com qual finalidade Deus criaria seres à parte da criação, como Anjos, Querubins, etc?
Por que não Criar "Mensageiros"❓ Entes a priori encarregados de executar Tarefas por Ele Definidas.
A própria #113 menciona, só que, claro, supondo serem Espíritos Espíritas:
Eles são os mensageiros e os ministros de Deus, cujas ordens executam para manutenção da harmonia universal.
Claro: aí têm as questões correlatas:
se têm LA;
se alguns se revoltaram (resultando na Queda) — LA sendo necessário claro.
São questões Teológicas que podem ser tentativamente resolvidas via exegese de Revelações, mas al fin y al cabo desembocando em opiniões, como bem sabemos. Então, de novo: só empiria poderia resolver. "Razão" não tem utilidade, eis que cada corrente de estudiosos chega à sua particular conclusão = Crença; não SABER👎
E, se Deus criou o Paraíso terá também criado o Inferno?
Vale o acima exposto.
Será eterna, ali, a permanência dos condenados?
☝️
Imitando a #123: como ousar pedir a D·us contas de Seus Atos❓
Quanto a expressão, Deus é o Todo, é preciso lembrar esta metáfora perfeita "Em Deus, vivemos e existimos, como peixes no oceano."
Pressuposta a perfeição e a sabedoria divinas, com qual finalidade Deus criaria seres à parte da criação, como Anjos, Querubins, etc?
1. Por que pressupor essa perfeição?
2. Perfeição com base em que critérios? Podem não ser os nossos. Podem não nos convir, nem hoje nem por toda a eternidade.
3. Supondo-se que existam tais seres, não temos como saber qual a sua finalidade.
Depende da seita. Para algumas, o castigo é eterno, para outras é temporário e, para outras, não há inferno. Os condenados simplesmente deixam de existir.
Depende da seita. Para algumas, o castigo é eterno, para outras é temporário e, para outras, não há inferno. Os condenados simplesmente deixam de existir.
Claro
Se ele é o Todo, o inferno faz parte dele. É criação dele.
imagine se nossa mente se deslocasse na velocidade do pensamento espaço tempo não existiriam
velocidade = distância/tempo — [km]/[h]...
distância é 1 função de 2 pontos num... espaço;
sem espaço + tempo não tem velocidade Sr. CRIATURO.
By the way espíritos se deslocam na velocidade do pensamento. Mas deduzo que essa capacidade dependa da evolução do espírito, não valendo pra todos 🤔
89. Os Espíritos gastam algum tempo para percorrer o espaço?
“Sim, mas fazem-no com a rapidez do pensamento.”
Verdade seu gorducho mas ainda acho estes conceitos são causados pela ilusão dos sentidos que pos morte poderão perder o sentido, essa foi muito boa😁
Em sonhos ou talvez viagens astrais ou seja quando perdemos a consciência terrestres, estes conceitos desaparecem.
Se há algo fora de Deus, então ele não é tudo. É incompleto.
Parto de referências aceitas pelos cristãos.
Então... não tem Panteísmo nas referências cristãs mainstream👎
Jesus sejam perfeitos para que possam entrar para unidade.
Na verdade tudo é todos já fazem parte da unidade, entrar siguinifica tomar consciência acho.
Penso assim, digamos que a existência seja desde de sempre
Então são as consciências que passam a despertar.
Do tipo consegui descobrir isso ou aquilo, a partir daí tal coisa passou a existir para ela.
Verdade seu gorducho mas ainda acho estes conceitos são causados pela ilusão dos sentidos
Seria 1 postura solipsista Sr. CRIATURO. Que é totalmente respeitável filosoficamente, claro❗ Mas que dificilmente alguém adota nas suas vidas práticas. E.g.: dificilmente o Sr. vai de fato assumir o conceito de que diferença de posições geográficas entre, say, S/residência e S/local de trabalho são meras "ilusões dos sentidos". Com todas as consequências tais como
stress em certos dias por causa dos deslocamentos;
cu$to$ com esses;
[...]
que pos morte poderão perder o sentido
De novo o solipsismo: tais lugares ¿"deixariam de existir"?
quando perdemos a consciência terrestres, estes conceitos desaparecem.
De novo o solipsisimo. Pro solipsisita sim❗ Mas imagine que percamos consciência... say
GRU - CDG ¿vão deixar de estar em ≠ posições sobre a superfície terrícola?
¿Vai deixar de se poder associar 1 função >= 0 a essas 2 posições?
idem 1 "tempo" pra se ir d'1 desses lugares pro outro...
🤔
Resumo da ópera: opção entre as posturas solipsista vs não-solipsista é al fin y al cabo de caráter prático perante a vida. Seja vida cá na crosta enquanto encarnados, seja em vida espiritual se existir tal coisa.
Por que não Criar "Mensageiros"❓ Entes a priori encarregados de executar Tarefas por Ele Definidas.
A própria #113 menciona, só que, claro, supondo serem Espíritos Espíritas: Eles são os mensageiros e os ministros de Deus, cujas ordens executam para manutenção da harmonia universal.
A evolução contempla a emergência; não se antecipa e nem se demora ante as circunstâncias. Assim, por que criar mensageiros de luz para atender a tribos primitivas. A caça, a pesca, a colheita, a auto preservação são instintivas, e quando necessário, entidades do mesmo nível atenderão, com base no amor tribal.
