Criaturo disse: no caso este milagre contraria a matematica, como conseguir dividir algo e o resultado da soma das partes resultar em algo maior do que o todo que foi dividido ?
hahahahaha
Para explicar essa proposta temos de compreender a ressonância mórfica que entrelaça todo o sistema, impulsionando toda essa mecânica.
O movimento e o resultado das relações em sistema aberto e fechado
Imagine... Um sistema "fechado" concentra em si suas propriedades.
Esta lei está certa dentro de sua limitação mórfica:
“Em uma reação química feita em recipiente fechado, a soma das massas dos reagentes é igual à soma das massas dos produtos.” Lavoisier
O que significa que mesmo que a massa se transforme, ainda permanece obedecendo sua essência primeira.
Vamos bem devagar, pois aqui complica bastante....rs
Aqui vou apelar para a psicologia (a ciência)... rsrsrsrsrs
Id, ego e superego... Partindo de um que se dividiu em três... Imagine... Ninguém é igual a ninguém, cada ser humano é um universo em si.
Nesse contexto... Temos um outro elemento que alimenta essa realidade. A capacidade do homem de criar seu próprio mundo. Vivemos em um sistema analógico, mas a partir de novas percepções criamos um mundo digital (permitam-me).
O mundo das ideias nos permite geometrizar nossa realidade. Embora que a realidade seja limitada pelo tempo...
As ideias seguem oscilando (como ondas) nesse campo mórfico fechado... Fazendo com que esse campo se redimensione a ponto de criar uma ressonância.
Então... Temos a realidade, o tempo e as ideias. As ideias seriam um superego da mente humana, criando novas projeções na equação... ou seja... Viemos de uma origem... Mas, devido a nossa capacidade.
Geramos novas realidades, quebrando assim as limitações impostas pelo tempo e... A partir daí... Novas realidades criadas geram então novos quadros (hologramas) para a humanidade...
Abrindo o sistema que antes era fechado... :)
"A soma das partes torna-se então maior que o todo" Compreendes ?!
Para entender melhor o que falei acho que o Deldebbio explica...
Te proponho pensarmos o seguinte para faciltar toda a ideia acima. Somos uma criação divina, podemos também nós geometrizarmos a realidade... Nos tornando igual a semelhança do criador... Pelo amor divino nós podemos ter liberdade para avançarmos além do sistema fechado em que fomos criados.
Criaturo disse: se a soma das partes for maior do que o Todo, implica que alguma parte não veio do Todo ?
Sim. Essa parte é justamente o que nos assemelha ao criador... Somos divisíveis e nos tornamos indivisíveis. Criamos nosso campo mórfico (história de vida - holograma compondo uma imagem), somos diferentes em personalidades. Somos capazes de geometrizar assim como fomos criados.
Criamos pequenos hologramas (histórias de vidas individuais) dentro de uma linha do tempo que nos limita, adicionando uma outra linha quando nos reproduzimos, e outras quando somados o passado o presente e o futuro, além da história da humanidade que ainda está formando o quadro de nossa história humana.
Pense, mesmo que nós sejamos extintos num futuro apocalíptico...
Vc acha que nossa ressonância mórfica (enquanto humanidade) deixará de existir ???
É possível assimilar essa geometria: "A soma das partes torna-se então maior que o todo"
Criaturo disse: A questão é se as informações vinda do sol são apenas de ordem mecanica ou se possuem codificadores inteligentes passando mensagens do alem, ou são apenas ordens mecanicas do tipo "seres vivos desenvolvam-se mecanicamente ao meu contato" ?
Sim. Confesso que esta parte da equação ainda é meio nebulosa para mim...rs
Volto amanhã para falar um pouco sobre esse questionamento. Preciso sair agora.
Criaturo disse: A questão=1em é se as informações vinda do sol são apenas de ordem mecanica ou se possuem codificadores inteligentes passando mensagens do alem, ou são apenas ordens mecanicas do tipo "seres vivos desenvolvam-se mecanicamente ao meu contato" ?
Olha... Tudo o que estamos abordando passam pelo crivo de evidências observacionais... Até extrapolei um pouco no apontamento do Marcelo Deldebbio das onze dimensões.
Mas, segundo a teoria das cordas essa hipótese tende a possibilidades...
Já para a formação de um conceito sobre a possível autonomia dos corpúsculos (campos mórficos contidos no infravermelho, na luz e na radiação), liberados pelo sol.. Bem.
O transporte da energia no sol chama-se: Convecção.
A convecção térmica é o processo de transmissão de calor em que a energia térmica se propaga através do transporte de matéria, devido a uma diferença de densidade e a ação da gravidade.
Seguiria como função mecânica para seu campo mórfico como tbm para a função de emissão do calor e da vida.
Criaturo disse: no caso este milagre contraria a matematica, como conseguir dividir algo e o resultado da soma das partes resultar em algo maior do que o todo que foi dividido ?
hahahahaha
Para explicar essa proposta temos de compreender a ressonância mórfica que entrelaça todo o sistema, impulsionando toda essa mecânica.
O movimento e o resultado das relações em sistema aberto e fechado
Imagine... Um sistema "fechado" concentra em si suas propriedades.
Esta lei está certa dentro de sua limitação mórfica:
“Em uma reação química feita em recipiente fechado, a soma das massas dos reagentes é igual à soma das massas dos produtos.” Lavoisier
eis a questão lógica não é possivel acrescentar mais nada a uma totalidade existente, por isso a soma da partes sempre sera igual ao Todo.
