CRIATURO EU FIZ DE TUDO PRA CONTINUAR ACREDITANDO EM DEUS... DE TUDO !
HOJE NÃO ACREDITO PORQUE A REALIDADE DAS COISAS DEPÕEM CONTRA A EXISTẼNCIA DE
UM DEUS .MAS NUNCA AFIRMO NÃO HAVER UM DEUS, POR CONTA DE NOSSA POUCA CAPACIDADE DE COMPREENSÃO DAS COISAS . ENTENDO NOSAS LIMITAÇÕES , SÓ QUE ATÉ ONDE ENTENDO NÃO HÁ RAZÃO PARA EU CRER .
NadaSei disse:
Você gosta de fugir do assunto, de fugir do problema e assim fingir que resolveu tudo.
O Emmedrado falou sobre crianças que MORREM de fome, logo elas não são saciadas após a fome e não há equilíbrio nenhum.
tem razão! não ha de fato um equilibrio no universo, se fosse este o caso não haveria nele ação e movimentos, me expressei mal quis dizer que para para uns poderem nascer outros necessitam morrer, pois não ha espaço inifinitos no planeta!
mas a existencia da contra parte é necessaria para haver alegrias necessario haver tristezas, dor x prazer, luz x escuridão, bem x mal, Deus x diabo ,vida x morte,
se elas não forem saciadas irão morrer e com elas a fome,mas se não morrerem de fome irão morrer por outro motivo, então qual a injustiça em morrer por um ou outro motivo?
CRIATURO disse:
O fato é que todos sofrem, sentem dores e que inevitavelmente irão morrer, claro que em todas essa coisa ha um justo equilibrio capaz de sustentar a continuação da vida, fisicamente a morte é necessaria para manter outros seres vivos!
Se um ser morre para que OUTRO ser viva, então não existe equilíbrio nenhuma para o individuo.
Existe um equilíbrio para a vida em si, mas não para os INDIVÍDUOS e o conceito de justiça se refere aos indivíduos.
exato justiça cada um tem a sua!
tem razão não ha mesmo um equilibrio o que é capaz de criar e manter vidas é o desequilibrio, seja ele o big bang intencional ou não,mas tambem temos nossos motores intencionais movidos a desequilibrios de energias!
Se eu mato você e roubo todos os seus bens, você vai achar que existe equilíbrio porque EU posso viver e desfrutar desses bens?
naturalmente alguns parasitas são necessarios ao controle da cadeia alimentar "por isso que venhaão os escandalos porque neste mundo eles ainda são necessarios"!
olha o fato de voce estar necessitando roubar os meus bens indica que ainda ha um grave desequilibrio social ,mas desequilibrios são necessarios para impulsionar ações
Um ser sofrer enquanto o outro se dá bem as custas dele é justamente a definição de INJUSTIÇA e não existe equilíbrio nenhum nisso.
Na sua tentativa de explicar as injustiças você só se enrolou ainda mais.
pois é mas sob o sol não ha um se quer justo, tai a justiça que voce procura "somos todos injustos" ha...ha..ha..ha..ha,,, seria engraçado se não fosse tragico!
CRIATURO disse:
oras é fato que ha crianças passando fome diante de muita gente em condições de poder saciar a fome delas, então se ainda existe tal tipo de sofrimento não é por estar faltando justiça e misericórdia divina e sim a dos homens!
Agora você tenta jogar a culpa nos homens usando um exemplo como a fome alegando que em teoria podemos resolver, o que NÃO É verdade.
e por que não?
Mas foge do exemplo do câncer e de tantas outras doenças onde fica evidente que NÃO podemos resolver.
Como nesse ultimo caso você não pode tentar transferir a culpa de Deus para o homem, você convenientemente o varre pra debaixo do tapete.
de fato a ignorancia machuca,mas é apenas um estado transitório, veja que disse ao Edsom que Deus não é a omissão do sofrimento e sim o responsavel por ele!
Mas veja o lado bom as coisa sempre tendem ao reequilibrio, é isto que impulsiona a vida,só existe morte e sofrimentos para os vivos!
então Ateus parem de chorar pela morte de crianças famintas, pois se não existe Deus a vida e morte delas será uma benção do acaso!
Claro... claro...
E se existir - admitindo pra efeitos de argumento que exista...- não há NENHUM motivo pra supor que esse ente seja como os humanos acham que Ele (ou Ela pra americanizarmos o texto...) deveria ser.
O Russell tinha um termo noutro contexto: ARROGÂNCIA CÓSMICA que se aplica perfeitamente a esse linha de raciocínio. O Kardec em particular - fundador da religião que me marcou a infância e com a qual Sr. Criaturo flerta - adorava ditar como a Divindade deveria Ser; o que e por que deveria fazer as coisas.
Cúmulo da falta de SEFRAGOL; de se tocarem da nossa insignificância.
que o universo construiu um ambiente tão favoravel a vida , que se continuarmos a reprodução irracional, logo logo ai sim! poderá ter um efeito contrario a vida.
Isso... isso... Sr. Criaturo!
Isso prova que não há "propósito". Os humanos se reproduziram tanto, consumiram tanto que destruiram as outras formas de vida e serão a causa do seu aniquilamento ou ao menos grande diminuição.
Daí os otimistas do "progresso" vão ver que não tem "perfectibilidade" nenhuma no mundo Mad Max,
Por vias tortas percebeu direito
Isso se prevê no cinema a tanto tempo não aconteceu nem um Equalizer 2000 nem mesmo um Hardware.
Minha vida já é pos apocalíptica porque ainda tenho TV de Tubo.