Já, nos mundos de admirável cultura e civilização, entidades superiores, que também ali perlustraram os caminhos iniciais da evolução, trabalharão em nome da divindade.
Lembra da #540-OLE? "Do átomo ao Arcanjo..."
se alguns se revoltaram (resultando na Queda) — LA sendo necessário claro.
São questões Teológicas que podem ser tentativamente resolvidas via exegese de Revelações, mas al fin y al cabo desembocando em opiniões, como bem sabemos. Então, de novo: só empiria poderia resolver. "Razão" não tem utilidade, eis que cada corrente de estudiosos chega à sua particular conclusão = Crença; não SABER👎
Não, amigo. Aqui está o ponto em que sempre divergimos: a Doutrina Espírita levanta a bandeira da "Fé Raciocinada". Quer dizer que questiona o já estabelecido pela tradição e pelos dogmas e apresenta argumentação, a qual, as inteligências de escol abraçaram calorosamente.
a Doutrina Espírita levanta a bandeira da "Fé Raciocinada". Quer dizer que questiona o já estabelecido pela tradição e pelos dogmas e apresenta argumentação
Mas justo essa é a grande falácia da DE❗
"Raciocínio" + "argumentos" têm pouquíssima utilidade pra desvendar o real. Exceto, claro, pra ORGANIZAR constatações EMPÍRICAS. Constatações essas que historicamente, via de regra, SURPREENDEM — "Razão" nenhuma previu aquilo. A "Razão" se torna útil só a posteriori.
Lembra da #540-OLE? "Do átomo ao Arcanjo..."
🙄 Le serpent qui se mord la queue !
"Demonstrar" partindo do... próprio postulado kardecista.
Nada impede D·us de Criar, say, "Mensageiros" com essências ≠ dos Espíritos Espíritas. Repito: ¿como ousar pedir a Ele contas de Seus Atos?
Decidir o que Ele Pode ou não Pode Fazer... que coisa😡
Vamos começar pelo fim;rsrs
A citação está no livro Evolução em Dois Mundos, que reputo uma das mais importantes obras do Espiritismo.
Mas no Evolução não se refere ao FCU❓
Nesse elemento primordial, vibram e vivem constelações e sóis, mundos e seres, como peixes no oceano.
Muitas vezes desenvolvemos um tema que questiona, assim como um cético faria, atributos e ações de um Deus conceituado da seguinte forma:
#1 - O QUE é Deus?
"Inteligência suprema; causa primária de todas as coisas."
Essa resposta abrange todas as perfeições deste Deus.
Observe que a pergunta é: o QUÊ é Deus, e não, quem..
.
Se ele criou todas as coisas, todos os Universos, não pode trazer consigo falhas, pois comprometeriam a eternidade da criação.
Depois dele, tinha razão A.L. De Lavoisier para afirmar: "Na natureza nada se cria, nada se perde, tudo se transforma."
Sei... vc vai perguntar em seguida: - quem garante que tudo foi criado por Deus.
A melhor resposta seria: - por quem, tudo isso foi criado?
3. Perfeição com base em que critérios? Podem não ser os nossos. Podem não nos convir, nem hoje nem por toda a eternidade.
Algumas vezes o questionador precisa apresentar as bases para seu questionamento.
Estamos falando de um DEUS? Então ele deverá ter atributos infinitamente superiores à nossa concepção.
Se ele é o Todo, o inferno faz parte dele. É criação dele.
Somente uma inteligência suprema deteria a condição de perfeita Justiça, ao lado da perfeita Miseericórdia.
Como?
Dando ao homem o Livre Arbítrio, que não é como se pensa, ter o direito de fazer o que se quer. O LA tem uma séria restrição: não pode interferir com o LA de seu semelhante.
Depende da seita. Para algumas, o castigo é eterno, para outras é temporário e, para outras, não há inferno. Os condenados simplesmente deixam de existir
Para o Espiritismo, como disse o Sr Gorducho, não há o Inferno nos moldes das religiões. A cada existência sofre-se um julgamento, quando, a cada um será dado segundo sua obra.
Verdade seu gorducho mas ainda acho estes conceitos são causados pela ilusão dos sentidos
Seria 1 postura solipsista Sr. CRIATURO. Que é totalmente respeitável filosoficamente, claro❗ Mas que dificilmente alguém adota nas suas vidas práticas. E.g.: dificilmente o Sr. vai de fato assumir o conceito de que diferença de posições geográficas entre, say, S/residência e S/local de trabalho são meras "ilusões dos sentidos". Com todas as consequências tais como
stress em certos dias por causa dos deslocamentos;
cu$to$ com esses;
[...]
que pos morte poderão perder o sentido
De novo o solipsismo: tais lugares ¿"deixariam de existir"?
quando perdemos a consciência terrestres, estes conceitos desaparecem.
De novo o solipsisimo. Pro solipsisita sim❗ Mas imagine que percamos consciência... say
GRU - CDG ¿vão deixar de estar em ≠ posições sobre a superfície terrícola?
¿Vai deixar de se poder associar 1 função >= 0 a essas 2 posições?
idem 1 "tempo" pra se ir d'1 desses lugares pro outro...
