Porque acontece coisas ruins com pessoas boas?

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Comentários

  • NadaSei

    A mesma razão que te da mais poder de ação, te aprisiona a uma maior moralidade!

    ja vi na série arqueiro, juiz estipulando fianças em milhões de dolares, para uma adolecente rica que se acidentou dirigindo drogada!
    Aqui no brasil isto é ainda mais comum! uma imbecilidade que engorda os cofres publicos para seresm saqueados, o certo seria indenizar a vitima  e punir o infrator.
    quanto o levantar provas contra si mesma, a pessoa não pode falar a verdade? do tipo quem não deve não o Temer?
  • CRIATURO disse: NadaSei

    A mesma razão que te da mais poder de ação, te aprisiona a uma maior moralidade!
    Não, não aprisiona. Tanto seres morais continuam livres para escolher ações imorais que seres humanos com conhecimento moral fazem isso o tempo todo.
    A prisão real está na ausência de razão, pois ai sim não existe escolha real, uma vez que não existe capacidade mental para julgar e escolher, sendo o curso de ação definido ou pelo acaso ou por impulsos elétricos mecânicos do corpo.

    O que você afirma é portanto falso. Uma inversão da realidade.
    O conhecimento moral e a maior capacidade racional não impõe um curso de ação para dizer que eles "aprisionam", eles ao contrario dão ao individuo capacidade de analise e assim de escolha.
    Escolha a qual não é possivel sem eles.
    CRIATURO disse:
    ja vi na série arqueiro, juiz estipulando fianças em milhões de dolares, para uma adolecente rica que se acidentou dirigindo drogada!
    Aqui no brasil isto é ainda mais comum! uma imbecilidade que engorda os cofres publicos para seresm saqueados, o certo seria indenizar a vitima  e punir o infrator.
    quanto o levantar provas contra si mesma, a pessoa não pode falar a verdade? do tipo quem não deve não o Temer?
    Não entendo o que diabos esse trecho tem relação com nada do que eu postei.
  • CRIATURO disse: NadaSei

    A mesma razão que te da mais poder de ação, te aprisiona a uma maior moralidade!
     
    NadaSei disse:Não, não aprisiona. Tanto seres morais continuam livres para escolher ações imorais que seres humanos com conhecimento moral fazem isso o tempo todo.
    um ladrão se sentira livre para roubar até o o moneto que se sua razão atinge  o nivel de que fazer isto é errado, então para ele esta sera uma opção "proibida" pela sua maior razão!
    Adão e Eva caminhavam livremente pelados pelo paraiso, mas ao adquirirem uma maior razão se tornaram cativos de vestimentas! em compensação livres para fazer chuck...chuck!
    é o que eu digo a mesma razão que liberta tambem aprisiona!
    A prisão real está na ausência de razão, pois ai sim não existe escolha real, uma vez que não existe capacidade mental para julgar e escolher, sendo o curso de ação definido ou pelo acaso ou por impulsos elétricos mecânicos do corpo.
    quanto maior a razão do ser, maior tambem é a sua  ilusão de liberdade?
    uma unica vez que consegui me desligar deste mundo, pude me sentir livre esqueci de todos os problemas era uma paz total, que durou até omoneto que comecei a "raciocinar" onde é que eu estava? voltou me a razão junto com  todos os problemas que ela nos proporciona!
    Quanto maior a razão maior são suas preocupações, temos liberdade para fazermos escolhas que vão cada vez mais nos aprisionando a fazer aquilo que nossa razão ou a dos outros "nos diz que é o certo", será?
    ocorre que na diversidade dos seres ha os que sentem prazer em alimentar suas razões, são os que gostam de viver raciocinando soluções, ou melhor dizendo gostam de "poder" moldar a realidade em conformidade com suas razões!
    Ja outros menos racionais gostam de viver "livres" de preocupações, não caberia ai um meio termo?



    esta musica reflete bem meu argumento de que Deus se fez uma mnor razão  humana, para se ver livre de uma maior razão!