Mas veja o lado bom as coisa sempre tendem ao reequilibrio, é isto que impulsiona a vida,só existe morte e sofrimentos para os vivos!
então Ateus parem de chorar pela morte de crianças famintas, pois se não existe Deus a vida e morte delas será uma benção do acaso!
Então não existe justiça e pronto.
Acaba aqui qualquer noção de "ação e reação", equilibrio, Deus bondoso, etc, etc, etc...
A resposta a sua pergunta: Porque acontece coisas ruins com pessoas boas?
Segundo suas próprias palavras a resposta é: Porque Deus assim deseja.
NadaSei disse: Agora você tenta jogar a culpa nos homens usando um exemplo como a fome alegando que em teoria podemos resolver, o que NÃO É verdade. Mas foge do exemplo do câncer e de tantas outras doenças onde fica evidente que NÃO podemos res
Deus criou o homem. O homem é imperfeito. Então, resta óbvio que Deus criou algo imperfeito. Porém, Deus não é responsável pelos erros de sua criatura. As mazelas do mundo são culpa da criatura imperfeita.
É assim que raciocina um crente, com raríssimas e louváveis exceções.
E a resposta infalível ao que foi proposto é: “Deus te deu o livre arbítrio. A decisão de errar é sua”. Cacete! Se eu fui criado imperfeito, pouco importa se eu tenho ou não tenho livre arbítrio. Minhas escolhas serão tão imperfeitas quanto eu, ainda que, ocasionalmente, consiga acertar alguma coisa.
Gorducho disse: Claro... claro...
E se existir - admitindo pra efeitos de argumento que exista...- não há NENHUM motivo pra supor que esse ente seja como os humanos acham que Ele (ou Ela pra americanizarmos o texto...) deveria ser.
O Russell tinha um termo noutro contexto: ARROGÂNCIA CÓSMICA que se aplica perfeitamente a esse linha de raciocínio. O Kardec em particular - fundador da religião que me marcou a infância e com a qual Sr. Criaturo flerta - adorava ditar como a Divindade deveria Ser; o que e por que deveria fazer as coisas.
Cúmulo da falta de SEFRAGOL; de se tocarem da nossa insignificância.
não, Seu Gorducho!
é somernte a partir da nossa pequenez nata que podemos desenvolver o nosso ser, externando-o, formatando o mundo externo segundo nosso pensamentos e vontades subjetivas, assim é muito valido voce pensar e desejar como deveria ser deus segundo nossa própria imagem e semelhança....ha..ha..ha..ha..ha
aproveite a experiência do seu Pai e a tome como um exemplo a ser seguido, seja um deus para mentes ainda em niveis menores de evolução!
Seja um deus da materia e não escravo dela!
Palavra da salvação cética segundo São Criaturos cap 171 vers 01/04
Deus tambem continuará exitindo até para os seres que ainda não conseguem percebe-lo!
Deus brinca de pique esconde
"Woody Allen"
da mesma maneira que a luz se esconde de um cego?
O Q TEM HAVER A CUECA COM AS CALÇAS ?
a cueca serve como uma testa de ferro é a primeira a levar as bombas!
Deus esta presente erm todo o universo, inclusive dentro de voce então voce com sua razão me diz, mas eu não consigo vê-lo nem senti-lo.
ok voce esta certo, da mesma maneria que eu posso ver, sentir e conhecer o seu corpo,mas para conhecer o deus que esta dentro de voce eu preciso desenvolver as faculdades perceptivas da alma, pois somente uma alma possui capacidade perceptiva para poder sentir quem de fato é outra alma!
um robô consegue perceber , ouvir,sentir, ver outro robô, mas consegue sentir, perceber nem identificar uma alma!
porque almas estão vibrando em uma frequencia muita acima da materia, por isso em estado puro não podem se correlacionar, mais ou menos como diferentes frequências de radio tambem não se misturam mesmo sendo conduzidas dentro de um mesmo condutor eletrico!
Deus é uma alma mãe que vibra em uma frequencia imensuravel ja a sua alma ainda em desenvolvimento possui uma frequencia vibratória muito baixa segundo a nossa materia, logo mesmo Deus habitando a materia do seu corpo voce não consegue perceber!
Mas sabemos que existem pessoas com maior habilidade para ao menos poder sentir sua presença, claro que crer e desejar isso ja é o primeiro passo podermos iniciar um processo de "sintonia" ou seja pela vontade podemos começar a elevar a vibração da nossa alma, afim dela conseguir vibrar ceda vez mais próxima a de Deus, ai sim vamos poder senti-lo ainda mais real do que nossa percepção da materia.
Sendo Jesus interrogado pelos fariseus sobre quando viria o reino de Deus, respondeu-lhes: O reino de Deus não vem com aparência exterior;
nem dirão: Ei-lo aqui! ou: Ei-lo ali! pois o reino de Deus está dentro de vós. Lucas 17:20,21
Deus tambem continuará exitindo até para os seres que ainda não conseguem percebe-lo!
Deus brinca de pique esconde
"Woody Allen"
da mesma maneira que a luz se esconde de um cego?
O Q TEM HAVER A CUECA COM AS CALÇAS ?
a cueca serve como uma testa de ferro é a primeira a levar as bombas!
Deus esta presente erm todo o universo, inclusive dentro de voce então voce com sua razão me diz, mas eu não consigo vê-lo nem senti-lo.
ok voce esta certo, da mesma maneria que eu posso ver, sentir e conhecer o seu corpo,mas para conhecer o deus que esta dentro de voce eu preciso desenvolver as faculdades perceptivas da alma, pois somente uma alma possui capacidade perceptiva para poder sentir quem de fato é outra alma!
um robô consegue perceber , ouvir,sentir, ver outro robô, mas consegue sentir, perceber nem identificar uma alma!
porque almas estão vibrando em uma frequencia muita acima da materia, por isso em estado puro não podem se correlacionar, mais ou menos como diferentes frequências de radio tambem não se misturam mesmo sendo conduzidas dentro de um mesmo condutor eletrico!