O que significa que mesmo que a massa se transforme, ainda permanece obedecendo sua essência primeira.
sim a essencia Deus é imutavel, porem como a agua pode se manifestar em estados diferentes
Vamos bem devagar, pois aqui complica bastante....rs
Aqui vou apelar para a psicologia (a ciência)... rsrsrsrsrs
Id, ego e superego... Partindo de um que se dividiu em três... Imagine... Ninguém é igual a ninguém, cada ser humano é um universo em si.
Sim graças a Deus ele se manifesta pelas difrenças pois é necessario haver um contraste como referência
Nesse contexto... Temos um outro elemento que alimenta essa realidade. A capacidade do homem de criar seu próprio mundo. Vivemos em um sistema analógico, mas a partir de novas percepções criamos um mundo digital (permitam-me).
todos nós em maior ou menor grau somos "autistas"! Neste mundo o ego necessita se sentir um deus , mal grado nossa cosnciência nos diz ao contrario o ego sempre se sente com a razão.
O mundo das ideias nos permite geometrizar nossa realidade. Embora que a realidade seja limitada pelo tempo...
As ideias seguem oscilando (como ondas) nesse campo mórfico fechado... Fazendo com que esse campo se redimensione a ponto de criar uma ressonância.
Então...
Temos a realidade, o tempo e as ideias. As ideias seriam um superego da mente humana, criando novas projeções na equação... ou seja... Viemos de uma origem... Mas, devido a nossa capacidade.
Geramos novas realidades, quebrando assim as limitações impostas pelo tempo e... A partir daí... Novas realidades criadas geram então novos quadros (hologramas) para a humanidade...
Abrindo o sistema que antes era fechado... :)
"A soma das partes torna-se então maior que o todo" Compreendes ?!
sei não , se entendi alguma coisa o poder criador da mente faz aparecer algo do nada ?
não creio em magicas nem milagres apenas ciência do que ja existe!
A realidade é se não a capacidade de raciocinar da mente, que pode ser moldada conforme a vontade humana.
somos adestrados e adestradores, por exemplo contrario instinto animal carnivoro do meu cãozinho o alimentando mais com vegetais.
um criança (Oxana) criada com cachorros quando adulta andava de quatro , uivava e latia, ou seja a realidade dela passou a ser a canina!
Para entender melhor o que falei acho que o Deldebbio explica...
Te proponho pensarmos o seguinte para faciltar toda a ideia acima. Somos uma criação divina, podemos também nós geometrizarmos a realidade... Nos tornando igual a semelhança do criador... Pelo amor divino nós podemos ter liberdade para avançarmos além do sistema fechado em que fomos criados.
se podemos ir alem o limites são apenas virtuais , ilusórios
Criaturo disse: se a soma das partes for maior do que o Todo, implica que alguma parte não veio do Todo ?
Sim. Essa parte é justamente o que nos assemelha ao criador... Somos divisíveis e nos tornamos indivisíveis. Criamos nosso campo mórfico (história de vida - holograma compondo uma imagem), somos diferentes em personalidades. Somos capazes de geometrizar assim como fomos criados.
Criamos pequenos hologramas (histórias de vidas individuais) dentro de uma linha do tempo que nos limita, adicionando uma outra linha quando nos reproduzimos, e outras quando somados o passado o presente e o futuro, além da história da humanidade que ainda está formando o quadro de nossa história humana.
Pense, mesmo que nós sejamos extintos num futuro apocalíptico...
vejamos : somos seres duais ja que a mecanica do corpo possui vontade própria que em muitios casos é amis forter do que a vontade do nosso "eu", por exemplo eu não quero dormir mas o corpo me obriga!
Daria o mesmo com Deus? somos partes dele "incontrolaveis" com vontade propria?
penso que não!
estamos mais para maquinas moldadas pelos limites da materia, a consciência do nosso "eu" é totalmente construida pelos sentidos fisicos e pela capacidade da mente em formatar nossa realidade.
Mal grado não fosse minha crença em um improvavel sexto sentido da intuição, não passariamos de maquinas racionais e claro, se fossemos apenas da razão pura é viria a auto destruição, excitada pela crença materialista do inevitavel e breve fim pessoal, não ha razão em tentar evitar o inevitavel fim, apenas crença que sempre continuará havendo um fututo "incerto".
a nosa razão crente nos diz que podemos prever o futuro baseado em experiência passadas, assim é que sempre acreditamos que iremos dar o próximo passo, quando bem sabemos que nada impede de cairmos duro antes antes de podermos realizar esta ação pre imaginada.
É apenas pela fé que nos preocupamos com um futuro incerto:
E sucedeu um dia, em que seus filhos e suas filhas comiam, e bebiam vinho, na casa de seu irmão primogênito,
Que veio um mensageiro a Jó, e lhe disse: Os bois lavravam, e as jumentas pastavam junto a eles;
E deram sobre eles os sabeus, e os tomaram, e aos servos feriram ao fio da espada; e só eu escapei para trazer-te a nova.
Estando este ainda falando, veio outro e disse: Fogo de Deus caiu do céu, e queimou as ovelhas e os servos, e os consumiu, e só eu escapei para trazer-te a nova.