🤔
Resumo da ópera: opção entre as posturas solipsista vs não-solipsista é al fin y al cabo de caráter prático perante a vida. Seja vida cá na crosta enquanto encarnados, seja em vida espiritual se existir tal coisa.
Quando em sonhos o tempo parece não existir, argumento que a existência pode ser compartilhada percebida individualmente ou em grupo dado a semelhança, daí ser relativa ao nivel de percepção, algo pode ser percebido para uma consciência e totalmente inexistente para outra, a exemplo tradicional da formiga e o homem, embora compartilhando do mesmo mundo vivem e o percebem bem diferentes e algumas coisas até inexistente para um e existente para o outro.
@patoonline X @seu gorducho
Vejo um deus da ordem que Necessita de movimento ação, inteiraçao por consequência sacrifícios.
Nisto não há castigo nem prêmios porque estes conceitos são executados pelas mentes primárias.
Baseado na terra creio que evoluir seja necessidade da evolução terrestre, assim todos começaram do mesmo ponto bactérias, adão , jesus, anjos, demônios sem nenhum privilégio de castas.
1. Por que pressupor essa perfeição?Se ele criou todas as coisas, todos os Universos, não pode trazer consigo falhas, pois comprometeriam a eternidade da criação.
3. Perfeição com base em que critérios? Podem não ser os nossos. Podem não nos convir, nem hoje nem por toda a eternidade.
Algumas vezes o questionador precisa apresentar as bases para seu questionamento.
Estamos falando de um DEUS? Então ele deverá ter atributos infinitamente superiores à nossa concepção.
Sim, mas a questão permanece: quem garante que o entendimento de uma entidade infinita nos convém?
E se essa entidade decidiu, com base em seus conceitos incompreensíveis de bondade e justiça, que devemos sofrer pela eternidade?
a Doutrina Espírita levanta a bandeira da "Fé Raciocinada". Quer dizer que questiona o já estabelecido pela tradição e pelos dogmas e apresenta argumentação
Mas justo essa é a grande falácia da DE❗
"Raciocínio" + "argumentos" têm pouquíssima utilidade pra desvendar o real. Exceto, claro, pra ORGANIZAR constatações EMPÍRICAS. Constatações essas que historicamente, via de regra, SURPREENDEM — "Razão" nenhuma previu aquilo. A "Razão" se torna útil só a posteriori.
A razão tem lugar especial no banquete das ideias e pensamentos de ordem mais elevada.
Os conceitos filosóficos, ou teológicos, não se servem da empiria, mas servem a ela... a posteriori.
Le serpent qui se mord la queue !
"Demonstrar" partindo do... próprio postulado kardecista.
Nada impede D·us de Criar, say, "Mensageiros" com essências ≠ dos Espíritos Espíritas. Repito: ¿como ousar pedir a Ele contas de Seus Atos?
Decidir o que Ele Pode ou não Pode Fazer... que coisa😡
Não se esqueça que estamos falando de proposições oferecidas pelos espíritos da Codificação, ou seja, a parte teórica da DE.
Um dos pilares da DE é a possibilidade da comunicação entre os dois planos. Sem isso, apenas os séculos de evolução fariam com que os homens dessem pequenos passos na elevação moral/espiritual.
E os fenômenos mediúnicos atestariam, sob certas perspectivas, a parte teórica.
Nesse elemento primordial, vibram e vivem constelações e sóis, mundos e seres, como peixes no oceano.
🤔
O fluido cósmico, também conhecido por plasma divino, é o hausto (aspiração) corpuscular do Criador, força nervosa do Todo-Sábio. É nesse elemento primordial que vibram e vivem constelações e sóis, mundos e seres, como peixes no oceano.
É como se, em vez de dizer que o cérebro humano é extraordinário; disséssemos que a mente humana é estraordinária. Semântica.
O plasma divino, o hausto do criador, i.e. o fluido cósmico, não abrange o pp criador? Se constelações e sóis estão imersos neste plasma divino, não estarão também em Deus?
Longe de nós a ideia de materializar a Divindade. A imagem de um fluido inteligente universal evidentemente não passa de uma comparação apropriada a dar de Deus uma ideia mais exata do que os quadros que o apresentam debaixo de uma figura humana. Destina-se ela a fazer compreensível a possibilidade que tem Deus de estar em toda parte e de se ocupar com todas as coisas.
Embora, de certo ponto de vista, seja lícito classificá-lo com o elemento material, ele se distingue deste por propriedades especiais. Se o fluido universal fosse positivamente matéria, razão não haveria para que também o espírito não o fosse. Está colocado entre o espírito e a matéria; é fluido, como a matéria é matéria, e suscetível, pelas suas inumeráveis combinações com
esta e sob a ação do espírito
Veja, entre outras transformações que é suscetível de sofrer, os espíritos — em última análise nós, claro❗ — poderiam agir sobre... D·us.
🤔
Os conceitos filosóficos, ou teológicos, não se servem da empiria, mas servem a ela... a posteriori.
Mas então vejamos conceitos teológicos sem empiria: Inferno pode existir ou pode não existir...
Mas ali eu tinha em mente sua proposição genérica do dia 8:
"Refletir sobre Deus, conforme o conceito das religiões ocidentais, é desafiador e instigante.