Deus é uma alma mãe que vibra em uma frequencia imensuravel ja a sua alma ainda em desenvolvimento possui uma frequencia vibratória muito baixa segundo a nossa materia, logo mesmo Deus habitando a materia do seu corpo voce não consegue perceber!
Mas sabemos que existem pessoas com maior habilidade para ao menos poder sentir sua presença, claro que crer e desejar isso ja é o primeiro passo podermos iniciar um processo de "sintonia" ou seja pela vontade podemos começar a elevar a vibração da nossa alma, afim dela conseguir vibrar ceda vez mais próxima a de Deus, ai sim vamos poder senti-lo ainda mais real do que nossa percepção da materia.
Sendo Jesus interrogado pelos fariseus sobre quando viria o reino de Deus, respondeu-lhes: O reino de Deus não vem com aparência exterior;
nem dirão: Ei-lo aqui! ou: Ei-lo ali! pois o reino de Deus está dentro de vós. Lucas 17:20,21
Cara , assim vocẽ vai terminar num hospicio ! Seu Deus é uma porra louca e suas analogias são mais malucas ainda .Cuidado cara no hospicio tem um bando de crentes .
A luz não se esconde de um cego,ela esta ali,isso é evidente só o cego não vẽ , já Deus não esta ali e nem um não cego o enxerga . Calça é uma coisa e cueca é outra completamente diferentes .Saia de cueca na rua e perceba isso .
que o universo construiu um ambiente tão favoravel a vida , que se continuarmos a reprodução irracional, logo logo ai sim! poderá ter um efeito contrario a vida.
Isso... isso... Sr. Criaturo!
Isso prova que não há "propósito". Os humanos se reproduziram tanto, consumiram tanto que destruiram as outras formas de vida e serão a causa do seu aniquilamento ou ao menos grande diminuição.
Daí os otimistas do "progresso" vão ver que não tem "perfectibilidade" nenhuma no mundo Mad Max,
Por vias tortas percebeu direito
pois é Seu Gorducho a morte e a vida prova que ha um propósito apontando para um natural reequilibrio!
da mesma forma que as partes de um imã dividido , mas o homem pode por intermédio da sua vontade tentar impedir essa reunião, claro que na realidade universal não existe "unidade" para vontades diferentes logo, concluimos que esta reunião se torna impossisvel enquanto houverem vontades caminhando em sentidos diferentes !
Mas seu Gorducho o instinto humano caminha apenas dentro de um zona de conforto do "bem egoista", ou seja enquanto estiver sendo prejudicial apenas aos outros ele se mantem um feliz egoista, mas aparti do momento que a infelicidadade que ele causa nos outros começar reagir a propria infelicidade dele , ai sim ele ira se preocupar com a felidade tambem dos outros , claro continuará sendo um eterno egoista inteiresseiro!
do tipo só faço bem a outro para ele atender minhas necessidades!
simplificando é a dor que tornará a humanidade humana.
Emmedrado disse:CRIATURO EU FIZ DE TUDO PRA CONTINUAR ACREDITANDO EM DEUS... DE TUDO !
HOJE NÃO ACREDITO PORQUE A REALIDADE DAS COISAS DEPÕEM CONTRA A EXISTẼNCIA DE
UM DEUS .MAS NUNCA AFIRMO NÃO HAVER UM DEUS, POR CONTA DE NOSSA POUCA CAPACIDADE DE COMPREENSÃO DAS COISAS . ENTENDO NOSAS LIMITAÇÕES , SÓ QUE ATÉ ONDE ENTENDO NÃO HÁ RAZÃO PARA EU CRER .
e a sua existência e a dos que voce ama não é um bom motivo para crer que ha um Deus?
A maioria dos ateus são de ex crentes que tiveram seus pedidos frustrados, ir contra Deus é uma forma de não saber aceitar frustações!
Mas seu Gorducho o instinto humano caminha apenas dentro de um zona de conforto do "bem egoista", ou seja enquanto estiver sendo prejudicial apenas aos outros ele se mantem um feliz egoista, mas aparti do momento que a infelicidadade que ele causa nos outros começar reagir a propria infelicidade dele , ai sim ele ira se preocupar com a felidade tambem dos outros , claro continuará sendo um eterno egoista inteiresseiro!
"A Ética não é uma fantasia mística, nem uma convenção social e nem um luxo subjetivo e dispensável... A Ética é uma necessidade objetiva de sobrevivência do homem -- não por obra sobrenatural, nem pelos seus vizinhos e nem por seus caprichos, mas graças à realidade e à natureza da vida." "A Ética objetivista orgulhosamente defende e apoia o egoísmo racional -- que significa: os valores necessários para que o homem sobreviva na qualidade de homem, e não simplesmente os valores necessários para a sobrevivência humana, e nem os valores produzidos pelos desejos, sentimentos, caprichos ou necessidades brutas irracionais, que nunca superam a prática primordial dos sacrifícios humanos."
pois é Seu Gorducho a morte e a vida prova que ha um propósito apontando para um natural reequilibrio!
da mesma forma que as partes de um imã dividido , mas o homem pode por intermédio da sua vontade tentar impedir essa reunião, claro que na realidade universal não existe "unidade" para vontades diferentes logo, concluimos que esta reunião se torna impossisvel enquanto houverem vontades caminhando em sentidos diferentes !
Coletivismo e imcopatível com seres humanos: somos seres distintitos por mais que ideologicamente possam estar alinhados.
mas me diga no seu mundo perfeito não haveria sofrimentos?
