Fernando_Silva disse: De que adianta acreditar num deus como explicação se ele não explica nada?
Se não há diferença visível entre a ação de um suposto deus e a do acaso?
Se somos nós que tentamos atribuir intenções e propósitos às coisas boas e ruins que nos acontecem?
Se não sabemos por que nos acontecem coisas ruins e dizemos "Deus sabe o que faz", então não podemos louvar a Deus quando nos acontecem coisas boas. Também não sabemos por que coisas boas nos acontecem.
CRIATURO disse:
Deus é a nossa referencia do ser racional, portanto viver sem acreditar nessa referencia não faz nenhum sentido.
Se passarmos acreditar no acaso , então tanto faz agirmos assim ou assado nada do que faz ou pensa, diante do nosso fim deixará de fazer algum sentido!
claro se somos nós que criamos sentidos ilusório a vida, com a extinção dela acabarão todo os sentindos!
A maior hipocrisia é a falta de sentido no "querer deixar um legado", "fazer o bem desinteressadamente" tudo é o orgulho do poder fazer!
Por exemplo digamos que o inventor da anestesia geral esteja muito feliz por estar proporcionado alivio a milhões de pessoas? Claro que não porque ele ja esta Morton, entenderam? ha...ha..ha..ha..ha..ha..ha
sinceramente eu gostaria de poder continuar rindo até depois de morto é impagavel o curto momento que voce esquece de todos os problemas, pra mim é o céu na terra ao alcance de todos, basta querer ser feliz com voce mesmo, tai uma coisa que não podem te tirar a não ser voce mesmo!
Fernando_Silva disse:
CRIATURO disse: Deus é a nossa referencia do ser racional, portanto viver sem acreditar nessa referencia não faz nenhum sentido.
É a sua referência. Eu vejo sentido na minha vida sem precisar acreditar em fantasmas.
Sem falar em que a existência de um deus não implica em que haverá uma vida após a morte.
Ou que, se houver, ela seja agradável.
ok enquanto vivo pode crer que haja alguma razão para sua vida,mas morto ja não tera sentido algum!
Se houver, provavelmente continuará havendo algum tipo de sofrimento! e portanto ateus! hihihihihihihihi
Fora o que o Fernando já disse.
Sabemos que Deus é racional? Como?
não disse que Deus é racional e sim nossa referencia humana do que venha ser "racional", ou seja cremos que devemos seguir alguma referencia de razão , por exemplo não matar, roubar , mentir..............
Se não acreditassemos em alguma referencia de razão, todas as ações teriam o mesmo valor!
não disse que Deus é racional e sim nossa referencia humana do que venha ser "racional", ou seja cremos que devemos seguir alguma referencia de razão , por exemplo não matar, roubar , mentir..............
Se não acreditassemos em alguma referencia de razão, todas as ações teriam o mesmo valor!
Não precisamos de um deus para isto.
Basta a ideia de que "Não vou roubar nem matar para que não me roubem nem matem".
devemos seguir alguma referencia de razão , por exemplo não matar, roubar , mentir
Respondido pelo Fernando.
não disse que Deus é racional e sim nossa referencia humana do que venha ser "racional",
O problema com este argumento é que se considerarmos que o mundo em que vivemos é uma criação de deus, teremos exemplos tanto de racionalidade quanto de irracionalidade.
Portanto evocar deus como uma referência de racionalidade é um dos piores argumentos que se pode usar.
De fato a reaposta do Fernando faz mais sentido principalmente hoje.
No passado a punição no inferno e a intenção de salvar a própria alma e de sibreviver à morte fazia mais sentido.
Para ambas as respostas a existência efetiva de um deus não faz difernça nenhuma.
CRIATURO disse:
não disse que Deus é racional e sim nossa referencia humana do que venha ser "racional", ou seja cremos que devemos seguir alguma referencia de razão , por exemplo não matar, roubar , mentir..............
Isso se chama código moral e ética, não é um Deus e sim procedimentos para um vida social saudável.
devemos seguir alguma referencia de razão , por exemplo não matar, roubar , mentir
Respondido pelo Fernando.
não disse que Deus é racional e sim nossa referencia humana do que venha ser "racional",
O problema com este argumento é que se considerarmos que o mundo em que vivemos é uma criação de deus, teremos exemplos tanto de racionalidade quanto de irracionalidade.
Portanto evocar deus como uma referência de racionalidade é um dos piores argumentos que se pode usar.
De fato a reaposta do Fernando faz mais sentido principalmente hoje.
"Não precisamos de um deus para isto.
Basta a ideia de que "Não vou roubar nem matar para que não me roubem nem matem".