Estando ainda este falando, veio outro, e disse: Ordenando os caldeus três tropas, deram sobre os camelos, e os tomaram, e aos servos feriram ao fio da espada; e só eu escapei para trazer-te a nova.
Estando ainda este falando, veio outro, e disse: Estando teus filhos e tuas filhas comendo e bebendo vinho, em casa de seu irmão primogênito,
Eis que um grande vento sobreveio dalém do deserto, e deu nos quatro cantos da casa, que caiu sobre os jovens, e morreram; e só eu escapei para trazer-te a nova. Jó 1:13-19
20 Mas Deus lhe disse: Louco! esta noite te pedirão a tua alma; e o que tens preparado, para quem será?
Vc acha que nossa ressonância mórfica (enquanto humanidade) deixará de existir ???
É possível assimilar essa geometria: "A soma das partes torna-se então maior que o todo"
Criaturo disse: A questão é se as informações vinda do sol são apenas de ordem mecanica ou se possuem codificadores inteligentes passando mensagens do alem, ou são apenas ordens mecanicas do tipo "seres vivos desenvolvam-se mecanicamente ao meu contato" ?
Sim. Confesso que esta parte da equação ainda é meio nebulosa para mim...rs
Volto amanhã para falar um pouco sobre esse questionamento. Preciso sair agora.
Digamos que a materia corpo e mente criem um eu mecanico e que a intuição seja a manifestação da vontade divina (alma), sendo escravizada pela materia "conheça essa verdade e liberte-se da materia, claro se puder !"
então quanto mais intuitivo mais divino o ser, quanto mais racional mais mecanico é o ser.
Essa teoria apresenta um Deus masoquista que sente prazer em ser escravizado pela materia ? Este seria o caso se a materia alem do sofrimentos tambem não causasse prazer.
Dei uma passadinha hj aqui... Só que ando meio sem tempo para elaborar respostas com embasamento teórico.
Estou num ritmo meio frenético de estudo... Pesquisa, projetos... Agora mesmo estou precisando organizar meu material de EPI para ir ao laboratório amanhã, e nem fiz ainda uma atividade que preciso para amanhã tbm...rs
Vou colocar uma ponderação só aqui para não passar em branco minha vinda aqui...
Criaturo disse: eis a questão lógica não é possivel acrescentar mais nada a uma totalidade existente, por isso a soma da partes sempre sera igual ao Todo.
Do ponto de vista Vertical (sistema fechado) sim. Mas, estou falando de sistemas abertos...
Por exemplo: A criação foi um impulso (reação) dentro de um sitema fechado, ok ?!
Embora as criaturas tanto animal, vegetal quanto mineral, tenham saído dessa criação... Somos divididos em campos mórficos diferentes e portanto fomos diferencados dentro de um princípio de sistemas abertos (grupos morficos diferentes) para que nossas estruturas se mantenham.
Vc precisa se perguntar por que um criador faria criações diferentes... Podíamos permanecer todos numa mesma estrutura... Mas, não é isso que ocorreu na evolução da vida na terra.
Por exemplo... Criaturas que foram supostamente extintas como no caso dos Dinossauros. Eles tinham uma estrutura mórfica diferente da nossa. Eles e o campo mórfico (sistema fechado) deles foi extinto. Porém, outras estruturas permaneceram na Terra. Elas tinham outra estrutura, mas, os elementos (campo mórfico dessas estruturas - terra, fogo, água e ar), permaneceram mantendo-se em seus sistemas abertos, pois foram criados em manifestação, para as reações da vida nesta orbe.
Vc consegue perceber que os sisemas se tornam fechados e abertos conforme a esses mesmos sistemas são introduzidos outro campo mórfico aberto... O tempo e o espaço e as outras leis naturais que fazem essas rupturas de sistemas.
Por princípio D-us não está preso as leis manifestas nesta orbe. Ele permanece num sistema fechado em si.
Sua criação não... Consegues entender que não estamos só falando de princípio matemático.
Desculpe a demora nesta resposta... Fiquei de voltar e comentar suas réplicas sobre minhas postagens.
Andei lá no tópico do João colando pinturas de grandes mestres e acabei deixando de ponderar sobre ponderações.
Criaturo disse: sei não , se entendi alguma coisa o poder criador da mente faz aparecer algo do nada ?
não creio em magicas nem milagres apenas ciência do que ja existe!
A realidade é se não a capacidade de raciocinar da mente, que pode ser moldada conforme a vontade humana.
somos adestrados e adestradores, por exemplo contrario instinto animal carnivoro do meu cãozinho o alimentando mais com vegetais.
uma criança (Oxana) criada com cachorros quando adulta andava de quatro , uivava e latia, ou seja a realidade dela passou a ser a canina!
O que ocorreu com o exemplo que citou: Oxana
Na ciência é simples explicar... Em nosso cérebro existem células espelho que nos permitem adaptação e imitação do ambiente, ou seja, a cognição dela foi moldando seu comportamento conforme a limitação de estimulos que existiam ao seu redor. Ela se comportava de acordo com o mais próximo de uma "família" e adotou os seus comportamentos para se adaptar ao grupo.
Esse exemplo da Oxana serve até para que possamos pensar.
Como os hominídeos (antepassados) foram alterando seu ambiente e suas experiências, sua mente e cognição... A ponto de chegarmos ao momento social e de desenvolvimento humano dos dias de hj ?
Fomos moldados pelo mundo das ideias... As ideias vem do criador...