Certamente , não sou malvado q nem seu "Deus" CRIATURO .
pai bonzinho não significa ser um bom Pai!
a dor é o preço pago pelo prazer , não pode existir prazer para os que não conseguem sentir dor.
Não nascemos sabendo adultos maduros como anjos, por que a prender é o que nos da prazer,mas para o melhor aprendizado a dor é o nosso principal mestre, ou vai dizer que que alguem consegue ignorar a dor na própria carne?
como ja te disse não creio em um Deus perfeito e que ele não é bom nem mal, assim como a dor que ele cria tambem não é boa nem ruim , por que Deus é o necessario a existência, horas da mesma forma que questionamos porque Deus ao invés de criar macacos pelados não nos criou anjos gozando no paraizo eterno das fantasias humanas?
Pelo mesmo motivo que não nascemos homens feitos e independentes, ou seja não basta paenas comer o fruto do conhecimento para saber o que é a felicidade, voce precisa veivencia-la desde a lagrimas até os sorrisos!
só faço bem a outro para ele atender minhas necessidades!
A diferença do homem dos animais irracionais é justamente a razão, rs, como o próprio nome denota, não o altruísmo. Ademais, altruísmo puro não existe. No fundo, sempre há reforços sociais e individuais pra comportamento de ajuda, ou seja, trocas.
Mas veja o lado bom as coisa sempre tendem ao reequilibrio, é isto que impulsiona a vida,só existe morte e sofrimentos para os vivos!
então Ateus parem de chorar pela morte de crianças famintas, pois se não existe Deus a vida e morte delas será uma benção do acaso!
Então não existe justiça e pronto.
Acaba aqui qualquer noção de "ação e reação", equilibrio, Deus bondoso, etc, etc, etc...
A resposta a sua pergunta: Porque acontece coisas ruins com pessoas boas?
Segundo suas próprias palavras a resposta é: Porque Deus assim deseja.
justiça existe porque cada um tem a sua!
Toda existencia representa a vontade de Deus, ação e reação dele porque nada pode exsitir fora dele!
Mas é óbvio que podemos estudar para melhor compreender suas ações e reações!
mas me diga no seu mundo perfeito não haveria sofrimentos?
Certamente , não sou malvado q nem seu "Deus" CRIATURO .
pai bonzinho não significa ser um bom Pai!
a dor é o preço pago pelo prazer , não pode existir prazer para os que não conseguem sentir dor.
Não nascemos sabendo adultos maduros como anjos, por que a prender é o que nos da prazer,mas para o melhor aprendizado a dor é o nosso principal mestre, ou vai dizer que que alguem consegue ignorar a dor na própria carne?
como ja te disse não creio em um Deus perfeito e que ele não é bom nem mal, assim como a dor que ele cria tambem não é boa nem ruim , por que Deus é o necessario a existência, horas da mesma forma que questionamos porque Deus ao invés de criar macacos pelados não nos criou anjos gozando no paraizo eterno das fantasias humanas?
Pelo mesmo motivo que não nascemos homens feitos e independentes, ou seja não basta paenas comer o fruto do conhecimento para saber o que é a felicidade, voce precisa veivencia-la desde a lagrimas até os sorrisos!
"A dor que ele cria não é boa nem ruim "
Basta ! Basta ! Basta!
A dor que eu sinto é uma maldade do caralho se houver um Deus ! Se não houver é um mal !!!
O mesmo uma criança com cancer ! A existência do mal é como batom na cueca de crentes, não tem esplicação q não tenha implicações .
Por isso vc nega o mal .
Emmedrado disse:CRIATURO EU FIZ DE TUDO PRA CONTINUAR ACREDITANDO EM DEUS... DE TUDO !
HOJE NÃO ACREDITO PORQUE A REALIDADE DAS COISAS DEPÕEM CONTRA A EXISTẼNCIA DE
UM DEUS .MAS NUNCA AFIRMO NÃO HAVER UM DEUS, POR CONTA DE NOSSA POUCA CAPACIDADE DE COMPREENSÃO DAS COISAS . ENTENDO NOSAS LIMITAÇÕES , SÓ QUE ATÉ ONDE ENTENDO NÃO HÁ RAZÃO PARA EU CRER .
e a sua existência e a dos que voce ama não é um bom motivo para crer que ha um Deus?
A maioria dos ateus são de ex crentes que tiveram seus pedidos frustrados, ir contra Deus é uma forma de não saber aceitar frustações!
e a sua existência e a dos que voce ama não é um bom motivo para crer que ha um Deus?
====
Não!... a minha existência depõe contra Deus a não ser que ele seja sádico .
====
A maioria dos ateus são de ex crentes que tiveram seus pedidos frustrados, ir contra Deus é uma forma de não saber aceitar frustações!
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Onde está escrito isso ? A maioria dos ateus não cre em Deus por falta de evidẽncias pelo q tenho visto
só faço bem a outro para ele atender minhas necessidades!
A diferença do homem dos animais irracionais é justamente a razão, rs, como o próprio nome denota, não o altruísmo. Ademais, altruísmo puro não existe. No fundo, sempre há reforços sociais e individuais pra comportamento de ajuda, ou seja, trocas.
pois é a razão tende aos nosso interesses e sim uma sociedade tem como base trocas!
sinto em voce que esta tentando um ser mais docil, parabens !
só faço bem a outro para ele atender minhas necessidades!
A diferença do homem dos animais irracionais é justamente a razão, rs, como o próprio nome denota, não o altruísmo. Ademais, altruísmo puro não existe. No fundo, sempre há reforços sociais e individuais pra comportamento de ajuda, ou seja, trocas.
pois é a razão tende aos nosso interesses e sim uma sociedade tem como base trocas!