No passado a punição no inferno e a intenção de salvar a própria alma e de sibreviver à morte fazia mais sentido.
Para ambas as respostas a existência efetiva de um deus não faz difernça nenhuma.
Judas irracional é um ser incapaz de raciocinar, argumento que Deus é usado como referencia de racicionio a ser seguido, claro que se de uma forma intuitiva não acreditassemos que ha uma vida pós vida, tanto faz o caminho, ações e intenções não mais haveria um "certo ou errado" a seguirmos e sim uma unica certeza de que "todos caminhos conduzem para o nada", para uma falta de razão absoluta!
ou seja se não houvesse uma crença na continuação da existência ai sim! Querer trabalhar por uma vida inevitavelmente efemera é que se torna irracional!
CRIATURO disse:
não disse que Deus é racional e sim nossa referencia humana do que venha ser "racional", ou seja cremos que devemos seguir alguma referencia de razão , por exemplo não matar, roubar , mentir..............
Isso se chama código moral e ética, não é um Deus e sim procedimentos para um vida social saudável.
sem crença em um futuro isso não passa de uma grande ilusão!
Os judeus sobreviveram durante milênios acreditando em que "morreu, acabou".
Parte deles (os fariseus) adotou a crença persa na vida após a morte depois do exílio na Babilônia, mas os saduceus continuaram sem acreditar.
O gregos acreditavam na vida após a morte, mas todos ficavam misturados no Hades, fossem santos ou pecadores.
O paraíso (os Campos Elísios) era só para uns poucos heróis escolhidos pelos deuses.
Egípcios e persas acreditavam em céu e inferno. Onde estão eles hoje?
CRIATURO disse:
não disse que Deus é racional e sim nossa referencia humana do que venha ser "racional", ou seja cremos que devemos seguir alguma referencia de razão , por exemplo não matar, roubar , mentir..............
Isso se chama código moral e ética, não é um Deus e sim procedimentos para um vida social saudável.
sem crença em um futuro isso não passa de uma grande ilusão!
CRIATURO disse:
não disse que Deus é racional e sim nossa referencia humana do que venha ser "racional", ou seja cremos que devemos seguir alguma referencia de razão , por exemplo não matar, roubar , mentir..............
Isso se chama código moral e ética, não é um Deus e sim procedimentos para um vida social saudável.
sem crença em um futuro isso não passa de uma grande ilusão!
Fernando_Silva disse: Os judeus sobreviveram durante milênios acreditando em que "morreu, acabou".
Parte deles (os fariseus) adotou a crença persa na vida após a morte depois do exílio na Babilônia, mas os saduceus continuaram sem acreditar.
O gregos acreditavam na vida após a morte, mas todos ficavam misturados no Hades, fossem santos ou pecadores.
O paraíso (os Campos Elísios) era só para uns poucos heróis escolhidos pelos deuses.
Egípcios e persas acreditavam em céu e inferno. Onde estão eles hoje?
uns no egito outros no irã, agora os mortos só Deus sabe!
CRIATURO disse:
não disse que Deus é racional e sim nossa referencia humana do que venha ser "racional", ou seja cremos que devemos seguir alguma referencia de razão , por exemplo não matar, roubar , mentir..............
Isso se chama código moral e ética, não é um Deus e sim procedimentos para um vida social saudável.
sem crença em um futuro isso não passa de uma grande ilusão!
Justifique.
do presente sairá o futuro , sem futuro o presente se torna irrelevante.
CRIATURO disse:
não disse que Deus é racional e sim nossa referencia humana do que venha ser "racional", ou seja cremos que devemos seguir alguma referencia de razão , por exemplo não matar, roubar , mentir..............
Isso se chama código moral e ética, não é um Deus e sim procedimentos para um vida social saudável.
sem crença em um futuro isso não passa de uma grande ilusão!
Justifique.
do presente sairá o futuro , sem futuro o presente se torna irrelevante.
Judas irracional é um ser incapaz de raciocinar, argumento que Deus é usado como referencia de racicionio a ser seguido
Primeiro você disse que não afirma que deus é racional, agora parece afirmar o contrário.
Como pode um ser irracional ser então referência de raciocício a ser seguido?
Como eu já prevejo a desculpa que vai inventar pra isso eu vou deixar pra lá e passar para a segunda falha de lógica.
claro que se de uma forma intuitiva não acreditassemos que ha uma vida pós vida, tanto faz o caminho, ações e intenções não mais haveria um "certo ou errado" a seguirmos e sim uma unica certeza de que "todos caminhos conduzem para o nada", para uma falta de razão absoluta!
ou seja se não houvesse uma crença na continuação da existência ai sim! Querer trabalhar por uma vida inevitavelmente efemera é que se torna irracional!