Daí vc ponderou...
sei não , se entendi alguma coisa o poder criador da mente faz aparecer algo do nada ?
Dúvidas ?
O mundo das ideias segundo Platão : Existem dois planos distintos: um deles é estável, o outro instável.
O plano estável é o mundo das ideias, é no transitório (instável - o nosso terreno) acontece a transformação.
Criaturo disse: Digamos que a materia corpo e mente criem um eu mecanico e que a intuição seja a manifestação da vontade divina (alma), sendo escravizada pela materia "conheça essa verdade e liberte-se da materia, claro se puder !"
então quanto mais intuitivo mais divino o ser, quanto mais racional mais mecanico é o ser.
Essa teoria apresenta um Deus masoquista que sente prazer em ser escravizado pela materia ? Este seria o caso se a materia alem do sofrimentos tambem não causasse prazer.
Racionalidade = Realidade + Intuição = alma => Equilíbrio
O equilíbrio ou o mais próximo disso é a mistura dos dois. Realidade e intuição.
D-us = matéria ? Não creio nisso. Por exemplo...
Vc gera um filho... Seu DNA está nele, mas vc não influencia as escolhas dele, muito menos vive por ele.
Pelo menos tecnicamente, não...rs
Acho que vc imagina que a criação são réplicas de um único ser, e que ele vive como se isso fosse uma espécie de miasma... Uma rede de criaturas que alimentam o criador com suas emoções...
Não vejo dessa forma. Vejo justamente que o fato de termos três elementos para trabalhar o equilíbrio de nossa psiquê, é o mais próximo de uma coerência de organismos interdependentes, porém, individualizados.
Compreendes ?!
Interdependência = Relacionamento - interações (necessários a sobrevivência)
Individualização = Consciência individualizada (necessários a nossa evolução)
O que ocorreu com o exemplo que citou: Oxana
Na ciência é simples explicar... Em nosso cérebro existem células espelho que nos permitem adaptação e imitação do ambiente, ou seja, a cognição dela foi moldando seu comportamento conforme a limitação de estimulos que existiam ao seu redor. Ela se comportava de acordo com o mais próximo de uma "família" e adotou os seus comportamentos para se adaptar ao grupo.
Esse exemplo da Oxana serve até para que possamos pensar.
Como os hominídeos (antepassados) foram alterando seu ambiente e suas experiências, sua mente e cognição... A ponto de chegarmos ao momento social e de desenvolvimento humano dos dias de hj ?
Fomos moldados pelo mundo das ideias... As ideias vem do criador...
SIM, podemos questionar se somos produto do meio ou se criamos o nosso meio,mais equilibrado sermos o resultados das duas coisas, criados pelo meio e criadores do meio!
mas olhando pelo lado da fé, que o ser pré exista ao meio que lhe foi inserido , este ser alma encarnado fica em estado de hipnose auto sugestiva, putzs! como ja disse somos adestrados e adestradores, neste caso a menina foi adestrada por cães, assim la se vai toda nossa arrogância humana em relação aos animais ditos inferiores.
Então Tarzam, Mogli e o planeta dos macacacos não se encontram tão fora da nossa realidade humana!
"sei não , se entendi alguma coisa o poder criador da mente faz aparecer algo do nada ?"
Dúvidas ?
O mundo das ideias segundo Platão : Existem dois planos distintos: um deles é estável, o outro instável.
O plano estável é o mundo das ideias, é no transitório (instável - o nosso terreno) acontece a transformação.
É só olharmos a trajetória dos seres humanos...
muitas duvidas, acho irracional acreditar que algo possa sair do "nada" e passar a existir, nada é coisa alguma e de lá só pode sair nada!
Algo só pode sair do ja existente!
entendo o ato de criar, como o poder de formartar o ja existente, claro ! A mente humana é formada pela absovirsão dos dados externos, são eles que nos possibilitam o exercicio da imaginação , onde só aí possuimos o poder de criarmos novas formas, ou melhor dizendo "moldando" as ja existentes!
disso tambem podemos concluir a dualidade do ser humano, ou seja sem a existência externa de dados "materiais", parece me imposivel poder haver consciência, dai que mente e materia são algo atrelados.
Criaturo disse: Digamos que a materia corpo e mente criem um eu mecanico e que a intuição seja a manifestação da vontade divina (alma), sendo escravizada pela materia "conheça essa verdade e liberte-se da materia, claro se puder !"
então quanto mais intuitivo mais divino o ser, quanto mais racional mais mecanico é o ser.
Essa teoria apresenta um Deus masoquista que sente prazer em ser escravizado pela materia ? Este seria o caso se a materia alem do sofrimentos tambem não causasse prazer.
Racionalidade = Realidade + Intuição = alma => Equilíbrio
O equilíbrio ou o mais próximo disso é a mistura dos dois. Realidade e intuição.
D-us = matéria ? Não creio nisso. Por exemplo...
Vc gera um filho... Seu DNA está nele, mas vc não influencia as escolhas dele, muito menos vive por ele.
Pelo menos tecnicamente, não...rs
Acho que vc imagina que a criação são réplicas de um único ser, e que ele vive como se isso fosse uma espécie de miasma... Uma rede de criaturas que alimentam o criador com suas emoções...
Não vejo dessa forma. Vejo justamente que o fato de termos três elementos para trabalhar o equilíbrio de nossa psiquê, é o mais próximo de uma coerência de organismos interdependentes, porém, individualizados.