Acabou então entender que está se contradizendo com sua teoria e aceita que o individualismo é mais racional que o altruísmo. A felicidade alheia depende somente da pessoa. E que o objetivo de cada um é a procura de sua própria felicidade.
mas me diga no seu mundo perfeito não haveria sofrimentos?
Certamente , não sou malvado q nem seu "Deus" CRIATURO .
pai bonzinho não significa ser um bom Pai!
a dor é o preço pago pelo prazer , não pode existir prazer para os que não conseguem sentir dor.
Não nascemos sabendo adultos maduros como anjos, por que a prender é o que nos da prazer,mas para o melhor aprendizado a dor é o nosso principal mestre, ou vai dizer que que alguem consegue ignorar a dor na própria carne?
como ja te disse não creio em um Deus perfeito e que ele não é bom nem mal, assim como a dor que ele cria tambem não é boa nem ruim , por que Deus é o necessario a existência, horas da mesma forma que questionamos porque Deus ao invés de criar macacos pelados não nos criou anjos gozando no paraizo eterno das fantasias humanas?
Pelo mesmo motivo que não nascemos homens feitos e independentes, ou seja não basta paenas comer o fruto do conhecimento para saber o que é a felicidade, voce precisa veivencia-la desde a lagrimas até os sorrisos!
"A dor que ele cria não é boa nem ruim "
Basta ! Basta ! Basta!
A dor que eu sinto é uma maldade do caralho se houver um Deus ! Se não houver é um mal !!!
O mesmo uma criança com cancer ! A existência do mal é como batom na cueca de crentes, não tem esplicação q não tenha implicações .
Por isso vc nega o mal .
Entendo que exista o sofrimento e que todo ser vivo mais ou menos sofra, olha aí no pacote da vida tambem esta incluso o sofrimento!
não nego que o mal exista,mas ele só existe na imaginação das pessoas, porque é um conceito subjetivo, assim um mal considerado por toda uma nação pode ser visto com algo aceitavel e até desejado por outra !
é certo que a dor e o sacrifico de alguem poderá dar prazer ao outro, por exemplo são maioria os que não se importam com a dor dos animais que possibilita a eles o prazer de um churrasco!
ou seja os carnivoros não vêem mal nenhum na dor e sofrimento que causam aos animais,mas ficam horrorizados a beira do ateismo ao se verem tambem devorados pelos vermes carnivoros!
repito é ironico ver seres injustos clamando por justiça, seres que causam a dor de outros seres, choramingando pela própria dor!
justiça existe porque cada um tem a sua!
Toda existencia representa a vontade de Deus, ação e reação dele porque nada pode exsitir fora dele!
Mas é óbvio que podemos estudar para melhor compreender suas ações e reações!
Frases sem sentido e soltas ao vento.
Se a justiça existe porque cada um tem a sua, então o menino que teve a testa tatuada foi justiçado, assim como todos os justiçamentos que ocorrem em prisões, linchamentos que ocorrem em tudo que é canto, etc, etc, etc... Tudo "ação e reação".
NadaSei disse: Agora você tenta jogar a culpa nos homens usando um exemplo como a fome alegando que em teoria podemos resolver, o que NÃO É verdade. Mas foge do exemplo do câncer e de tantas outras doenças onde fica evidente que NÃO podemos res
Deus criou o homem. O homem é imperfeito. Então, resta óbvio que Deus criou algo imperfeito. Porém, Deus não é responsável pelos erros de sua criatura. As mazelas do mundo são culpa da criatura imperfeita.
É assim que raciocina um crente, com raríssimas e louváveis exceções.
E a resposta infalível ao que foi proposto é: “Deus te deu o livre arbítrio. A decisão de errar é sua”. Cacete! Se eu fui criado imperfeito, pouco importa se eu tenho ou não tenho livre arbítrio. Minhas escolhas serão tão imperfeitas quanto eu, ainda que, ocasionalmente, consiga acertar alguma coisa.
Fico imaginando o Google criando um robô com defeito de fabricação que sai matando todo mundo e se justificando dizendo que o robô tem livre arbitrio e a empresa que o projetou como ele é, não tem responsabilidade nenhuma pelas escolhas do robô...
Quando botam Deus no meio coisas básicas como a responsabilidade do projetista e a omissão de socorro desaparecem da cabeça dos crentes.
Emmedrado disse:CRIATURO EU FIZ DE TUDO PRA CONTINUAR ACREDITANDO EM DEUS... DE TUDO !
HOJE NÃO ACREDITO PORQUE A REALIDADE DAS COISAS DEPÕEM CONTRA A EXISTẼNCIA DE
UM DEUS .MAS NUNCA AFIRMO NÃO HAVER UM DEUS, POR CONTA DE NOSSA POUCA CAPACIDADE DE COMPREENSÃO DAS COISAS . ENTENDO NOSAS LIMITAÇÕES , SÓ QUE ATÉ ONDE ENTENDO NÃO HÁ RAZÃO PARA EU CRER .
e a sua existência e a dos que voce ama não é um bom motivo para crer que ha um Deus?
A maioria dos ateus são de ex crentes que tiveram seus pedidos frustrados, ir contra Deus é uma forma de não saber aceitar frustações!
e a sua existência e a dos que voce ama não é um bom motivo para crer que ha um Deus?
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Não!... a minha existência depõe contra Deus a não ser que ele seja sádico .