    "é que a gente quer crescer...mas quando cresce quer voltar do inicio...é que um joelho ralado dói bem menos que um coração partido."
    O que você afirma é portanto falso. Uma inversão da realidade.
    O conhecimento moral e a maior capacidade racional não impõe um curso de ação para dizer que eles "aprisionam", eles ao contrario dão ao individuo capacidade de analise e assim de escolha.
    Escolha a qual não é possivel sem eles.
    digamos que um ser que possui o maior grau de razão, se ve obrigado a escolher sempre unica opção mais racional, ou seja as outras opções se tornam irracionais, como se não existissem.
    por exemplo quando a razão humana percebe que ser bipede é melhor opção do que ser  quadrupede ,   a opção  por voltar a ser quadrupede passa a ser "inexistente"! A não ser que a pessoa se livre desta maior razão.

    assim é que talvez os evangélicos sem querer acertaram uma ao dizer que "A sabedoria de Deus é loucura para os homens" digo que  Deus tornou-se menos racional ao assumir a forma humana!​​​​


    CRIATURO disse:

    ja vi na série arqueiro, juiz estipulando fianças em milhões de dolares, para uma adolecente rica que se acidentou dirigindo drogada!
    Aqui no brasil isto é ainda mais comum! uma imbecilidade que engorda os cofres publicos para seresm saqueados, o certo seria indenizar a vitima  e punir o infrator.
    quanto o levantar provas contra si mesma, a pessoa não pode falar a verdade? do tipo quem não deve não o Temer?
    Não entendo o que diabos esse trecho tem relação com nada do que eu postei.
     ta lá nos direitos dos americanos que nãopoderão ser pagas altos valores de fianças, parece que tanto la quanto aqui pode sim!
  • editado July 2017
    Criaturo disse:

    um ladrão se sentira livre para roubar até o o moneto que se sua razão atinge  o nivel de que fazer isto é errado, então para ele esta sera uma opção "proibida" pela sua maior razão!
    Adão e Eva caminhavam livremente pelados pelo paraiso, mas ao adquirirem uma maior razão se tornaram cativos de vestimentas! em compensação livres para fazer chuck...chuck!
    é o que eu digo a mesma razão que liberta tambem aprisiona!
    Se a razão obrigasse o curso da ação você estaria certo, ocorre que a razão não obriga e as pessoas continuam livres para escolhar andarem nuas, por isso mesmo não faltam campos de nudistas pelo mundo todo.

    0.jpg

    E é ai que a sua teimosia em inverter a realidade não cansa em ignorar esses fatos que demonstram como o seu raciocinio está errado.

    Animais não podem escolher andar nús ou com roupas.
    Sem a razão que permite ao homem compreender a própria nudez eles não tem como "escolher" como querem estar e andam nús porque são obrigados a isso.

    Só o ser humano reacional pode escolher entre uma coisa e outra.
    NadaSei disse:

    Não entendo o que diabos esse trecho tem relação com nada do que eu postei.
    Criaturo disse:

     ta lá nos direitos dos americanos que nãopoderão ser pagas altos valores de fianças, parece que tanto la quanto aqui pode sim!
    Continua não tendo relação nenhuma com o que foi argumentado saber se é correta aplicação ou não do sistema individualista americano ou o quanto eles tem se afastado deste.
    Ainda assim vamos lá, a interpretação da lei sobre o que é "fiança exagerada" leva em conta o poder aquisitivo do réu.
    O juiz pode cobrar fianças de milhões quando o réu é rico, sem que isso constitua um "exagero" na interpretação atual da lei e da palavra.

    A intenção desse artigo é não permitir ao poder legislativo impedir os indivíduos ao direito a fiança através de uma falsa concessão desse beneficio que na pratica é inexistente se o individuo não tiver como pagar.
    Por exemplo, se o juiz estipular a quem ganha salario minimo fiança de 2 milhões de dólares na pratica esse individuo não tem direito a fiança. Mas se ele estipular isso ao Lula ou ao Eike Batista é obvio que eles podem pagar e assim tem garantido seu direito a fiança.

    Cobrar 2 milhões só é portanto "exagero" quando falamos do sujeito que ganha salario minimo, mas não é exagero nenhum quando falamos de multi-milionários como o Lula ou bilionários como o Marcelo Odebrecht.
  • NadaSei disse:
    Criaturo disse:

    um ladrão se sentira livre para roubar até o o moneto que se sua razão atinge  o nivel de que fazer isto é errado, então para ele esta sera uma opção "proibida" pela sua maior razão!
    Adão e Eva caminhavam livremente pelados pelo paraiso, mas ao adquirirem uma maior razão se tornaram cativos de vestimentas! em compensação livres para fazer chuck...chuck!
    é o que eu digo a mesma razão que liberta tambem aprisiona!
    Se a razão obrigasse o curso da ação você estaria certo, ocorre que a razão não obriga e as pessoas continuam livres para escolhar andarem nuas, por isso mesmo não faltam campos de nudistas pelo mundo todo.