Pelo visto pra você se deus existe logo a vida após a morte também existe.
Isso é mais uma afirmação taxativa sem nenhuma prova. Mais uma vez vocÊ diz saber coisas que nem os teístas do fórum tem coragem de afirmar tamanha é a condição imperscrutável de tal afirmação.
E também, sua noção de que ateus levam uma vida sem sentido é de uma pequeneza absurda, levando você cegamente a construir argumentos em volta dessa noção que nem distorcida é, ela é negacionista mesmo.
Você SABE que isso não é verdade mas está em estado de negação, está mentindo pra sí mesmo.
CRIATURO disse:
não disse que Deus é racional e sim nossa referencia humana do que venha ser "racional", ou seja cremos que devemos seguir alguma referencia de razão , por exemplo não matar, roubar , mentir..............
Isso se chama código moral e ética, não é um Deus e sim procedimentos para um vida social saudável.
sem crença em um futuro isso não passa de uma grande ilusão!
Justifique.
do presente sairá o futuro , sem futuro o presente se torna irrelevante.
Universo malevolente: não existe um bom futuro.
universo pessimista?
alem do mais por que universos e não uniprosas?
universo pessimista?
alem do mais por que universos e não uniprosas?
É o universo que você afirmou para quem não acredita na suas balelas. Sua visão de mundo é malevolente, somente na sua crença é que as pessoas podem ser felizes.
Judas irracional é um ser incapaz de raciocinar, argumento que Deus é usado como referencia de racicionio a ser seguido
Judas disse:
Primeiro você disse que não afirma que deus é racional, agora parece afirmar o contrário.
Como pode um ser irracional ser então referência de raciocício a ser seguido?
Como eu já prevejo a desculpa que vai inventar pra isso eu vou deixar pra lá e passar para a segunda falha de lógica.
o conceito humano de razão é caracteristica de seres que possuem raciocinio, aqui ja houve uma boa discussão como Nada Sei, se animais são racionais ou não?
Razão humana ou raciocinio é medida proporcionalmente a capacidade na obtenção de resultados pré raciocinados, planejados , imaginados e realizados na pratica com sucesso!
Mas ser racional não significa ser The Best, pois Deus pode ter outras formas mais avançada de obter sucesso nas suas ações sem necessitar de um raciocinio semelhante ao humano!
Da mesma forma que os animais ditos "irracionais" conseguem realizar ações instintivas sem necessitar de muito raciocinio!
A razão Deus argumentada de fato é irracional , pois sabemos que todos irão morrer, sendo isto inveitavel então por que tentamos evitar a morte com toda a nossa razão ou falta dela?
Segundo o Fernando não roubamos para não sermos roubados, não matamos para não sermos assassinados , se a morte é inevitavel isso não passa de uma bobagem, ou seja apego a vidas efemeras é IRRACIONAL!
A não ser que na profundidade do nosso ser esconde-se a fé de que continuaremos a existir, porque só assim podemos ver sentido na nossas ações deslumbrando algum futuro!
claro que se de uma forma intuitiva não acreditassemos que ha uma vida pós vida, tanto faz o caminho, ações e intenções não mais haveria um "certo ou errado" a seguirmos e sim uma unica certeza de que "todos caminhos conduzem para o nada", para uma falta de razão absoluta!
ou seja se não houvesse uma crença na continuação da existência ai sim! Querer trabalhar por uma vida inevitavelmente efemera é que se torna irracional!
Pelo visto pra você se deus existe logo a vida após a morte também existe.
Isso é mais uma afirmação taxativa sem nenhuma prova. Mais uma vez vocÊ diz saber coisas que nem os teístas do fórum tem coragem de afirmar tamanha é a condição imperscrutável de tal afirmação.
E também, sua noção de que ateus levam uma vida sem sentido é de uma pequeneza absurda, levando você cegamente a construir argumentos em volta dessa noção que nem distorcida é, ela é negacionista mesmo.
Você SABE que isso não é verdade mas está em estado de negação, está mentindo pra sí mesmo.
Claro que um deus de seres inexistentes deixará ser respeitado por eles, para mim é impossivel fazer aparecer algo do nada, ou tornar inexistente algo ja existente , assim é que creio apenas no Deus da transmutação ou seja um Deus que assume e manifesta varias formas de vida, como diria o mestre Ayya assim é que morrem os personagens e não o ator principal!