Compreendes ?!
Interdependência = Relacionamento - interações (necessários a sobrevivência)
Individualização = Consciência individualizada (necessários a nossa evolução)
[Fraternos]
é de fato essa uma da minhas teorias que revoluciona a trindade para a infinidade, ao invés de ser apenas três ser todos os seres vivos,me parece uma ideia mais grandiosa, apesar que ja me falaram que "ser todos é não ser ninguem" ha..ha..ha..ha.ha..coisas de ateus,mas veja que Jesus pregava o deixar de ser voce e passar a ser Deus o "religare" na unicidade!
Então disse Jesus aos seus discípulos: Se alguém quiser vir após mim, renuncie-se a si mesmo, tome sobre si a sua cruz, e siga-me; Mateus 16:24
"quem quiser presevar sua vida irá perde-la e quem doa-la irá reencontra-la"
Jesus não nos via separdo da unidade Deus, por isso questionou quem eram seus pais e irmãos ? na verdade a missão dele era justamente nos iluminar a nos vermos como uma grande familia universal!
para mim fica muito dificil conseguir entender como pode haver seres desligado de Deus, ou algo que não seja ele mesmo , que esteja fora dele?
Talvez nos seres humanos sejamos "os sonhos de Deus", ou seja uma espécie de inconciência divina onde ele "propositadamente" perde diminui sua consciência em prol da sua liberdade!
da mesma forma que em sonhos fazemos coisas que no estado de vigilia não nos permitiriamos fazer!
Criaturo disse: é de fato essa uma da minhas teorias que revoluciona a trindade para a infinidade, ao invés de ser apenas três ser todos os seres vivos,me parece uma ideia mais grandiosa, apesar que ja me falaram que "ser todos é não ser ninguem" ha..ha..ha..ha.ha..coisas de ateus,mas veja que Jesus pregava o deixar de ser voce e passar a ser Deus o "religare" na unicidade!
Quando falamos de sistema fechado (ideia divina da trindade) = três formaria(m)uma composição que permitiria a renovação.
Criaturo disse: "quem quiser presevar sua vida irá perde-la e quem doa-la irá reencontra-la"
Preservação = individualização
Unificação = composição - Sem individualização.
Te proponho a imaginar a seguinte atividade...
A consciência só pode evoluir se estiver em movimento. Então...
Um pólo capaz de atrair energia (positiva), outro polo ( neutralidade), o outro a (negatividade)
O polo da neutralidade busca o resultado do choque resultante das energias positivas e negativas.
Digamos então a nível comparativo com o modelo (Id, Ego e Superego) do Freud...
- Onde nesse modelo (movimento - instabilidade) podemos nos comparar (Unir) a D-us ?
Se D-us for baseado num sistema fechado... Vamos pensar sob essa prespectiva.
- Ele terá somente um único Pólo ou terá os três ?
- Se tiver os três, será um ser tão instável quanto nós. Certo ?!
Se for um ser somente positivo, só deixará se aproximar dele os semelhantes...
Se for positivo e neutro... Não terá polo para atrair os negativos.
Hum... Seria ele então um sistema seletivo ?!
Creio que se tiver um pólo neutro, ainda assim permitiria a renovação dos seres que poderiam buscar se adequar aos dois pólos que ele supostamente possui.
Agora... - Para onde iriam esses seres (Após a morte terrena) que o pólo mais concentrado é o negativo ?
Jamais se uniriam ao criador ou fonte de energia ?
Ou pior... Simplesmente se esgotariam, por não ter uma fonte que os atraísse de volta ?
Muitas perguntas... rs
Criaturo disse: para mim fica muito dificil conseguir entender como pode haver seres desligado de Deus, ou algo que não seja ele mesmo , que esteja fora dele?
Criaturo, olhe o exemplo de uma gestação...
Uma mulher tem dentro de si um feto, certo? Essa gestação (temporariamente) é um sistema integrado interdependente, e o feto é um ser que recebe nutrientes e vive embalado em seu sistema, mas não é ela (a mãe).
São dois seres individualizados, são sistemas fechados em si.
Assim devemos imaginar mais ou menos os sistemas de vida fechados em si e a ligação de interdependência da vida.
A consciência vai se desenvolvendo na medida em que alimentamos nossas pré-disposições.
Criaturo disse: Talvez nos seres humanos sejamos "os sonhos de Deus", ou seja uma espécie de inconciência divina onde ele "propositadamente" perde diminui sua consciência em prol da sua liberdade!
da mesma forma que em sonhos fazemos coisas que no estado de vigilia não nos permitiriamos fazer!
Sim. Entendo sua proposta...
Faz sentido... Eu mesma já falei isso contigo.
- Onde mais D-us poderia testar novas possibilidades se estivesse preso em seu sistema de regras fechado ???
hahahahahaha
É aquela coisa... Quanto maior o conhecimento, mais responsabilidade com as regras do sistema instável criado.
Ninguém vai criar algo para depois destruir...rs
Mas, através de nós... Seus reflexos... Ele pode testar e fazer bastante cagada..rs
É "livre" de sua responsabilidade, sem contar que as "tais cagadas" (perdoem-me), são em escala menor...rs
Preservação = individualização
Unificação = composição - Sem individualização.
Te proponho a imaginar a seguinte atividade...
A consciência só pode evoluir se estiver em movimento. Então...
interessante! neste mundo eu tambem acho que só possa existir consciência onde ha movimentos ou seja ambos estão atrelados!