    0.jpg

    E é ai que a sua teimosia em inverter a realidade não cansa em ignorar esses fatos que demonstram como o seu raciocinio está errado.

     
    voce e todos os nudistas estariam certos se fizessem parte da maior razão, só que não ! nos onibus por exemplo ,né?
    Ja pensou os onibus cheios com um  monte de gente excitada!
    E nas filas ?
    nas igrejas, velórios , aniversarios?
    animais pelados querendo chamar atenção com ou sem roupa , estão perdendo a razão, isto sim!
  • Se fosse para a gente andar nu, já nasceríamos pelados.
  • mas quanto ao argumento que devem ser indenizado as vitmas e não o estado?
  • editado July 2017
    Fernando_Silva disse: Se fosse para a gente andar nu, já nasceríamos pelados.
    se fosse para a gente saber  ja  nasceriamos sabendo
    se fosse para gente falar ja nasceriamos falando
    se fosse para a gente cagar ja nasceriamos cagados
    se fosse para a gente morrer ja nasceriamos vivos
    simplesmente :
    sabao-p%C3%B3-brilhante-faxinando.jpg
  • CRIATURO disse:

    Ja pensou os onibus cheios com um  monte de gente excitada!
    E nas filas ?
    nas igrejas, velórios , aniversarios?
    animais pelados querendo chamar atenção com ou sem roupa , estão perdendo a razão, isto sim!
    Nudistas não se importar com nada disso.

    O fato que permanece e o qual você tenta fugir é que só humanos racionais podem escolher se e quando andam nus ou vestidos.

    Animais irracionais não tem outra escolha se não andar nus por imposição da natureza e de sua pouca capacidade mental.

    Só humanos com uma razão superior pode fazer essa escolha.

    Seu exemplo foi um tiro no pé e só mostra que a realidade é exatamente o oposto do que você afirmou ser.

    Maior razão significa maior capacidade de escolha e isso é um fato ilustrado pelo próprio exemplo que você escolheu para dizer o oposto.
  • Ou seja Criaturo, dessa vez você mesmo se auto refutou. Agora pare de ser teimoso e assuma o erro.

    Maior razão e conhecimento obviamente resultam em maior liberdade, basta comparar o ser humano com qualquer outro animal pra ver isso claramente.

    Deixe de botar a realidade de ponta cabeça e racicine um pouco com base nos fatos visíveis ao seu redor ao invés de se focar nas suas crenças e imaginação.
  • NadaSei  tem uma paciência de Jó com o CRIATURO, refuta pontualmente as merdas que ele escreve .
    Isso me lembra meus "debates" com o @Huxley criacionismo X evolução ele refutava pacientemente 
    cada linha q eu escrevia , a diferença é q eu ria feito um retardado , o CRIATURO debate sério.
  • editado July 2017
    NadaSei disse:
    CRIATURO disse:

    Ja pensou os onibus cheios com um  monte de gente excitada!
    E nas filas ?
    nas igrejas, velórios , aniversarios?
    animais pelados querendo chamar atenção com ou sem roupa , estão perdendo a razão, isto sim!
    Nudistas não se importar com nada disso.
    na verdade só os seres de menor razão como os animais e criancinhas não dão importancia a nudez,ja que não possuem conciência dela!
    mas uma vez alcançada tal consciência se tornam cativos delam e só voltaram a nudez publica em caso da perda da razão, ou então apenas para contrariarem a razão social.
    Claro que este exemplo reforça o argumento de que uma vez adquirido uma maior razão ficamos cativos a ela e o fato de querermos contraria-la é o desjo de nos tornarmos livres dela!
    Razão  é como casamento quem ainda esta fora quer entrar e quem ja entrou se sente sufocado por uma maior responsabilidade e acaba desejando sair!
    um solteiro possui bem mais liberdade que um casado!
    O fato que permanece e o qual você tenta fugir é que só humanos racionais podem escolher se e quando andam nus ou vestidos.
    Animais irracionais não tem outra escolha se não andar nus por imposição da natureza e de sua pouca capacidade mental.
    mais ai vem a evolução e os animais que antes andavam pelados adiquirem uma maior razão e se veem (literalmente) obrigados andarem vestidos ai pinta uma vontade  danada de poderem voltar andar pelados !