De fato não da para afirmar muito menos querer provar a vida pós morte, apenas podemos duvidar das pessoas que dizem ja terem comprovadas EQMs! Eu apenas creio nisto e por isso sou feliz! Tái uma coisa que nem a morte irá conseguir tirar de mim, pois se estiver iludido nem a morte conseguirá me fazer pensar ao contrario.....ha....ha..ha..ha..ha..ha!
a falta de sentido ateista esta no apego a vidas efemeras!
Segundo o Fernando não roubamos para não sermos roubados, não matamos para não sermos assassinados , se a morte é inevitavel isso não passa de uma bobagem, ou seja apego a vidas efemeras é IRRACIONAL!
A não ser que na profundidade do nosso ser esconde-se a fé de que continuaremos a existir, porque só assim podemos ver sentido na nossas ações deslumbrando algum futuro!
Tái uma coisa que nem a morte irá conseguir tirar de mim, pois se estiver iludido nem a morte conseguirá me fazer pensar ao contrario.....ha....ha..ha..ha..ha..ha!
a falta de sentido ateista esta no apego a vidas efemeras!
Isso não é argumento é julgamento.
Isso é a mesma coisa de eu dizer que a crença em deus não dá sentido à vida das pessoas por mais que elas afimem que sim.
Cada um da o sentido que quiser à sua vida.
Só pra ficar em um exemplo de altruísmo, uma pessoa nasce pobre, fica rica, tem filhos e tenta deixar o máximo de conforto pra eles antes de morrer pra evitar que eles passem pela mesma situação de pobreza vivida por este pai/mãe. Isso lhe parece irracional?
Nessa alura do campeonato você ficar de birrinha chamando quem não compartilha da sua crença de irracional é de lascar.
Segundo o Fernando não roubamos para não sermos roubados, não matamos para não sermos assassinados , se a morte é inevitavel isso não passa de uma bobagem, ou seja apego a vidas efemeras é IRRACIONAL!
A não ser que na profundidade do nosso ser esconde-se a fé de que continuaremos a existir, porque só assim podemos ver sentido na nossas ações deslumbrando algum futuro! Tái uma coisa que nem a morte irá conseguir tirar de mim, pois se estiver iludido nem a morte conseguirá me fazer pensar ao contrario.....ha....ha..ha..ha..ha..ha!
a falta de sentido ateista esta no apego a vidas efemeras!
Judas disse:
Isso não é argumento é julgamento.
essa é a crença mais irracional, tanto quanto as mumias egipicias ou pessoas congeladas a espera da ressuscitação cientifica, literalmente crentes da ciência é que são de lascar!
como dizem os proprios ateus "são fantasmas que não querem lagar o osso" hihihihihihihihihi
Claro que a morte é inevitavel logo tentar permanecer vivo é I R R A C I O N A L, a não ser que tenhamos fé que continuaremos a existir.
Isso é a mesma coisa de eu dizer que a crença em deus não dá sentido à vida das pessoas por mais que elas afimem que sim.
crenças não podem alterar realidades a não ser quando usadas como motivação, a crença faz com que a pessoa acredite que a vida faça algum sentido, isto funciona bem para mim!
Cada um da o sentido que quiser à sua vida.
Só pra ficar em um exemplo de altruísmo, uma pessoa nasce pobre, fica rica, tem filhos e tenta deixar o máximo de conforto pra eles antes de morrer pra evitar que eles passem pela mesma situação de pobreza vivida por este pai/mãe. Isso lhe parece irracional?
Muito!
essa é uma psicologia furada: "darei ao meu filho tudo aquilo que meus pais não me deram", que muitas vezes acabam estragando futuros cidadães.
a irracionalidade crente esta em querer prever o futuro dos seus filhos , ou ainda achar que possui algum poder de controle sobre ele!
que garante que depois de morto o dinheiro trará bom uso, conforto e segurança e longividade aos seus filhos?
alem do que a crença da inexistencia torna o futuro tão inexistente quanto sem sentido!
Nessa alura do campeonato você ficar de birrinha chamando quem não compartilha da sua crença de irracional é de lascar.
Claro que a morte é inevitavel logo tentar permanecer vivo é I R R A C I O N A L, a não ser que tenhamos fé que continuaremos a existir.
Vai pro dossiê.
crenças não podem alterar realidades a não ser quando usadas como motivação, a crença faz com que a pessoa acredite que a vida faça algum sentido, isto funciona bem para mim!
Ah claro! E isso é super racional...
