que se reporta a fatos. Em outras sistemáticas, como a da fé, isso é possível.

    Mas desse texto acima não se poderia assumir que se você é um espírito em dívida outrem não lhe poderá culpar e punir justificando-se como um agente de um suposto justiçamento espiritual qualquer?
    Isso no final não justifica crenças como a dos Astecas que sacrificavam humanos aos deuses de acordo com a consistência interna de sua fé?
    De forma alguma. A ninguém é dado o direito de tomar a justiça nas mãos.
    É exatamente o contrário. A idéia de justiça consiste exatamente na possibilidade de exercer a ação de reparar um ilícito, ou prevení-lo. Se eu trabalho, é justo que eu receba o combinado, se outrem é agredido é justo que reaja à agressão, se alguém lhe subtrai um bem, é justo que você o recupere, se você prevê um ilícito é justo que tome uma precaução para que tal não ocorra. É lícito que você repare um erro ou se previna de um erro ou delegue a terceiros tal atribuição.

  • patolino escreveu: »
    Senhor escreveu: »
    patolino escreveu: »
    Senhor escreveu: »
    O espiritismo, que imputa algo como personalidade a todo e qualquer ente, se trata de religião animista?
    Sim, embora em sentido mais restrito, pois apenas os seres vivos teriam o que você chamou, personalidade. Chamaríamos PI, ou seja, Princípio Inteligente.
    É uma redundância.
    Admite-se que o animal, mesmo nas formas mais primitivas tenha um princípio de inteligência que se desenvolverá no tempo, mas não que ele tenha uma personalidade.
    No início da evolução as personagens formam coletividades e não individualidades.
    Tudo isso parece complexo pois está fora de um contexto, mas na leitura organizada é tranquilo o entendimento.
    A do meu cachorro já tá bem desenvolvida, entende várias palavras tem vontade própria.
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