Fernando_Silva disse:
2. E se você apostar no deus errado? Vai acabar no inferno do verdadeiro deus.
E a propósito, qual seria o Deus errado?
Fernando_Silva disse:
O deus errado é qualquer um que não exista.
E se você apostou em Jesus, mas o verdadeiro deus for Baal Zebub?
Sério? Fernando_Silva disse:
5. Como assim, nada se perde? E uma vida jogada fora seguindo uma religião idiota que proíbe tudo o que dá prazer e exige um monte de obrigações chatas e desagradáveis?
Melhor que destruir nossa vida, e dos outros, com todo o tipo de perversidade, drogas, etc.
patolino disse:
Guardamos certos pontos de vista sobre as coisas e por isto não entendemos outras.
Seguir alguma religião não significa jogar a vida fora... por outro lado, muitas pessoas jogam suas vidas foras por não ter uma religião.
Fernando_Silva disse:
Tem gente que se tranca em conventos com voto de castidade e até de silêncio. Passa a vida sem falar, sem transar, apenas rezando para as paredes. Jogou a vida fora, não ajudou em nada a ninguém. Praticamente um suicida.
Ou "homens santos" na Índia que passam a vida como mendigos, meditando e jejuando, vivendo de esmolas, sem tomar banho. Tipo um que ficou décadas com um braço levantado até que ele atrofiou.
Mas, seguir uma religião não tem nada a ver com fugir da vida, pelo contrário. Encerrar-se num mosteiro é atitude de fuga, mas melhor que viver em desvarios e excessos.
patolino disse:Penso eu que as religiões são inúteis para a maioria das pessoas... mas não para todas.
Fernando_Silva disse:
Sim, como uma medicação que evita que elas surtem e façam bobagens.
Seria melhor que essas pessoas não precisassem de medicação assim como seria melhor que ninguém precisasse de muletas.
"O destino se encarrega de colocar você no lugar certo, na hora certa, no momento certo, diante da situação ou da pessoa certa!
Basta acreditar que nada acontece por acaso!
O que é para ser nosso ninguém tira!"
Dá para provar qualquer coisa se você ignorar os fatos que contrariam aquilo que você afirma.
"O destino se encarrega de colocar você no lugar certo, na hora certa, no momento certo, diante da situação ou da pessoa certa!
Basta acreditar que nada acontece por acaso!
O que é para ser nosso ninguém tira!"
Dá para provar qualquer coisa se você ignorar os fatos que contrariam aquilo que você afirma.
Líndio! Até me inspirei:
"Se você forçar, a força estará com você no esforço"
Ainda que na beirada, você está dentro"
"A vontade é como um pigmeu extrovertido quando supera os maiores obstáculos e sorri com muita confianca"
"Dizem que antes de um rio entrar no mar, ele treme de medo. Olha para trás, para toda a jornada que percorreu, para os cumes, as montanhas, para o longo caminho sinuoso que trilhou através de florestas e povoados, e vê à sua frente um oceano tão vasto, que entrar nele nada mais é do que desaparecer para sempre. Mas não há outra maneira. O rio não pode voltar. Ninguém pode voltar. Voltar é impossível na existência. O rio precisa se arriscar e entrar no oceano.
E somente quando ele entrar no oceano é que o medo desaparece, porque apenas então o rio saberá que não se trata de desaparecer no oceano, mas de tornar-se oceano."
A imagem e a ideia deste rio que chega ao oceano é bela e inspiradora.
Então me atrevo, mesmo sem igual inspiração, a responder:
não haveria oceanos se não houvesse rios. e sob a forma leve e transparente suas gotas retornam aos céus. Ali ganham corpo, massa, densidade e com as chuvas voltam à terra formando de novo os rios... sempre ir e voltar; é a lei.
A imagem e a ideia deste rio que chega ao oceano é bela e inspiradora.
Inspira o quê?
O que você acha que deve fazer a partir desta inspiração?
Abdicar da sua personalidade?
Exatamente o que tentei fazer:
sem perder a poesia das palavras, mostrar outra realidade possível.
Possível no mundo da imaginação, talvez.
Mas continuo sem saber qual seria a vantagem dessa outra realidade.
Penso na hipótese filosófica de que, em não existindo verdades absolutas, resta ao homem sábio e prudente não acalentar convicções absolutas.
No terreno das realidades possíveis toda experimentação acaba por nos aproximar de uma verdade satisfatória. Esta é a proposta da Ciência.
Também no campo das filosofias e particularmente das teologias não se pode testar as hipóteses, por isto lida-se com realidades possíveis.
Você pergunta sobre a vantagem dessas outras realidades. Há que se considerar a diferença entre uma alternativa possível e uma alternativa improvável.
A primeira possibilita-nos a especulação que pode gerar conhecimento. Já a outra encerra negação e nada produz de positivo.
Onde existe medo e pessimismo vigoram convicções sobre realidades improváveis.
O otimismo e a esperança se assentam em realidades possíveis.
"Penso na hipótese filosófica de que, em não existindo verdades absolutas"
Mas toda verdade é absoluta.
Faz sentido... se é verdade precisa ser absoluta.
Mas se consultarmos o dicionário encontraremos:
VERDADE
1. propriedade de estar conforme com os fatos ou a realidade.
2. POR EXTENSÃO
coisa, fato ou evento real
Observamos que as circunstâncias que caracterizam o verbete são relativas. Mudam com o tempo, a cultura, e o contexto.
As verdades que poderíamos classificar como absolutas o são por serem óbvias.
-A dureza da pedra, - a leveza do ar, - a inconstância dos ventos... e das mulheres, ops!
"Penso na hipótese filosófica de que, em não existindo verdades absolutas"
Mas toda verdade é absoluta.