Muito!
essa é uma psicologia furada: "darei ao meu filho tudo aquilo que meus pais não me deram", que muitas vezes acabam estragando futuros cidadães.
a irracionalidade crente esta em querer prever o futuro dos seus filhos , ou ainda achar que possui algum poder de controle sobre ele!
que garante que depois de morto o dinheiro trará bom uso, conforto e segurança e longividade aos seus filhos?
Racionalidade não tem nada a ver com prever o futuro, vai pro dossiê também.
Segundo sua visão tudo é irracional já que não podemos prever o futuro.
Sair de casa pode ser irracional, você pode ser assaltado ou atropelado.
Ficar em casa idem, um avião pode cair em cima de você, vá saber né.
E mesmo ter um filho já que mesmo em vida você pode não ser capaz de evitar que ele siga pelo caminho errado por mais que você o eduque.
no final somos todos crentes!
Mas pra você só os que concordam com essas premissas absurdas que você propõe são racionais, os demais são uns idiotas...
Claro que a morte é inevitavel logo tentar permanecer vivo é I R R A C I O N A L, a não ser que tenhamos fé que continuaremos a existir.
Judas disse:
Vai pro dossiê.
uai? e desde de quando instinto de sobrevivência passou a ser racional?
crenças não podem alterar realidades a não ser quando usadas como motivação, a crença faz com que a pessoa acredite que a vida faça algum sentido, isto funciona bem para mim!
Ah claro! E isso é super racional...
qualquer crença é mais racional do que um ateu "acreditar" que até depois de "morto" continuará havendo algum sentido para sua existência!
Racionalidade não tem nada a ver com prever o futuro, vai pro dossiê também.
nuvens escuras previsão de tempo ruim, tai um raciocinio com grande probabilidade de se tornar real!
mas conseguir prever um futuro incerto e improvavel, nisto ha grande irracionalidade! ou quem sabe uma sabedoria desprovida de raciocinio é a evolução humana!
Segundo sua visão tudo é irracional já que não podemos prever o futuro.
argumento ao contrario que ateus que afirmam sua inexistência futura, se apegam a uma vida efemera tentando evitar o inevitavel veja ai um bom exemplo de um ateu irracional:
Sair de casa pode ser irracional, você pode ser assaltado ou atropelado.
Ficar em casa idem, um avião pode cair em cima de você, vá saber né.
E mesmo ter um filho já que mesmo em vida você pode não ser capaz de evitar que ele siga pelo caminho errado por mais que você o eduque.
se a vida é efemera nada mais fará sentido é tudo uma ilusão passageira
no final somos todos crentes!
Mas pra você só os que concordam com essas premissas absurdas que você propõe são racionais, os demais são uns idiotas...
Já entendi seu "argumento", não há futuro nessa conversa.
Graças a Deus temos seu dossie pra catalogar esses gargalos de teimosia, falta de lógica e birrinha com ateus.
uai? e desde de quando instinto de sobrevivência passou a ser racional?
Nem honesto consegue ser.
O que tem de instinto de sobrvivência no exemplo que eu citei sobre deixar herança para os filhos?
Alegar que seria tentar fazer seguir sua linhagem não se aplica a todas pessoas comuns, talvez a reis mas aí não é algo biológico e sim político.
Em geral quando pais fazem poupança pra pagar os estudos dos filhos eles estão pensando no bem estar do próprio filho e não em questões biológicas como se fossem animais selvagens.
Judas disse: Já entendi seu "argumento", não há futuro nessa conversa.
Graças a Deus temos seu dossie pra catalogar esses gargalos de teimosia, falta de lógica e birrinha com ateus.
segundo a crença ateista não há futuro, apenas inexistência dos sentidos!
judas:
Racionalidade não tem nada a ver com prever o futuro, vai pro dossiê também.
uai? e desde de quando instinto de sobrevivência passou a ser racional?
Nem honesto consegue ser.
O que tem de instinto de sobrvivência no exemplo que eu citei sobre deixar herança para os filhos?
Alegar que seria tentar fazer seguir sua linhagem não se aplica a todas pessoas comuns, talvez a reis mas aí não é algo biológico e sim político.
Em geral quando pais fazem poupança pra pagar os estudos dos filhos eles estão pensando no bem estar do próprio filho e não em questões biológicas como se fossem animais selvagens.
muito me admira voce sendo das MG não entender nada do dialeto local, eu disse "uai" por que em ingles!
Seu argumento é de ser racional uma preocupação paterna pós morte em relação ao futuro das suas proles, ou seja desejar e planejar uma " confiortavel" sobrevivencia futura !