Um pólo capaz de atrair energia (positiva), outro polo ( neutralidade), o outro a (negatividade)
O polo da neutralidade busca o resultado do choque resultante das energias positivas e negativas.
um polo ou material encontra-se no estado neutro quando nele o numero de cargas positivas (protóns) é igual ao das cargas negativas (elétrons) nele ha então um equilibrio de potencial elétrico, ou seja não ha um movimento de elétrons!
Segundo minha teoria que não ha evolução da consciência sem movimento, no principio Deus era uma consciência em equilibrio, portanto sem ação, a partir da criação de varios niveis de consciência, causou em si mesmo diferentes niveis de potenciais conscientes, logo um desequilibrio capaz de produzir o movimento ação!
Digamos então a nível comparativo com o modelo (Id, Ego e Superego) do Freud...
- Onde nesse modelo (movimento - instabilidade) podemos nos comparar (Unir) a D-us ?
Se D-us for baseado num sistema fechado... Vamos pensar sob essa prespectiva.
Id = desmiolado
Ego = indeciso
Superego= reprimido
diagamos assim, que Deus fisicamente seja um sistema fechado limitado a sua existencia desde sempre, ou seja nãopermite a inserção de novos dados "fisisicos", porem permite ser formato os dados componente fisicos em uma nova forma antes inexistente, por exemplo vamos imaginar tais dados exsitentes como se fossem apoenas pontinhos, claro que associando tais pontinhos pdemos criar inuneras formas antes inexistentes, como se fossem uma tela de LCD sendo formatada pelos acendimento dos pixel!
disso concluo que o Existente Deus é limitado e imutavel na sua essencia,mas através da força de vontade das cosnciências pode ser remodelado a uma nova forma? ou seja a criação existe apenas no nosso mundo da imaginação consciente! o que acha dessa idéia ?
- Ele terá somente um único Pólo ou terá os três ?
unipolar ou tripolar? hihihihihihhihihii?
- Se tiver os três, será um ser tão instável quanto nós. Certo ?!
bom se refere-se ao id x ego x super ego
sim!
mas pergunto por que nós seres imperfeitos projetamos a imagem de um Deus magico mega perfeito? onipotente?
quando vemos que a natureza divina tem la sua limitações que nada é perfeito? que em tudo ha uma lei da compensação sempre tendendo a manter um natural "desequilibrio" o motor que impulsiona todo o universo Deus?
Então te pergunto por que Deus não poderia ser tão instavel quanto sua natureza ?
por mera comparação veja la que o anjo Lucifer era para nós humanos como um deus dito modelo de perfeição, sim havia nele virtudes,mas claro que tambem ainda havia nele desequilibrios.
questiono por Deus não seria um ser humano embora inifinitas vezes mais evoluido, ainda mantenha nele sua natureza desequilibrada?
Talvez mesmo sendo evoluido possua caracteristicas humanas, como sentimentos , imaginação, sonhos assim é que seriamos a imagem e semelhança de Deus em uma micro escala!
Se for um ser somente positivo, só deixará se aproximar dele os semelhantes...
ma logica humana os semelhantes se atraem, mas na fisica são os contrarios que se atraem!
Se for positivo e neutro... Não terá polo para atrair os negativos.
Hum... Seria ele então um sistema seletivo ?!
Creio que se tiver um pólo neutro, ainda assim permitiria a renovação dos seres que poderiam buscar se adequar aos dois pólos que ele supostamente possui.
Agora... - Para onde iriam esses seres (Após a morte terrena) que o pólo mais concentrado é o negativo ?
Jamais se uniriam ao criador ou fonte de energia ?
Ou pior... Simplesmente se esgotariam, por não ter uma fonte que os atraísse de volta ?
Muitas perguntas... rs
se entendi sua comparação voce associa negativo a seres maus e positivos aos seres bons?
sei la, a verdade é que quando um predio desaba bons e maus morrem, parece não haver na morte ou doenças nenhuma divina seleção discriminatória.
acredito que o "desligare" seja apenas uma ilusão a qual jesus veio tentar nos esclarecer, ou seja que todo ser vivo ja esta ligado a Deus e só precisa se conscientizar disto, como dizem os crentes "tomar posse da benção".
Criaturo disse: para mim fica muito dificil conseguir entender como pode haver seres desligado de Deus, ou algo que não seja ele mesmo , que esteja fora dele?
Criaturo, olhe o exemplo de uma gestação...
Uma mulher tem dentro de si um feto, certo? Essa gestação (temporariamente) é um sistema integrado interdependente, e o feto é um ser que recebe nutrientes e vive embalado em seu sistema, mas não é ela (a mãe).
São dois seres individualizados, são sistemas fechados em si.
o problema é que eu creio que tanto mãe quanto filho sejam uma manifestação de parte da consciência divina
Assim devemos imaginar mais ou menos os sistemas de vida fechados em si e a ligação de interdependência da vida.
A consciência vai se desenvolvendo na medida em que alimentamos nossas pré-disposições.
Criaturo disse: Talvez nos seres humanos sejamos "os sonhos de Deus", ou seja uma espécie de inconciência divina onde ele "propositadamente" perde diminui sua consciência em prol da sua liberdade!
da mesma forma que em sonhos fazemos coisas que no estado de vigilia não nos permitiriamos fazer!
Sim. Entendo sua proposta...