Não tava me atendo à DE.
É como se, em vez de dizer que o cérebro humano é extraordinário; disséssemos que a mente humana é extraordinária. Semântica.
Embora, de certo ponto de vista, seja lícito classificá-lo com o elemento material, ele se distingue deste por propriedades especiais. Se o fluido universal fosse positivamente matéria, razão não haveria para que também o espírito não o fosse. Está colocado entre o espírito e a matéria; é fluido, como a matéria é matéria, e suscetível, pelas suas inumeráveis combinações com esta e sob a ação do espírito
Veja, entre outras transformações que é suscetível de sofrer, os espíritos — em última análise nós, claro❗ — poderiam agir sobre... D·us.
O conceito formulado nesta questão #27 sobre o Fluido Cósmico deixa patente a complexidade que o envolve. De certo modo, à luz da Ciência, ele se equivale à Matéria Escura. Esta tem existência "comprovada" por equilibrar as equações de massa e gravidade no Universo, mas é invisível pois não emite qualquer radiação na ampla faixa do espectro eletromagnético.
Analogamente os espíritos dizem que o fluido cósmico é um tipo especial de matéria, pois detém propriedades relacionadas ao espírito e à matéria, sem ser uma coisa ou outra.
Algo que não seja matéria e nem espírito lembra uma tentativa de conceituar o pp Deus.
Mas então vejamos conceitos teológicos sem empiria... Inferno pode existir; pode não existir🤔
Aqui, meu amigo, voltamos à razão: como pode um ser falível e imperfeito como o homem ser condenado às penas eternas, tendo tido a oportunidade de apenas uma existência para escolher o caminho do Bem ou Mal. Mas pelas reencarnações conhecerá o risco do indescritível sofrimento eterno e tudo fará para sua pp redenção.
Daí ninguém escolheria ir para o inferno. Não terá sentido. cqd
Por que a maioria (talvez todos) dos "grandes mestres", "espíritos superiores" ou membros da "Grande Fraternidade Branca" são brancos, longos cabelos lisos e olhos claros?
Não sabemos qual é a verdadeira religião, se é que existe uma. Ninguém se senta e analisa todas as crendices existente antes de escolher uma. Sem falar em que seus critérios de seleção provavelmente estarão equivocados. A "escolha" é fruto do acaso: a família ou país onde a pessoa nasceu, a igreja para onde alguém a levou num momento de desespero, a igreja onde a pessoa foi bem acolhida e assim por diante.
- Talvez a verdadeira religião seja a de um dos muitos povos e tribos que desapareceram sem deixar vestígios de sua cultura.
- Talvez a religião revelada pelo verdadeiro deus seja uma ilusão. Ele não quer que saibamos a verdade.
- Talvez ainda esteja por ser revelada. Talvez daqui a um milhão de anos.
- Talvez o verdadeiro deus não pretenda se revelar a nós. Talvez nem se importe conosco.
- Talvez a entidade que se revelará a nós não seja o verdadeiro deus.
- Talvez não exista um deus e essa entidade seja tão ignorante quanto nós sobre a origem do universo.
Eu mesmo trai o movimento. Me casei com uma ucraniana numa igreja ortodoxa ucraniana. O foda é que nem sei se essa igreja é pró ou contra a Rússia.
Provavelmente contra, já que o patriarca ortodoxo russo apoia Putin.
E o patriarca russo quer que a Rússia anexe a Ucrânia para que ele passe a controlar também a igreja ucraniana.
Descobri que a minha envia o dizimo para istambul. Essa sim é ortodoxa pra caralho.
Por que a maioria (talvez todos) dos "grandes mestres", "espíritos superiores" ou membros da "Grande Fraternidade Branca" são brancos, longos cabelos lisos e olhos claros?
Racismo?
O Espírita responderia que, supondo-se serem "grandes mestres", tiveram numerosas experiências na Terra, desde as civilizações mais primitivas, e, possivelmente, em algum momento passando pela mãe África, até alcançarem os estágios mais avançados da arte, da técnica e das ciências e das virtudes morais. E então proclamados por nós como "Grandes Mestres".
A DE explica que o Mestre dos Mestres foi Jesus e que os outros, grandes missionários, tiveram seus ensinos restritos às circunstâncias do ambiente em que reencarnariam e deveriam desenvolver seu trabalho.
A resposta à sua pergunta, contudo, passa por detalhes interessantes: normalmente o espírito traz a aparência da sua última existência na Terra, e excepcionalmente isso terá ocorrido na África ou em regiões em que prevaleçam a cor escura da pele.
Mas existem espíritos de grande elevação, que por humildade e amor fraternal, se manifestam entre aqueles povos como qualquer deles, nos trajes e na aparência.
Não sabemos qual é a verdadeira religião, se é que existe uma. Ninguém se senta e analisa todas as crendices existente antes de escolher uma. Sem falar em que seus critérios de seleção provavelmente estarão equivocados. A "escolha" é fruto do acaso: a família ou país onde a pessoa nasceu, a igreja para onde alguém a levou num momento de desespero, a igreja onde a pessoa foi bem acolhida e assim por diante.
- Talvez a verdadeira religião seja a de um dos muitos povos e tribos que desapareceram sem deixar vestígios de sua cultura.