é irracional enquanto crença de poder apenas acreditar que de fato este seu caro desejo poderá vir a se tornar uma realidade!
instinto de sobrevivencia para pessoas que acreditam que irremediavelmente em breve passarão a inexistir é de fato irracional! Tentar preservar aquilo que afirmam ser algo inevitavelmente efemero!
voce acha que a natureza é sadica, dando instinto de sobrevivência para seres efemeros?
Qual a razão e importancia dada a vidas efemeras?
segundo os ateus a morte seria o final de todas essas ilusões!
Se estiverem certos então por que se pre ocupar com um futuro incerto? do qual não faremos mais parte?
Criaturo, você não sabe bosta nenhuma sobre Ateus, Agnósticos, Teístas e lógica.
Toda vez que iniciamos alguma discussão com você o fazemos com a crença, essa sim, IRRACIONAL, de que vocÊ evolui pra além de seus conceitos bastante limitados sobre estes temas.
A morte é um FATO o qual podemos ter certeza que acontece e diante do dele podemos tomar decisões em vida visando a herança que deixamos NESSE mundo, seja ela material ou na forma de sermos lembrados como poemas , músicas etc...
O que acontece depois da morte também é um fato, mesmo que não aconteça nada. Só que sobre este fato não temos certeza alguma ao menos por enquanto.
Comentários
ok enquanto vivo pode crer que haja alguma razão para sua vida,mas morto ja não tera sentido algum!
Se houver, provavelmente continuará havendo algum tipo de sofrimento! e portanto ateus! hihihihihihihihi
não disse que Deus é racional e sim nossa referencia humana do que venha ser "racional", ou seja cremos que devemos seguir alguma referencia de razão , por exemplo não matar, roubar , mentir..............
Se não acreditassemos em alguma referencia de razão, todas as ações teriam o mesmo valor!
Basta a ideia de que "Não vou roubar nem matar para que não me roubem nem matem".
Respondido pelo Fernando.
O problema com este argumento é que se considerarmos que o mundo em que vivemos é uma criação de deus, teremos exemplos tanto de racionalidade quanto de irracionalidade.
Portanto evocar deus como uma referência de racionalidade é um dos piores argumentos que se pode usar.
De fato a reaposta do Fernando faz mais sentido principalmente hoje.
No passado a punição no inferno e a intenção de salvar a própria alma e de sibreviver à morte fazia mais sentido.
Para ambas as respostas a existência efetiva de um deus não faz difernça nenhuma.
Isso se chama código moral e ética, não é um Deus e sim procedimentos para um vida social saudável.
Judas irracional é um ser incapaz de raciocinar, argumento que Deus é usado como referencia de racicionio a ser seguido, claro que se de uma forma intuitiva não acreditassemos que ha uma vida pós vida, tanto faz o caminho, ações e intenções não mais haveria um "certo ou errado" a seguirmos e sim uma unica certeza de que "todos caminhos conduzem para o nada", para uma falta de razão absoluta!
ou seja se não houvesse uma crença na continuação da existência ai sim! Querer trabalhar por uma vida inevitavelmente efemera é que se torna irracional!
sem crença em um futuro isso não passa de uma grande ilusão!
Parte deles (os fariseus) adotou a crença persa na vida após a morte depois do exílio na Babilônia, mas os saduceus continuaram sem acreditar.
O gregos acreditavam na vida após a morte, mas todos ficavam misturados no Hades, fossem santos ou pecadores.
O paraíso (os Campos Elísios) era só para uns poucos heróis escolhidos pelos deuses.
Egípcios e persas acreditavam em céu e inferno. Onde estão eles hoje?
Justifique.
sem crença em um futuro isso não passa de uma grande ilusão! uns no egito outros no irã, agora os mortos só Deus sabe!
do presente sairá o futuro , sem futuro o presente se torna irrelevante.
Universo malevolente: não existe um bom futuro.
Primeiro você disse que não afirma que deus é racional, agora parece afirmar o contrário.
Como pode um ser irracional ser então referência de raciocício a ser seguido?
Como eu já prevejo a desculpa que vai inventar pra isso eu vou deixar pra lá e passar para a segunda falha de lógica.
Pelo visto pra você se deus existe logo a vida após a morte também existe.
Isso é mais uma afirmação taxativa sem nenhuma prova. Mais uma vez vocÊ diz saber coisas que nem os teístas do fórum tem coragem de afirmar tamanha é a condição imperscrutável de tal afirmação.
E também, sua noção de que ateus levam uma vida sem sentido é de uma pequeneza absurda, levando você cegamente a construir argumentos em volta dessa noção que nem distorcida é, ela é negacionista mesmo.
Você SABE que isso não é verdade mas está em estado de negação, está mentindo pra sí mesmo.
universo pessimista?
alem do mais por que universos e não uniprosas?