Faz sentido... Eu mesma já falei isso contigo.
- Onde mais D-us poderia testar novas possibilidades se estivesse preso em seu sistema de regras fechado ???
hahahahahaha
É aquela coisa... Quanto maior o conhecimento, mais responsabilidade com as regras do sistema instável criado.
pois é essa ideia ja rendeu uma grande discussão com o NadaSei eu afirmando que conhecimento atrela a responsabilidade e ele afirmando que conhecimento proporciona maior liberdade?
Eu afirmando que apesar de haver uma tendencia ao religare, ironicamente o sistema Deus mantem a individualidades, ja ele prega o religare! Dai o divórcio filosófico...ha..ha..ha..ha..ha..ha...é a vida!
Ninguém vai criar algo para depois destruir...rs
Mas, através de nós... Seus reflexos... Ele pode testar e fazer bastante cagada..rs
É "livre" de sua responsabilidade, sem contar que as "tais cagadas" (perdoem-me), são em escala menor...rs
sim como um lego gigante, montamos e desmontamos infinitas ideias novas, porem as peças do lego são em numero limitado!
Criaturo disse: o problema é que eu creio que tanto mãe quanto filho sejam uma manifestação de parte da consciência divina
Continuo usando o exemplo da gestação...
Mesmo saindo de uma mulher o filho possue sua individualidade. Ele não muda o fato de ter nascido de uma mulher, mas não vive através de suas perspectivas. Até certa idade é anda dependente, só que mais maduro passa a ser independente.
Criaturo disse:
pois é essa ideia ja rendeu uma grande discussão com o NadaSei eu afirmando que conhecimento atrela a responsabilidade e ele afirmando que conhecimento proporciona maior liberdade?
Eu afirmando que apesar de haver uma tendencia ao religare, ironicamente o sistema Deus mantem a individualidades, ja ele prega o religare! Dai o divórcio filosófico...ha..ha..ha..ha..ha..ha...é a vida!
Nesse exemplo concordo com vc...
Creio que o Nada Sei se refere a liberdade de conhecer para ampliar as possibilidades (despolarização - permitam-me)...
Nós seguimos com o princípio do conhecimento polarizado, quanto maior a complexidade das estruturas, maior a responsabilidade de manter a estabilidade das mesmas.
Se bem que a despolarização tbm tem suas funções dentro do sistema...
Criaturo disse:
sim como um lego gigante, montamos e desmontamos infinitas ideias novas, porem as peças do lego são em numero limitado!
hahahahaha
Lá vem vc com o conceito de limitação do contínuo (finito/infinito)...rs
Se bem que fui eu que comecei com a ideia de sistema aberto e fechado...rs [hahahahaha]
São Weierstrass...rsrsrsrs
A limitação dos números dentro de f limita o n (mínimo e máximo), mesmo confirmando dentro de outra área científica... A interdependência estratégica ( Nash, Hayek .. )
Não queria... Mas, vamos apelar a "ciência econômica" (permitam-me).
Simplificando: Se eu tenho um e depois de um tempo tenho dois e mais um tempo tenho três e assim sucessivamente, tenho uma interdependência estratégica, certo ?
Eu criei um sistema que vai se alimentar do próprio sistema progressivo que tende a crescer de um mínimo e me dará um máximo. Certo ?
Vamos ampliar agora essa perspectiva, ok ?!
Cada micro-universo (seres humanos) é responsável por criar sua realidade, se a criação está aplicada nas bases da (polarização/despolarização), a mesma tbm é capaz de criar e a mesma está num sistema aberto...
Um sistema fechado é limitado já um sistema aberto não... No sistema fechado não existe nenhuma das possibilidades de ser influenciado pelo espaço-tempo... Nenhuma das leis naturais que movimentam e alimentam nosso sistema, ou seja, um sistema aberto será sempre maior que o sistema fechado pelo simples fato de que está em progressão e o sistema fechado está sem alteração, já possui suas bases limitadas.
Por isso as partes tornam-se (hipoteticamente) maior (es) que o todo. Pois ainda estão em expansão...
Cada micro-universo (seres humanos) é responsável por criar sua realidade, se a criação está aplicada nas bases da (polarização/despolarização), a mesma tbm é capaz de criar e a mesma está num sistema aberto...
Um sistema fechado é limitado já um sistema aberto não... No sistema fechado não existe nenhuma das possibilidades de ser influenciado pelo espaço-tempo... Nenhuma das leis naturais que movimentam e alimentam nosso sistema, ou seja, um sistema aberto será sempre maior que o sistema fechado pelo simples fato de que está em progressão e o sistema fechado está sem alteração, já possui suas bases limitadas.
Por isso as partes tornam-se (hipoteticamente) maior (es) que o todo. Pois ainda estão em expansão...
Silvana
o sistema é aberto no sentido de possibilitar a reorganizaçãocriando novas formas, porem tambem é fechado no sentido de sempre dispor de numero limitado de peças ja existentes!
nas minhas discusssões com o Nada Sei percebi que uma mesma realidade pode ser vista em dois sentido contrarios!
como em um cone podemos camninhar tanto no sentido convergente quanto no sentido contrario divergente!
veja só Deus irradia -se na forma divergente (desligare) a criação das individualidades a sua reunião seria o religare a anulação das suas individualidades!
quanto a sua colocação de que o feto não é a personalidade da mãe, ok não é mesmo,mas continuo crendo ou teimando que Deus seja a mãe e o filho na evolução da multipolaridade.