    images?q=tbn:ANd9GcQHghxGSWIVNzXp09jo522lyUZt-nKhsaBGKiM9dRvljkUxje5zsQ

    Só humanos com uma razão superior pode fazer essa escolha.
    a natureza providencia roupas aos animais de menor razão os tornando livres de roupas e da uma maior razão aos seres humanos para torna-los cativos dela. 
    Seu exemplo foi um tiro no pé e só mostra que a realidade é exatamente o oposto do que você afirmou ser.
    Maior razão significa maior capacidade de escolha e isso é um fato ilustrado pelo próprio exemplo que você escolheu para dizer o oposto.
    quanto menor a razão do ser maior é sua ilusão de liberdade ele faz aquilo  que tem vontade , sexo quando tem vontade sem se preocupar com as proles que terá que cuidar, ja nós humanos nossas responsabilidades e vetos aumentam com a razão!
  • editado July 2017
    CRIATURO disse:
    NadaSei disse:
    Só humanos com uma razão superior pode fazer essa escolha.
    a natureza providencia roupas aos animais de menor razão os tornando livres de roupas e da uma maior razão aos seres humanos para torna-los cativos dela. 
    Só bla, blá, blá para negar o fato inegável de que só o ser humano pode escolher andar com roupas ou sem.

    O resto é só você tentando negar mais esse fato para assim inverter a realidade na sua cabeça.
  • a preocupação do  animal vai até o filhote tornar-se autonomo,mas a maior razão humana torna os pais preocupados com os filhos até a morte!
  • CRIATURO disse: a preocupação do  animal vai até o filhote tornar-se autonomo,mas a maior razão humana torna os pais preocupados com os filhos até a morte!

    Você não conhece alcatéia não?

    https://educacao.uol.com.br/disciplinas/biologia/lobos-lobos-alfa-e-beta-linguagem-corporal-dos-lobos-e-sua-alimentacao.htm
  • sim conheço porque ja estudei o alfabeta e o omega3
  • editado July 2017
    Judas escreveu:
    A analogia é horrível porque é exatamente como a sua, foi um exemplo de analogia falsa e sem sentido.
    Judas, estive lendo tudo o que todos disseram...Tenho lido com o crivo e os olhos da imparcialidade...A maioria na discussão está falando movido pela parcialidade... Criar afirmações como essa que vc falou acima... Só serve para comprometer toda sua retórica...Explico..Vc não pode entrar e afirmar que o que falei está errado, pelo simples fato de vc achar...Existe uma grande diferença entre ler e compreender o que lemos e ler e tomarmos a leitura com parcialidade conforme nossas crenças e “jogos”...Quando vc entrou e citou a palavra jogos como uma analogia a situação dos debatedores... Vc simplesmente evidenciou uma das suas maiores características aqui no RéV...Competitividade... Não me leve a mal... Vc as vezes não quer estar certo por ser a coisa certa dentro de suas convicções, vc quer estar certo por sua total parcialidade e envolvimento na causa ateísta... Nem que para isso, vc comece a “bombardear” as outras pessoas...Como na sua exemplificação acima... desabonando minha argumentação com a simples afirmativa: Falsidade... Sendo que, sua analogia foi uma retórica ainda pior...Pois, vc não só não tentou desabonar minha argumentação, como evidenciou que como não há argumentação para o que eu disse... Vc fez o que sempre acusa o Criaturo de fazer...rsDizendo: Que seu oponente está errado e pronto...rsHahahahahahahahNão se aborreça... Mas, seus truques de psicologia reversa comigo não funcionam...rs[fraternos]
  • sim conheço porque ja estudei o alfabeta e o omega3

    Dossiê.
  • Saudações Ayya

    Desculpe a demora na resposta...  Compromissos.
    Ayya disse:
    A ilusão não existe sem a mente, e a mente não existe sem a ilusão. Nesse relacionamento simbiótico, quando você retira o poder de um, o outro também se enfraquece.

    Ayya, concordo que o produto (ilusão), é derivado da mente... 

    A ilusão em Malkuth é consequência da existência do inverso (espelho) da realidade subjetiva presente em nossas ações... 

    Nossa mente é programada para duas situações...  Aqui apelo ao hermetismo., e me desculpe por isso, pois sei que vc não gosta que eu adentre nesse campo...

    Numa situação onde a realidade leva ao incógnito, alguns esquecem do que está refletido acima, e só objetivam o que está na base linear (temporalidade, moralidade e convicções mentais construídas até aquele momento)...