Faz sentido... se é verdade precisa ser absoluta.
Mas se consultarmos o dicionário encontraremos:
VERDADE
1. propriedade de estar conforme com os fatos ou a realidade.
2. POR EXTENSÃO
coisa, fato ou evento real
Observamos que as circunstâncias que caracterizam o verbete são relativas. Mudam com o tempo, a cultura, e ...
Observamos coisa nenhuma. Eu não concordo com nada disso, fale por si. Me inclua fora dessa.
Verdade é fato e não deixa de sê-lo circunstancialmente.
"Penso na hipótese filosófica de que, em não existindo verdades absolutas"
Mas toda verdade é absoluta.
Faz sentido... se é verdade precisa ser absoluta.
Mas se consultarmos o dicionário encontraremos:
VERDADE
1. propriedade de estar conforme com os fatos ou a realidade.
2. POR EXTENSÃO
coisa, fato ou evento real
Observamos que as circunstâncias que caracterizam o verbete são relativas. Mudam com o tempo, a cultura, e ...
Observamos coisa nenhuma. Eu não concordo com nada disso, fale por si. Me inclua fora dessa.
Verdade é fato e não deixa de sê-lo circunstancialmente.
Façamos um teste: cite verdades apoiadas por fatos e que não estejam sujeitas a refutações.
Você tem acompanhado as VERDADES sobre o Corona vírus, a Cloroquina?
"Penso na hipótese filosófica de que, em não existindo verdades absolutas"
Mas toda verdade é absoluta.
Faz sentido... se é verdade precisa ser absoluta.
Mas se consultarmos o dicionário encontraremos:
VERDADE
1. propriedade de estar conforme com os fatos ou a realidade.
2. POR EXTENSÃO
coisa, fato ou evento real
Observamos que as circunstâncias que caracterizam o verbete são relativas. Mudam com o tempo, a cultura, e ...
Observamos coisa nenhuma. Eu não concordo com nada disso, fale por si. Me inclua fora dessa.
Verdade é fato e não deixa de sê-lo circunstancialmente.
Façamos um teste: cite verdades apoiadas por fatos e que não estejam sujeitas a refutações.
Você tem acompanhado as VERDADES sobre o Corona vírus, a Cloroquina?
A verdade é a verdade aqui e em qualquer lugar do universo.
Ainda será verdade mesmo que ninguém a aceite.
Não confundir "verdade absoluta" (não temos nenhuma) com "verdade provisória", que são aquelas que aceitamos na prática, mas não temos certeza absoluta de que nunca serão contestadas.
Comentários
Melhor que destruir nossa vida, e dos outros, com todo o tipo de perversidade, drogas, etc.
Mas, seguir uma religião não tem nada a ver com fugir da vida, pelo contrário. Encerrar-se num mosteiro é atitude de fuga, mas melhor que viver em desvarios e excessos.
Sim, seria bem melhor.
Basta acreditar que nada acontece por acaso!
O que é para ser nosso ninguém tira!"
Dá para provar qualquer coisa se você ignorar os fatos que contrariam aquilo que você afirma.
Líndio! Até me inspirei:
"Se você forçar, a força estará com você no esforço"
Ainda que na beirada, você está dentro"
"A vontade é como um pigmeu extrovertido quando supera os maiores obstáculos e sorri com muita confianca"
E somente quando ele entrar no oceano é que o medo desaparece, porque apenas então o rio saberá que não se trata de desaparecer no oceano, mas de tornar-se oceano."
(Osho)
Então me atrevo, mesmo sem igual inspiração, a responder:
não haveria oceanos se não houvesse rios. e sob a forma leve e transparente suas gotas retornam aos céus. Ali ganham corpo, massa, densidade e com as chuvas voltam à terra formando de novo os rios... sempre ir e voltar; é a lei.
O que você acha que deve fazer a partir desta inspiração?
Abdicar da sua personalidade?
sem perder a poesia das palavras, mostrar outra realidade possível.
Mas continuo sem saber qual seria a vantagem dessa outra realidade.
No terreno das realidades possíveis toda experimentação acaba por nos aproximar de uma verdade satisfatória. Esta é a proposta da Ciência.
Também no campo das filosofias e particularmente das teologias não se pode testar as hipóteses, por isto lida-se com realidades possíveis.
Você pergunta sobre a vantagem dessas outras realidades. Há que se considerar a diferença entre uma alternativa possível e uma alternativa improvável.
A primeira possibilita-nos a especulação que pode gerar conhecimento. Já a outra encerra negação e nada produz de positivo.
Onde existe medo e pessimismo vigoram convicções sobre realidades improváveis.
O otimismo e a esperança se assentam em realidades possíveis.
Mas se consultarmos o dicionário encontraremos:
VERDADE
1. propriedade de estar conforme com os fatos ou a realidade.
2. POR EXTENSÃO
coisa, fato ou evento real
Observamos que as circunstâncias que caracterizam o verbete são relativas. Mudam com o tempo, a cultura, e o contexto.
As verdades que poderíamos classificar como absolutas o são por serem óbvias.
-A dureza da pedra, - a leveza do ar, - a inconstância dos ventos... e das mulheres, ops!
Estariamos no Patoverso.
Verdade é fato e não deixa de sê-lo circunstancialmente.
Você tem acompanhado as VERDADES sobre o Corona vírus, a Cloroquina?
Façamos um teste: cite verdades apoiadas por fatos e que não estejam sujeitas a refutações.
Ainda será verdade mesmo que ninguém a aceite.
Não confundir "verdade absoluta" (não temos nenhuma) com "verdade provisória", que são aquelas que aceitamos na prática, mas não temos certeza absoluta de que nunca serão contestadas.