- Talvez a religião revelada pelo verdadeiro deus seja uma ilusão. Ele não quer que saibamos a verdade.
- Talvez ainda esteja por ser revelada. Talvez daqui a um milhão de anos.
- Talvez o verdadeiro deus não pretenda se revelar a nós. Talvez nem se importe conosco.
- Talvez a entidade que se revelará a nós não seja o verdadeiro deus.
- Talvez não exista um deus e essa entidade seja tão ignorante quanto nós sobre a origem do universo.
Companheiro; eu não conheço qualquer pessoa que tenha escolhido alguma religião específica pensando na solução de algum problema, ou mesmo para a salvação de sua alma.
Umbanda, candomblé, feitiçarias brancas ou não, são procuradas por pessoas que acreditam que pagando alguma coisa, ou, de alguma forma atendendo às exigências desta linha mística, seu problema será resolvido; tipo, toma lá, dá cá.
Pode funcionar ou não.
Se nunca funcionasse não haveria tanta procura, mas quase sempre não funciona... Aí, procura-se outra solução.
Penso nas seguintes possibilidades;
a. não existe verdadeira religião, pois se Deus é um só por que são tantas as religiões?
b. Muitas religiões pregam um verdadeiro Deus, quando ensinam a paz, a caridade e o perdão.
Mas seus líderes e profitentes muito se equivocam quanto a colocarem em prática aqueles ensinamentos.
Como consequência, as pessoas sinceras e mais esclarecidas se afastam; fica a raspa do tacho e um Deus em descrédito.
Digamos que exista um só Deus, mas a História mostra que são muitas as fontes da revelação divina – “profetas” - e cada um deles se vê limitado a fatores circunstanciais, culturais ou propiciatórios, Quer dizer, povos mais simples tendem a homenagear a um deus agressivo, se perante uma guerra, uma epidemia, desastres naturais, etc.
Já, as civilizações milenares tendem aos princípios filosóficos/teológicos, como o Budismo e o Confucionismo.
Ressalte-se que as virtudes pregadas pelo Confucionismo, tais como: justiça, conhecimento, integridade, lealdade, piedade filial, continência, honestidade, bondade e perdão, juízo e senso de certo e errado, bravura, amabilidade e gentileza, respeito, frugalidade, modéstia e discrição , mostram que existe uma consonância entre as predicações das religiões em geral, principalmente as cristãs, e a realização do ideal de uma harmonia universal. Isto porque, tais virtudes, praticadas por qualquer cidadão levaria a humanidade à máxima perfeição.
Mas existem espíritos de grande elevação, que por humildade e amor fraternal, se manifestam entre aqueles povos como qualquer deles, nos trajes e na aparência.
São tão elevados moralmente que se sujeitariam a nascer negros, é isso?
Mas existem espíritos de grande elevação, que por humildade e amor fraternal, se manifestam entre aqueles povos como qualquer deles, nos trajes e na aparência.
São tão elevados moralmente que se sujeitariam a nascer negros, é isso?
Não. Atuam como orientadores desencarnados, em reuniões em que ocorrem as incorporações. Não é de regra, mas quando é invocado algum líder, venerável entre seu povo, o qual, eventualmente até poderia ser ele mesmo.
No mundo espiritual não existe o "politicamente correto", pois as leis da matéria não transigem. Assim, uma entidade ignorante e perversa tem seu corpo opaco e emite vibrações escuras aos olhos daqueles com maior percepção. Por outro lado um homem negro e de boa conduta moral pode escolher a aparência de seu perispírito. Existem entidades que foram escravos em tempos passados e permanecem, por afeição, na comunidade a que pertenceram, evidentemente com a aparência dos seus iguais, até que sejam convocados para tarefas elevadas em outras regiões.
Se não esclareci sua dúvida, voltemos a falar.
O Espírita responderia que, supondo-se serem "grandes mestres", tiveram numerosas experiências na Terra, desde as civilizações mais primitivas, e, possivelmente, em algum momento passando pela mãe África, até alcançarem os estágios mais avançados da arte, da técnica e das ciências e das virtudes morais. E então proclamados por nós como "Grandes Mestres".
Hmm ... sei. As virtudes morais da África são primitivas ...
Um "grande mestre" negro não passaria confiança? Tem que evoluir até ficar branco primeiro?
Por que a maioria (talvez todos) dos "grandes mestres", "espíritos superiores" ou membros da "Grande Fraternidade Branca" são brancos, longos cabelos lisos e olhos claros?
Racismo?
HELLO, Fernandinho!
se liga: " Fraternidade Branca"
alem do que você não é vidente para poder ver a cor da almas dos mestres
Assim, uma entidade ignorante e perversa tem seu corpo opaco e emite vibrações escuras aos olhos daqueles com maior percepção.
"Vibração escura" ?!
"Vibrações" fazem parte do jargão na literatura espiritista significando "radiações"; estas são emissões em cor que todo espírito emite, caracterizando seu grau de elevação.
Conforme esta, quando em prece, emite luz num tom de azul brilhante, ou outa cor combinando seu estado de alma, e força mental.
Por isto, espíritos inferiores são, mais ou menos, envolvidos por sombra espessa.