É o universo que você afirmou para quem não acredita na suas balelas. Sua visão de mundo é malevolente, somente na sua crença é que as pessoas podem ser felizes.
Razão humana ou raciocinio é medida proporcionalmente a capacidade na obtenção de resultados pré raciocinados, planejados , imaginados e realizados na pratica com sucesso!
Mas ser racional não significa ser The Best, pois Deus pode ter outras formas mais avançada de obter sucesso nas suas ações sem necessitar de um raciocinio semelhante ao humano!
Da mesma forma que os animais ditos "irracionais" conseguem realizar ações instintivas sem necessitar de muito raciocinio!
A razão Deus argumentada de fato é irracional , pois sabemos que todos irão morrer, sendo isto inveitavel então por que tentamos evitar a morte com toda a nossa razão ou falta dela?
Segundo o Fernando não roubamos para não sermos roubados, não matamos para não sermos assassinados , se a morte é inevitavel isso não passa de uma bobagem, ou seja apego a vidas efemeras é IRRACIONAL!
A não ser que na profundidade do nosso ser esconde-se a fé de que continuaremos a existir, porque só assim podemos ver sentido na nossas ações deslumbrando algum futuro!
claro que se de uma forma intuitiva não acreditassemos que ha uma vida pós vida, tanto faz o caminho, ações e intenções não mais haveria um "certo ou errado" a seguirmos e sim uma unica certeza de que "todos caminhos conduzem para o nada", para uma falta de razão absoluta!
ou seja se não houvesse uma crença na continuação da existência ai sim! Querer trabalhar por uma vida inevitavelmente efemera é que se torna irracional! Claro que um deus de seres inexistentes deixará ser respeitado por eles, para mim é impossivel fazer aparecer algo do nada, ou tornar inexistente algo ja existente , assim é que creio apenas no Deus da transmutação ou seja um Deus que assume e manifesta varias formas de vida, como diria o mestre Ayya assim é que morrem os personagens e não o ator principal!
De fato não da para afirmar muito menos querer provar a vida pós morte, apenas podemos duvidar das pessoas que dizem ja terem comprovadas EQMs! Eu apenas creio nisto e por isso sou feliz! Tái uma coisa que nem a morte irá conseguir tirar de mim, pois se estiver iludido nem a morte conseguirá me fazer pensar ao contrario.....ha....ha..ha..ha..ha..ha!
a falta de sentido ateista esta no apego a vidas efemeras!
Isso não é argumento é julgamento.
Isso é a mesma coisa de eu dizer que a crença em deus não dá sentido à vida das pessoas por mais que elas afimem que sim.
Cada um da o sentido que quiser à sua vida.
Só pra ficar em um exemplo de altruísmo, uma pessoa nasce pobre, fica rica, tem filhos e tenta deixar o máximo de conforto pra eles antes de morrer pra evitar que eles passem pela mesma situação de pobreza vivida por este pai/mãe. Isso lhe parece irracional?
Nessa alura do campeonato você ficar de birrinha chamando quem não compartilha da sua crença de irracional é de lascar.
Segundo o Fernando não roubamos para não sermos roubados, não matamos para não sermos assassinados , se a morte é inevitavel isso não passa de uma bobagem, ou seja apego a vidas efemeras é IRRACIONAL!
A não ser que na profundidade do nosso ser esconde-se a fé de que continuaremos a existir, porque só assim podemos ver sentido na nossas ações deslumbrando algum futuro! Tái uma coisa que nem a morte irá conseguir tirar de mim, pois se estiver iludido nem a morte conseguirá me fazer pensar ao contrario.....ha....ha..ha..ha..ha..ha!
a falta de sentido ateista esta no apego a vidas efemeras! essa é a crença mais irracional, tanto quanto as mumias egipicias ou pessoas congeladas a espera da ressuscitação cientifica, literalmente crentes da ciência é que são de lascar!
como dizem os proprios ateus "são fantasmas que não querem lagar o osso" hihihihihihihihihi
Claro que a morte é inevitavel logo tentar permanecer vivo é I R R A C I O N A L, a não ser que tenhamos fé que continuaremos a existir. crenças não podem alterar realidades a não ser quando usadas como motivação, a crença faz com que a pessoa acredite que a vida faça algum sentido, isto funciona bem para mim! Muito!
essa é uma psicologia furada: "darei ao meu filho tudo aquilo que meus pais não me deram", que muitas vezes acabam estragando futuros cidadães.
a irracionalidade crente esta em querer prever o futuro dos seus filhos , ou ainda achar que possui algum poder de controle sobre ele!
que garante que depois de morto o dinheiro trará bom uso, conforto e segurança e longividade aos seus filhos?
alem do que a crença da inexistencia torna o futuro tão inexistente quanto sem sentido! no final somos todos crentes!