    Outros indivíduos porém, conseguem alimentar a ilusão em malkuth e ainda assim não valorizar os efeitos dessa simbiose... Que convenhamos é inebriante... :)

    E isso significa que mesmo uma mente iludida (ilusão, abstrações), pode reconhecer esses mecanismos mentais e, aproveitar os mesmos para evolução da consciencia, buscando assim no reflexo no que está "em cima" (alusão ao hermetismo) compreender a real dimensão do potencial de sua mente...

    Acho que falei e embolou um pouco...

    Vou exemplificar.  

    Assim como vc falou:  A mente sem a ilusão ficaria enfraquecida... A vida sem a alternância das duas, pode ficar sem sentido.

    Realidade X Ilusão

    Imagine se toda a humanidade não tivesse mais acesso ao potencial da ilusão.

    Não consigo imaginar a possibilidade da não continuidade...  
    O principio de estar vivo na realidade de se estar morto...

    Ih.... Acho que embolei mais ainda a cabeça do pessoal...rs

    É complicado explicar hermetismo e malkuth nessa dualidade... 


    [fraternos] 
  • Preciso sair, compromissos. Volto outro momento para colaborar em outras questões que me chamaram a atenção...


    [fraternos]
  • silvana escreveu:
    Imagine se toda a humanidade não tivesse mais acesso ao potencial da ilusão.
    A ilusão é útil para fins recreativos. Ou como forma de escapar a uma realidade insuportável.
    Mas não creio que possamos afirmar com certeza o que aconteceria.
    silvana escreveu:
    Não consigo imaginar a possibilidade da não continuidade...
    É uma limitação sua. Não afeta a realidade, seja lá qual ela for.
  • editado July 2017
     
    Vc não pode entrar e afirmar que o que falei está errado, pelo simples fato de vc achar

    Você estará errada pelo rsto da vida enquanto usar analogia falsa como usou.

    A bíblia e um livro de matemática não são análogos.
    Isso é evidente demais ...
    vc quer estar certo por sua total parcialidade e envolvimento na causa ateísta

    Não.
    Na verdade quero que essa causa de exploda.
    E agora? O que vai inventar?
    desabonando minha argumentação com a simples afirmativa: Falsidade... Sendo que, sua analogia foi uma retórica ainda pior

    Sua analogia é falsa como  a minha que citei como exemplo.
    Você  finge que não entendeu mesmo depois de eu ter explicado.
    Consiga um argumento melhor do que comparar livro com livro de assuntos totalmente desconexos como se fossem coisas análogas.
    seus truques de psicologia reversa comigo não funcionam...rs

    São as suas falácias que nunca funcionaram e isso deve continuar assim.
  • Não consigo imaginar a possibilidade da não continuidade...
    O principio de estar vivo na realidade de se estar morto...

    É uma visão de mundo: ela conforta seu eu. Talvez você não esteja preparada pra pensar que um dia acaba, sua vida se vai e não será lembrado(a).

    Por isso procuro viver cada dia intensamente não importa se estou no meu trabalho, tomando banho, me acabando tomando um pote de sorvete de pistache sozinho... A vida está pra ser vivida. Se sua visão de mundo te faz feliz, não vou te tirar esse prazer, nem você pode querer se achar por ter essa visão de mundo.
  • E isso significa que mesmo uma mente iludida (ilusão, abstrações), pode reconhecer esses mecanismos mentais e, aproveitar os mesmos para evolução da consciencia, buscando assim no reflexo no que está "em cima" (alusão ao hermetismo) compreender a real dimensão do potencial de sua mente...

    Silvana
    penso que a ilusão seja fruto de uma capacidade de imaginação  imprenssidivel, assim como tambem são os sonhos!
    o mundo da imaginação é como  se fosse uma expansão da mente, alias é somente  através dela que podemos alterar a realidade externa!

    Bobby2.jpg
  • o mundo da imaginação é como se fosse uma expansão da mente, alias é somente através dela que podemos alterar a realidade externa!

    Visão de mundo não altera a realidade.
  • altera sim!
  • CRIATURO disse: altera sim!

    Então se na sua mente bosta é strogonoff e você comer logo será.
  • No mundo do Criaturo:

    "Que importa o mal que lhe atormenta
    Se o sonho lhe contenta
    E pode se realizar?"
  • Não vejo problema em ter sonhos e desejos.

    Só que depende do sonho, a possibilidade dele existir e quanto de empenho o portador tem para que ele se realize.

    Em resumo: sonhos podem ser bons se forem saudáveis.
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