Espíritos que trabalham junto aos encarnados em tarefas de auxílio, identificam, pela cor que emite, seu estado mental, emocional e moral.
Mas não nos julgam, pois sabem que já foram exatamente como nós.
.
Jesus ensinava que "se seus olhos forem bons, todo o seu corpo será luz"
Se, porém, os teus olhos forem maus, o teu corpo será tenebroso. Se, portanto, a luz que em ti há são trevas, quão grandes serão tais trevas! Mateus 6:22,23
essa coisa de racismo espiritual branco, tem mais haver com simbolismo da cor branca ser a que mais reflete luz
[Singelos]
Numa comparação com a ciência, quanto maior a frequência eletromagnética, mais clara e brilhante será a cor que o objeto emite, indo da faixa do infra vermelho a do ultra violeta
Comentários
A própria #113 menciona, só que, claro, supondo serem Espíritos Espíritas: Claro: aí têm as questões correlatas:
- se têm LA;
- se alguns se revoltaram (resultando na Queda) — LA sendo necessário claro.
São questões Teológicas que podem ser tentativamente resolvidas via exegese de Revelações, mas al fin y al cabo desembocando em opiniões, como bem sabemos. Então, de novo: só empiria poderia resolver. "Razão" não tem utilidade, eis que cada corrente de estudiosos chega à sua particular conclusão = Crença; não SABER👎 Vale o acima exposto. ☝️Imitando a #123: como ousar pedir a D·us contas de Seus Atos❓ A questão é
- se metáfora = ok;
- se literal entendo como Panenteísmo.
Só por curiosidade: ¿é citação donde?2. Perfeição com base em que critérios? Podem não ser os nossos. Podem não nos convir, nem hoje nem por toda a eternidade.
3. Supondo-se que existam tais seres, não temos como saber qual a sua finalidade. Se ele é o Todo, o inferno faz parte dele. É criação dele. Depende da seita. Para algumas, o castigo é eterno, para outras é temporário e, para outras, não há inferno. Os condenados simplesmente deixam de existir. Por que perfeita?
Verdade seu gorducho mas ainda acho estes conceitos são causados pela ilusão dos sentidos que pos morte poderão perder o sentido, essa foi muito boa😁
Em sonhos ou talvez viagens astrais ou seja quando perdemos a consciência terrestres, estes conceitos desaparecem.
Jesus sejam perfeitos para que possam entrar para unidade.
Na verdade tudo é todos já fazem parte da unidade, entrar siguinifica tomar consciência acho.
Então são as consciências que passam a despertar.
Do tipo consegui descobrir isso ou aquilo, a partir daí tal coisa passou a existir para ela.
- stress em certos dias por causa dos deslocamentos;
- cu$to$ com esses;
- [...]
De novo o solipsismo: tais lugares ¿"deixariam de existir"? De novo o solipsisimo. Pro solipsisita sim❗ Mas imagine que percamos consciência... say- GRU - CDG ¿vão deixar de estar em ≠ posições sobre a superfície terrícola?
- ¿Vai deixar de se poder associar 1 função >= 0 a essas 2 posições?
- idem 1 "tempo" pra se ir d'1 desses lugares pro outro...
🤔Resumo da ópera: opção entre as posturas solipsista vs não-solipsista é al fin y al cabo de caráter prático perante a vida. Seja vida cá na crosta enquanto encarnados, seja em vida espiritual se existir tal coisa.
A evolução contempla a emergência; não se antecipa e nem se demora ante as circunstâncias. Assim, por que criar mensageiros de luz para atender a tribos primitivas. A caça, a pesca, a colheita, a auto preservação são instintivas, e quando necessário, entidades do mesmo nível atenderão, com base no amor tribal.
Já, nos mundos de admirável cultura e civilização, entidades superiores, que também ali perlustraram os caminhos iniciais da evolução, trabalharão em nome da divindade.
Lembra da #540-OLE? "Do átomo ao Arcanjo..."
Não, amigo. Aqui está o ponto em que sempre divergimos: a Doutrina Espírita levanta a bandeira da "Fé Raciocinada". Quer dizer que questiona o já estabelecido pela tradição e pelos dogmas e apresenta argumentação, a qual, as inteligências de escol abraçaram calorosamente. ☝️ Vamos começar pelo fim;rsrs
A citação está no livro Evolução em Dois Mundos, que reputo uma das mais importantes obras do Espiritismo.
"Raciocínio" + "argumentos" têm pouquíssima utilidade pra desvendar o real. Exceto, claro, pra ORGANIZAR constatações EMPÍRICAS. Constatações essas que historicamente, via de regra, SURPREENDEM — "Razão" nenhuma previu aquilo. A "Razão" se torna útil só a posteriori. 🙄 Le serpent qui se mord la queue !
"Demonstrar" partindo do... próprio postulado kardecista.
Nada impede D·us de Criar, say, "Mensageiros" com essências ≠ dos Espíritos Espíritas. Repito: ¿como ousar pedir a Ele contas de Seus Atos?
Decidir o que Ele Pode ou não Pode Fazer... que coisa😡 Mas no Evolução não se refere ao FCU❓ 🤔
#1 - O QUE é Deus?
"Inteligência suprema; causa primária de todas as coisas."
Essa resposta abrange todas as perfeições deste Deus.