Vai pro dossiê.
Ah claro! E isso é super racional...
Racionalidade não tem nada a ver com prever o futuro, vai pro dossiê também.
Segundo sua visão tudo é irracional já que não podemos prever o futuro.
Sair de casa pode ser irracional, você pode ser assaltado ou atropelado.
Ficar em casa idem, um avião pode cair em cima de você, vá saber né.
E mesmo ter um filho já que mesmo em vida você pode não ser capaz de evitar que ele siga pelo caminho errado por mais que você o eduque.
Mas pra você só os que concordam com essas premissas absurdas que você propõe são racionais, os demais são uns idiotas...
crenças não podem alterar realidades a não ser quando usadas como motivação, a crença faz com que a pessoa acredite que a vida faça algum sentido, isto funciona bem para mim! qualquer crença é mais racional do que um ateu "acreditar" que até depois de "morto" continuará havendo algum sentido para sua existência! nuvens escuras previsão de tempo ruim, tai um raciocinio com grande probabilidade de se tornar real!
mas conseguir prever um futuro incerto e improvavel, nisto ha grande irracionalidade! ou quem sabe uma sabedoria desprovida de raciocinio é a evolução humana! argumento ao contrario que ateus que afirmam sua inexistência futura, se apegam a uma vida efemera tentando evitar o inevitavel veja ai um bom exemplo de um ateu irracional:
https://religiaodeuslivre.wordpress.com/2016/12/29/cientista-x-morte-x-filosofia/
se a vida é efemera nada mais fará sentido é tudo uma ilusão passageira
no final somos todos crentes! iludidos, pois ilusão é o que nos move!
Graças a Deus temos seu dossie pra catalogar esses gargalos de teimosia, falta de lógica e birrinha com ateus.
Dei um olhadela rapida no começo do video
e minhas considerações iniciais o video apresenta os ja tradicionais argumentos ateus de que:
"Deus é incompativel com o sofrimentos apresentados"
bobagem tanto quanto o prazer deveria justificar a existencia de um Deus.
-pessoas possuem sofrimentos diferentes porque são diferentes!
se Deus tivesse nos feito igual a ele seriamos ele e não nós mesmos!
resumindo achei estes argumentos muito fraquinhos!
Nem honesto consegue ser.
O que tem de instinto de sobrvivência no exemplo que eu citei sobre deixar herança para os filhos?
Alegar que seria tentar fazer seguir sua linhagem não se aplica a todas pessoas comuns, talvez a reis mas aí não é algo biológico e sim político.
Em geral quando pais fazem poupança pra pagar os estudos dos filhos eles estão pensando no bem estar do próprio filho e não em questões biológicas como se fossem animais selvagens.
Não viu tudo, pegou meia dúzia de argumentos e acha que refutou.
segundo a crença ateista não há futuro, apenas inexistência dos sentidos!
uai? e desde de quando instinto de sobrevivência passou a ser racional?
muito me admira voce sendo das MG não entender nada do dialeto local, eu disse "uai" por que em ingles!
Seu argumento é de ser racional uma preocupação paterna pós morte em relação ao futuro das suas proles, ou seja desejar e planejar uma " confiortavel" sobrevivencia futura !
é irracional enquanto crença de poder apenas acreditar que de fato este seu caro desejo poderá vir a se tornar uma realidade!
instinto de sobrevivencia para pessoas que acreditam que irremediavelmente em breve passarão a inexistir é de fato irracional! Tentar preservar aquilo que afirmam ser algo inevitavelmente efemero!
voce acha que a natureza é sadica, dando instinto de sobrevivência para seres efemeros?
Qual a razão e importancia dada a vidas efemeras?
segundo os ateus a morte seria o final de todas essas ilusões!
Se estiverem certos então por que se pre ocupar com um futuro incerto? do qual não faremos mais parte?
no fim de semana verei na integra!
Toda vez que iniciamos alguma discussão com você o fazemos com a crença, essa sim, IRRACIONAL, de que vocÊ evolui pra além de seus conceitos bastante limitados sobre estes temas.
Como se fossemos nós os ateus que afirmassemos isso.
Como se isso fosse sequer uma afirmação e não um fato.
Sua cabeça é uma zona.
O que acontece depois da morte também é um fato, mesmo que não aconteça nada. Só que sobre este fato não temos certeza alguma ao menos por enquanto.