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Tem razão deus e voce são sádicos e eu tambem sou sádico por isso dou risadas ha...ha...ha...ha..ha..ha..esse seu bom humor só prova que Deus existe!
não vejo a dor e o sofrimento como um sadismo e sim uma necessidade, claro se te incomoda e frusta o teu ser sua razão tentará eliminar tal dor, se não consegue a revolta se torna humanamente compreensivel!
mas veja que é a tal dor que te "impulsiona" no sentido de poder anula la, novante vejo a dor como forma de causar necessidades impulsionando rumo ao progresso!
Por isso digo que não creio em um Deus perfeito, pois para mim perfeição seria igual falta de necessidade, horas sem necessidades nos tornariamos "bibelôs " apenas enfeites do universo, aqueles seres magicos do tipo fadinhas e anjos de louça!
Veja só Jesus afrirmou que Deus trabalha até agora, logo possui necessidade de trabalhar!
mas voltando a parte que te toca o ser sofrido, embora voce esteja depondo contra si mesmo, certamente mal grado a suas dificuldades ha os que depõe ao favor da sua existência, veja que sem ela não poderiamos cá estarmos trocando idéias!
A maioria dos ateus são de ex crentes que tiveram seus pedidos frustrados, ir contra Deus é uma forma de não saber aceitar frustações!====
Onde está escrito isso ? A maioria dos ateus não cre em Deus por falta de evidẽncias pelo q tenho visto
o muito conhecimento religioso ja demonstra que ja tiveram interesse em procurar por Deus
Ateus por não poderem ter comprovado a exsitencia de Deus passaram afirmar que ele não existe, ja os agnósticos sabiamente não possuem nenhuma certeza, por isso tambem aguardam por um maior copnhecimento para tomarem algum posixionamente entre crente ou ateu!
Fernando_Silva disse: e lei da compensação não é justa? oras !se compensa ha um justo equilibrio!
Prove que existe essa lei antes de usá-la como argumento.
a dor não pode ser compensada pelo prazer?
a escuridão pela luz, o mal pelo bem ?
mas de fato não ha equilibrio a balança embora não aparenta sempre estar pedendendo para um dos lados!
o universo só pulsa devido a um desequilibrio de forças!
Comentários
HOJE NÃO ACREDITO PORQUE A REALIDADE DAS COISAS DEPÕEM CONTRA A EXISTẼNCIA DE
UM DEUS .MAS NUNCA AFIRMO NÃO HAVER UM DEUS, POR CONTA DE NOSSA POUCA CAPACIDADE DE COMPREENSÃO DAS COISAS . ENTENDO NOSAS LIMITAÇÕES , SÓ QUE ATÉ ONDE ENTENDO NÃO HÁ RAZÃO PARA EU CRER .
mas a existencia da contra parte é necessaria para haver alegrias necessario haver tristezas, dor x prazer, luz x escuridão, bem x mal, Deus x diabo ,vida x morte,
se elas não forem saciadas irão morrer e com elas a fome,mas se não morrerem de fome irão morrer por outro motivo, então qual a injustiça em morrer por um ou outro motivo?
CRIATURO disse:
O fato é que todos sofrem, sentem dores e que inevitavelmente irão morrer, claro que em todas essa coisa ha um justo equilibrio capaz de sustentar a continuação da vida, fisicamente a morte é necessaria para manter outros seres vivos! exato justiça cada um tem a sua!
tem razão não ha mesmo um equilibrio o que é capaz de criar e manter vidas é o desequilibrio, seja ele o big bang intencional ou não,mas tambem temos nossos motores intencionais movidos a desequilibrios de energias! naturalmente alguns parasitas são necessarios ao controle da cadeia alimentar "por isso que venhaão os escandalos porque neste mundo eles ainda são necessarios"!
olha o fato de voce estar necessitando roubar os meus bens indica que ainda ha um grave desequilibrio social ,mas desequilibrios são necessarios para impulsionar ações pois é mas sob o sol não ha um se quer justo, tai a justiça que voce procura "somos todos injustos" ha...ha..ha..ha..ha,,, seria engraçado se não fosse tragico!
CRIATURO disse:
oras é fato que ha crianças passando fome diante de muita gente em condições de poder saciar a fome delas, então se ainda existe tal tipo de sofrimento não é por estar faltando justiça e misericórdia divina e sim a dos homens! e por que não? de fato a ignorancia machuca,mas é apenas um estado transitório, veja que disse ao Edsom que Deus não é a omissão do sofrimento e sim o responsavel por ele!
Mas veja o lado bom as coisa sempre tendem ao reequilibrio, é isto que impulsiona a vida,só existe morte e sofrimentos para os vivos!
então Ateus parem de chorar pela morte de crianças famintas, pois se não existe Deus a vida e morte delas será uma benção do acaso!
E se existir - admitindo pra efeitos de argumento que exista...- não há NENHUM motivo pra supor que esse ente seja como os humanos acham que Ele (ou Ela pra americanizarmos o texto...) deveria ser.
O Russell tinha um termo noutro contexto: ARROGÂNCIA CÓSMICA que se aplica perfeitamente a esse linha de raciocínio. O Kardec em particular - fundador da religião que me marcou a infância e com a qual Sr. Criaturo flerta - adorava ditar como a Divindade deveria Ser; o que e por que deveria fazer as coisas.
Cúmulo da falta de SEFRAGOL; de se tocarem da nossa insignificância.
Certamente , não sou malvado q nem seu "Deus" CRIATURO .
Isso se prevê no cinema a tanto tempo não aconteceu nem um Equalizer 2000 nem mesmo um Hardware.
Minha vida já é pos apocalíptica porque ainda tenho TV de Tubo.
Acaba aqui qualquer noção de "ação e reação", equilibrio, Deus bondoso, etc, etc, etc...
A resposta a sua pergunta: Porque acontece coisas ruins com pessoas boas?