Observe que a pergunta é: o QUÊ é Deus, e não, quem..
.
Se ele criou todas as coisas, todos os Universos, não pode trazer consigo falhas, pois comprometeriam a eternidade da criação.
Depois dele, tinha razão A.L. De Lavoisier para afirmar: "Na natureza nada se cria, nada se perde, tudo se transforma."
Sei... vc vai perguntar em seguida: - quem garante que tudo foi criado por Deus.
A melhor resposta seria: - por quem, tudo isso foi criado?
Algumas vezes o questionador precisa apresentar as bases para seu questionamento.
Estamos falando de um DEUS? Então ele deverá ter atributos infinitamente superiores à nossa concepção.
De fato. Tais seres são simplesmente espíritos, criados como eu e você, que atingiram a perfeição cabível a todos os seres viventes.
Somente uma inteligência suprema deteria a condição de perfeita Justiça, ao lado da perfeita Miseericórdia.
Como?
Dando ao homem o Livre Arbítrio, que não é como se pensa, ter o direito de fazer o que se quer. O LA tem uma séria restrição: não pode interferir com o LA de seu semelhante. Para o Espiritismo, como disse o Sr Gorducho, não há o Inferno nos moldes das religiões. A cada existência sofre-se um julgamento, quando, a cada um será dado segundo sua obra. Por expressar, com palavras simples, uma verdade de tão difícil entendimento.
Quando em sonhos o tempo parece não existir, argumento que a existência pode ser compartilhada percebida individualmente ou em grupo dado a semelhança, daí ser relativa ao nivel de percepção, algo pode ser percebido para uma consciência e totalmente inexistente para outra, a exemplo tradicional da formiga e o homem, embora compartilhando do mesmo mundo vivem e o percebem bem diferentes e algumas coisas até inexistente para um e existente para o outro.
Vejo um deus da ordem que Necessita de movimento ação, inteiraçao por consequência sacrifícios.
Nisto não há castigo nem prêmios porque estes conceitos são executados pelas mentes primárias.
Baseado na terra creio que evoluir seja necessidade da evolução terrestre, assim todos começaram do mesmo ponto bactérias, adão , jesus, anjos, demônios sem nenhum privilégio de castas.
E isto encerra o assunto. Sem essa de "Então foi Deus". Sim, mas a questão permanece: quem garante que o entendimento de uma entidade infinita nos convém?
E se essa entidade decidiu, com base em seus conceitos incompreensíveis de bondade e justiça, que devemos sofrer pela eternidade? Conforme o conceito humano de misericórdia ou com base no conceito incompreensível de Deus? Se é de tão difícil entendimento, de onde vêm suas certezas?
Os conceitos filosóficos, ou teológicos, não se servem da empiria, mas servem a ela... a posteriori.
🙄
Não se esqueça que estamos falando de proposições oferecidas pelos espíritos da Codificação, ou seja, a parte teórica da DE.
Um dos pilares da DE é a possibilidade da comunicação entre os dois planos. Sem isso, apenas os séculos de evolução fariam com que os homens dessem pequenos passos na elevação moral/espiritual.
E os fenômenos mediúnicos atestariam, sob certas perspectivas, a parte teórica.
É como se, em vez de dizer que o cérebro humano é extraordinário; disséssemos que a mente humana é estraordinária. Semântica.
O plasma divino, o hausto do criador, i.e. o fluido cósmico, não abrange o pp criador? Se constelações e sóis estão imersos neste plasma divino, não estarão também em Deus?
Mas ali eu tinha em mente sua proposição genérica do dia 8: Não tava me atendo à DE. É que o colega pôs entre aspas, dando a entender citação literal... por isso questionei
AG #24 parece amparar esta tese, mas aí o Kardec esclarece E comparando com Veja, entre outras transformações que é suscetível de sofrer, os espíritos — em última análise nós, claro❗ — poderiam agir sobre... D·us.
🤔 Mas então vejamos conceitos teológicos sem empiria: Inferno pode existir ou pode não existir...
O conceito formulado nesta questão #27 sobre o Fluido Cósmico deixa patente a complexidade que o envolve. De certo modo, à luz da Ciência, ele se equivale à Matéria Escura. Esta tem existência "comprovada" por equilibrar as equações de massa e gravidade no Universo, mas é invisível pois não emite qualquer radiação na ampla faixa do espectro eletromagnético.
Analogamente os espíritos dizem que o fluido cósmico é um tipo especial de matéria, pois detém propriedades relacionadas ao espírito e à matéria, sem ser uma coisa ou outra.
Algo que não seja matéria e nem espírito lembra uma tentativa de conceituar o pp Deus. Aqui, meu amigo, voltamos à razão: como pode um ser falível e imperfeito como o homem ser condenado às penas eternas, tendo tido a oportunidade de apenas uma existência para escolher o caminho do Bem ou Mal. Mas pelas reencarnações conhecerá o risco do indescritível sofrimento eterno e tudo fará para sua pp redenção.
Daí ninguém escolheria ir para o inferno. Não terá sentido. cqd
Racismo?
- Talvez a verdadeira religião seja a de um dos muitos povos e tribos que desapareceram sem deixar vestígios de sua cultura.
- Talvez a religião revelada pelo verdadeiro deus seja uma ilusão. Ele não quer que saibamos a verdade.
- Talvez ainda esteja por ser revelada. Talvez daqui a um milhão de anos.
- Talvez o verdadeiro deus não pretenda se revelar a nós. Talvez nem se importe conosco.
- Talvez a entidade que se revelará a nós não seja o verdadeiro deus.
- Talvez não exista um deus e essa entidade seja tão ignorante quanto nós sobre a origem do universo.
Descobri que a minha envia o dizimo para istambul. Essa sim é ortodoxa pra caralho.
A DE explica que o Mestre dos Mestres foi Jesus e que os outros, grandes missionários, tiveram seus ensinos restritos às circunstâncias do ambiente em que reencarnariam e deveriam desenvolver seu trabalho.
A resposta à sua pergunta, contudo, passa por detalhes interessantes: normalmente o espírito traz a aparência da sua última existência na Terra, e excepcionalmente isso terá ocorrido na África ou em regiões em que prevaleçam a cor escura da pele.
Mas existem espíritos de grande elevação, que por humildade e amor fraternal, se manifestam entre aqueles povos como qualquer deles, nos trajes e na aparência.
Companheiro; eu não conheço qualquer pessoa que tenha escolhido alguma religião específica pensando na solução de algum problema, ou mesmo para a salvação de sua alma.
Umbanda, candomblé, feitiçarias brancas ou não, são procuradas por pessoas que acreditam que pagando alguma coisa, ou, de alguma forma atendendo às exigências desta linha mística, seu problema será resolvido; tipo, toma lá, dá cá.
Pode funcionar ou não.
Se nunca funcionasse não haveria tanta procura, mas quase sempre não funciona... Aí, procura-se outra solução.
Penso nas seguintes possibilidades;
a. não existe verdadeira religião, pois se Deus é um só por que são tantas as religiões?
b. Muitas religiões pregam um verdadeiro Deus, quando ensinam a paz, a caridade e o perdão.
Mas seus líderes e profitentes muito se equivocam quanto a colocarem em prática aqueles ensinamentos.
Como consequência, as pessoas sinceras e mais esclarecidas se afastam; fica a raspa do tacho e um Deus em descrédito.
Digamos que exista um só Deus, mas a História mostra que são muitas as fontes da revelação divina – “profetas” - e cada um deles se vê limitado a fatores circunstanciais, culturais ou propiciatórios, Quer dizer, povos mais simples tendem a homenagear a um deus agressivo, se perante uma guerra, uma epidemia, desastres naturais, etc.
Já, as civilizações milenares tendem aos princípios filosóficos/teológicos, como o Budismo e o Confucionismo.
Ressalte-se que as virtudes pregadas pelo Confucionismo, tais como: justiça, conhecimento, integridade, lealdade, piedade filial, continência, honestidade, bondade e perdão, juízo e senso de certo e errado, bravura, amabilidade e gentileza, respeito, frugalidade, modéstia e discrição , mostram que existe uma consonância entre as predicações das religiões em geral, principalmente as cristãs, e a realização do ideal de uma harmonia universal. Isto porque, tais virtudes, praticadas por qualquer cidadão levaria a humanidade à máxima perfeição.
Não. Atuam como orientadores desencarnados, em reuniões em que ocorrem as incorporações. Não é de regra, mas quando é invocado algum líder, venerável entre seu povo, o qual, eventualmente até poderia ser ele mesmo.
No mundo espiritual não existe o "politicamente correto", pois as leis da matéria não transigem. Assim, uma entidade ignorante e perversa tem seu corpo opaco e emite vibrações escuras aos olhos daqueles com maior percepção. Por outro lado um homem negro e de boa conduta moral pode escolher a aparência de seu perispírito. Existem entidades que foram escravos em tempos passados e permanecem, por afeição, na comunidade a que pertenceram, evidentemente com a aparência dos seus iguais, até que sejam convocados para tarefas elevadas em outras regiões.
Se não esclareci sua dúvida, voltemos a falar.
Um "grande mestre" negro não passaria confiança? Tem que evoluir até ficar branco primeiro?
HELLO, Fernandinho!
se liga: " Fraternidade Branca"
alem do que você não é vidente para poder ver a cor da almas dos mestres
[Singelos]
"Vibrações" fazem parte do jargão na literatura espiritista significando "radiações"; estas são emissões em cor que todo espírito emite, caracterizando seu grau de elevação.
Conforme esta, quando em prece, emite luz num tom de azul brilhante, ou outa cor combinando seu estado de alma, e força mental.
Por isto, espíritos inferiores são, mais ou menos, envolvidos por sombra espessa.
Espíritos que trabalham junto aos encarnados em tarefas de auxílio, identificam, pela cor que emite, seu estado mental, emocional e moral.
Mas não nos julgam, pois sabem que já foram exatamente como nós.
.
Jesus ensinava que "se seus olhos forem bons, todo o seu corpo será luz"
Se, porém, os teus olhos forem maus, o teu corpo será tenebroso. Se, portanto, a luz que em ti há são trevas, quão grandes serão tais trevas! Mateus 6:22,23
Numa comparação com a ciência, quanto maior a frequência eletromagnética, mais clara e brilhante será a cor que o objeto emite, indo da faixa do infra vermelho a do ultra violeta