Segundo suas próprias palavras a resposta é: Porque Deus assim deseja.
Deus criou o homem. O homem é imperfeito. Então, resta óbvio que Deus criou algo imperfeito. Porém, Deus não é responsável pelos erros de sua criatura. As mazelas do mundo são culpa da criatura imperfeita.
É assim que raciocina um crente, com raríssimas e louváveis exceções.
E a resposta infalível ao que foi proposto é: “Deus te deu o livre arbítrio. A decisão de errar é sua”. Cacete! Se eu fui criado imperfeito, pouco importa se eu tenho ou não tenho livre arbítrio. Minhas escolhas serão tão imperfeitas quanto eu, ainda que, ocasionalmente, consiga acertar alguma coisa.
não, Seu Gorducho!
é somernte a partir da nossa pequenez nata que podemos desenvolver o nosso ser, externando-o, formatando o mundo externo segundo nosso pensamentos e vontades subjetivas, assim é muito valido voce pensar e desejar como deveria ser deus segundo nossa própria imagem e semelhança....ha..ha..ha..ha..ha
aproveite a experiência do seu Pai e a tome como um exemplo a ser seguido, seja um deus para mentes ainda em niveis menores de evolução!
Seja um deus da materia e não escravo dela!
Palavra da salvação cética segundo São Criaturos cap 171 vers 01/04
a cueca serve como uma testa de ferro é a primeira a levar as bombas!
Deus esta presente erm todo o universo, inclusive dentro de voce então voce com sua razão me diz, mas eu não consigo vê-lo nem senti-lo.
ok voce esta certo, da mesma maneria que eu posso ver, sentir e conhecer o seu corpo,mas para conhecer o deus que esta dentro de voce eu preciso desenvolver as faculdades perceptivas da alma, pois somente uma alma possui capacidade perceptiva para poder sentir quem de fato é outra alma!
um robô consegue perceber , ouvir,sentir, ver outro robô, mas consegue sentir, perceber nem identificar uma alma!
porque almas estão vibrando em uma frequencia muita acima da materia, por isso em estado puro não podem se correlacionar, mais ou menos como diferentes frequências de radio tambem não se misturam mesmo sendo conduzidas dentro de um mesmo condutor eletrico!
Deus é uma alma mãe que vibra em uma frequencia imensuravel ja a sua alma ainda em desenvolvimento possui uma frequencia vibratória muito baixa segundo a nossa materia, logo mesmo Deus habitando a materia do seu corpo voce não consegue perceber!
Mas sabemos que existem pessoas com maior habilidade para ao menos poder sentir sua presença, claro que crer e desejar isso ja é o primeiro passo podermos iniciar um processo de "sintonia" ou seja pela vontade podemos começar a elevar a vibração da nossa alma, afim dela conseguir vibrar ceda vez mais próxima a de Deus, ai sim vamos poder senti-lo ainda mais real do que nossa percepção da materia.
Sendo Jesus interrogado pelos fariseus sobre quando viria o reino de Deus, respondeu-lhes: O reino de Deus não vem com aparência exterior;
nem dirão: Ei-lo aqui! ou: Ei-lo ali! pois o reino de Deus está dentro de vós.
Lucas 17:20,21
Cara , assim vocẽ vai terminar num hospicio ! Seu Deus é uma porra louca e suas analogias são mais malucas ainda .Cuidado cara no hospicio tem um bando de crentes .
A luz não se esconde de um cego,ela esta ali,isso é evidente só o cego não vẽ , já Deus não esta ali e nem um não cego o enxerga . Calça é uma coisa e cueca é outra completamente diferentes .Saia de cueca na rua e perceba isso .
da mesma forma que as partes de um imã dividido , mas o homem pode por intermédio da sua vontade tentar impedir essa reunião, claro que na realidade universal não existe "unidade" para vontades diferentes logo, concluimos que esta reunião se torna impossisvel enquanto houverem vontades caminhando em sentidos diferentes !
Mas seu Gorducho o instinto humano caminha apenas dentro de um zona de conforto do "bem egoista", ou seja enquanto estiver sendo prejudicial apenas aos outros ele se mantem um feliz egoista, mas aparti do momento que a infelicidadade que ele causa nos outros começar reagir a propria infelicidade dele , ai sim ele ira se preocupar com a felidade tambem dos outros , claro continuará sendo um eterno egoista inteiresseiro!
do tipo só faço bem a outro para ele atender minhas necessidades!
simplificando é a dor que tornará a humanidade humana.
e a sua existência e a dos que voce ama não é um bom motivo para crer que ha um Deus?
A maioria dos ateus são de ex crentes que tiveram seus pedidos frustrados, ir contra Deus é uma forma de não saber aceitar frustações!
"A Ética não é uma fantasia mística, nem uma convenção social e nem um luxo subjetivo e dispensável... A Ética é uma necessidade objetiva de sobrevivência do homem -- não por obra sobrenatural, nem pelos seus vizinhos e nem por seus caprichos, mas graças à realidade e à natureza da vida." "A Ética objetivista orgulhosamente defende e apoia o egoísmo racional -- que significa: os valores necessários para que o homem sobreviva na qualidade de homem, e não simplesmente os valores necessários para a sobrevivência humana, e nem os valores produzidos pelos desejos, sentimentos, caprichos ou necessidades brutas irracionais, que nunca superam a prática primordial dos sacrifícios humanos."
Coletivismo e imcopatível com seres humanos: somos seres distintitos por mais que ideologicamente possam estar alinhados.
pai bonzinho não significa ser um bom Pai!
a dor é o preço pago pelo prazer , não pode existir prazer para os que não conseguem sentir dor.
Não nascemos sabendo adultos maduros como anjos, por que a prender é o que nos da prazer,mas para o melhor aprendizado a dor é o nosso principal mestre, ou vai dizer que que alguem consegue ignorar a dor na própria carne?
como ja te disse não creio em um Deus perfeito e que ele não é bom nem mal, assim como a dor que ele cria tambem não é boa nem ruim , por que Deus é o necessario a existência, horas da mesma forma que questionamos porque Deus ao invés de criar macacos pelados não nos criou anjos gozando no paraizo eterno das fantasias humanas?
Pelo mesmo motivo que não nascemos homens feitos e independentes, ou seja não basta paenas comer o fruto do conhecimento para saber o que é a felicidade, voce precisa veivencia-la desde a lagrimas até os sorrisos!
justiça existe porque cada um tem a sua!
Toda existencia representa a vontade de Deus, ação e reação dele porque nada pode exsitir fora dele!
Mas é óbvio que podemos estudar para melhor compreender suas ações e reações!
"A dor que ele cria não é boa nem ruim "
Basta ! Basta ! Basta!
A dor que eu sinto é uma maldade do caralho se houver um Deus ! Se não houver é um mal !!!
O mesmo uma criança com cancer ! A existência do mal é como batom na cueca de crentes, não tem esplicação q não tenha implicações .
Por isso vc nega o mal .
Como sempre criado Criaturices para distorcer conceitos compreendidos pela realidade. É o mesmo Criaturo de sempre.
e a sua existência e a dos que voce ama não é um bom motivo para crer que ha um Deus?
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Não!... a minha existência depõe contra Deus a não ser que ele seja sádico .
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Onde está escrito isso ? A maioria dos ateus não cre em Deus por falta de evidẽncias pelo q tenho visto
pois é a razão tende aos nosso interesses e sim uma sociedade tem como base trocas!
sinto em voce que esta tentando um ser mais docil, parabens !
Acabou então entender que está se contradizendo com sua teoria e aceita que o individualismo é mais racional que o altruísmo. A felicidade alheia depende somente da pessoa. E que o objetivo de cada um é a procura de sua própria felicidade.
Não estou respondendo por você, e sim pelo argumento. Você já desisti há muito tempo.
não nego que o mal exista,mas ele só existe na imaginação das pessoas, porque é um conceito subjetivo, assim um mal considerado por toda uma nação pode ser visto com algo aceitavel e até desejado por outra !
é certo que a dor e o sacrifico de alguem poderá dar prazer ao outro, por exemplo são maioria os que não se importam com a dor dos animais que possibilita a eles o prazer de um churrasco!
ou seja os carnivoros não vêem mal nenhum na dor e sofrimento que causam aos animais,mas ficam horrorizados a beira do ateismo ao se verem tambem devorados pelos vermes carnivoros!
repito é ironico ver seres injustos clamando por justiça, seres que causam a dor de outros seres, choramingando pela própria dor!
por que discorda que dor e sofrimento são conceitos realtivos ao ser ?
Frases sem sentido e soltas ao vento.
Se a justiça existe porque cada um tem a sua, então o menino que teve a testa tatuada foi justiçado, assim como todos os justiçamentos que ocorrem em prisões, linchamentos que ocorrem em tudo que é canto, etc, etc, etc... Tudo "ação e reação".
Ação e reação sem nenhuma justiça real.
Fico imaginando o Google criando um robô com defeito de fabricação que sai matando todo mundo e se justificando dizendo que o robô tem livre arbitrio e a empresa que o projetou como ele é, não tem responsabilidade nenhuma pelas escolhas do robô...
Quando botam Deus no meio coisas básicas como a responsabilidade do projetista e a omissão de socorro desaparecem da cabeça dos crentes.
e a sua existência e a dos que voce ama não é um bom motivo para crer que ha um Deus? Tem razão deus e voce são sádicos e eu tambem sou sádico por isso dou risadas ha...ha...ha...ha..ha..ha..esse seu bom humor só prova que Deus existe!
não vejo a dor e o sofrimento como um sadismo e sim uma necessidade, claro se te incomoda e frusta o teu ser sua razão tentará eliminar tal dor, se não consegue a revolta se torna humanamente compreensivel!
mas veja que é a tal dor que te "impulsiona" no sentido de poder anula la, novante vejo a dor como forma de causar necessidades impulsionando rumo ao progresso!
Por isso digo que não creio em um Deus perfeito, pois para mim perfeição seria igual falta de necessidade, horas sem necessidades nos tornariamos "bibelôs " apenas enfeites do universo, aqueles seres magicos do tipo fadinhas e anjos de louça!
Veja só Jesus afrirmou que Deus trabalha até agora, logo possui necessidade de trabalhar!
mas voltando a parte que te toca o ser sofrido, embora voce esteja depondo contra si mesmo, certamente mal grado a suas dificuldades ha os que depõe ao favor da sua existência, veja que sem ela não poderiamos cá estarmos trocando idéias!
A maioria dos ateus são de ex crentes que tiveram seus pedidos frustrados, ir contra Deus é uma forma de não saber aceitar frustações!==== o muito conhecimento religioso ja demonstra que ja tiveram interesse em procurar por Deus
Ateus por não poderem ter comprovado a exsitencia de Deus passaram afirmar que ele não existe, ja os agnósticos sabiamente não possuem nenhuma certeza, por isso tambem aguardam por um maior copnhecimento para tomarem algum posixionamente entre crente ou ateu!
a dor não pode ser compensada pelo prazer?
a escuridão pela luz, o mal pelo bem ?
mas de fato não ha equilibrio a balança embora não aparenta sempre estar pedendendo para um dos lados!
o universo só pulsa devido a um desequilibrio de forças!