Quando sonhamos muitas vezes assumimos outras personalidades muitas vezes controvérsas a nossa vida fisica!
profissionais das artes cenicas tambem conseguem simular N personalidades e alguns cara de paus tambem mentindo para levarem vantagens.
Então por que Deus não conseguiria emular a personalidade de mãe e filho ao mesmo tempo?
Criaturo disse: Então por que Deus não conseguiria emular a personalidade de mãe e filho ao mesmo tempo?
[...] quanto a sua colocação de que o feto não é a personalidade da mãe, ok não é mesmo, mas continuo crendo ou teimando que Deus seja a mãe e o filho na evolução da multipolaridade.
Poder ele pode... Mas, para quê ele faria isso ?!
Do ponto de vista genético herdamos emulações (diganos assim), pois faz parte da base estrutural. Da parte cognitiva e da psiquê não funciona dessa forma. Salvo quando em certos graus de doenças mentais.
Assim, um filho possui sua interdependência referente ao desenvolvimento embrionáro, mantendo uma relação com a mãe durante a gestação... Mas, ele não é a mãe.
Tanto não é que o organismo da mulher o reconhece como um corpo estranho.
Criaturo disse: Quando sonhamos muitas vezes assumimos outras personalidades muitas vezes controvérsas a nossa vida fisica!
profissionais das artes cenicas tambem conseguem simular N personalidades e alguns cara de paus tambem mentindo para levarem vantagens.
Nesse ponto vc está falando da expansão da mente. São projeções direcionadas pelo inconsciente que podem levar a construção de imagens vistas durante o período de vigilia. Ou ainda um mecanismo da mente para realizar certos eventos reorganizando esses quadros na mente.
Sim, isso é uma forma de imitarmos o criador mesmo que em menor escala.
Criaturo disse: o sistema é aberto no sentido de possibilitar a reorganização criando novas formas, porem tambem é fechado no sentido de sempre dispor de numero limitado de peças ja existentes!
Sim. entendo sua concepção de concretismo.
Mas, não muda o fato de que D-us não faz parte do sistema aberto. Ele é um sistema em si. E por isso mesmo pode desligar e religar...
Num sistema aberto, agregados estão não somente o conceito de concretude (existência = matéria)... Estão inseridos o mundo das ideias e do imaterial que podem ser comparados ao conceito de massa e energia...
À massa podemos dar formas visualizando sua estrutura e parte de sua perspectiva... Já a energia alimenta o sistema dessa construção...
Ambas existem... Uma é concreta e a outra um conceito de potencial.
A massa faz parte da concretude e forma as peças existentes... A energia como a própria expressão é um potencial transformador. Por isso vc não consegue entender que o todo (D-us) sendo energia é fechado em si.
E o homem sendo a representação do concreto (Criado) acumula as duas representações.
É massa e energia... Por isso consegue ser maior que o todo... Pois faz uso da energia para alterar sua realidade que está sempre em alternância entre a massa e a energia.
Criaturo disse: nas minhas discusssões com o Nada Sei percebi que uma mesma realidade pode ser vista em dois sentido contrarios!
Perfeito... Nisso concordo com vc.
Criaturo disse: como em um cone podemos camninhar tanto no sentido convergente quanto no sentido contrario divergente!
veja só Deus irradia -se na forma divergente (desligare) a criação das individualidades a sua reunião seria o religare a anulação das suas individualidades!
Exatamente. Por isso ele está num sistema fechado e nós estamos num sistema aberto.
Saudações Criaturo
Criaturo disse: Então por que Deus não conseguiria emular a personalidade de mãe e filho ao mesmo tempo?
[...] quanto a sua colocação de que o feto não é a personalidade da mãe, ok não é mesmo, mas continuo crendo ou teimando que Deus seja a mãe e o filho na evolução da multipolaridade.
Poder ele pode... Mas, para quê ele faria isso ?!
Do ponto de vista genético herdamos emulações (diganos assim), pois faz parte da base estrutural. Da parte cognitiva e da psiquê não funciona dessa forma. Salvo quando em certos graus de doenças mentais.
Assim, um filho possui sua interdependência referente ao desenvolvimento embrionáro, mantendo uma relação com a mãe durante a gestação... Mas, ele não é a mãe.
Tanto não é que o organismo da mulher o reconhece como um corpo estranho
Silvana
a questão é como Deus conseguiria criar "outro" ser que não demandasse dele mesmo, que não fosse apenas uma "variação" da personalidade dele, ou ainda que viesse de fora dele, pois isto implicaria haver algo alem de Deus?
Então talvez Deus o faria por desejar sentir varias vidas ao invés de apenas uma, no livro do paulo coelho se não me engano "as valkirias" , ou li "sentei e chorei", ele sugere a uma das suas personagens o "exercicio do outro" ou seja "dar uma bota no careta do superego e liberar anos de auto repressão, ou seja fazer e falar tudo que voce teve vontade e faltou coragem, ou seja abandonar a mascara e ser voce mesmo.
Neste ponto ha uma intercecção entre crença e ateismo, que seria o desconhecido acaso, aleatoriedade talvez a criação de personalidades seja aleatória, como se uma maquina ao movimentar um caledoscópio cria diversas figuras, mas todas com caracteristicas próprias!
mas na verdade creio mais no livre arbitrio para auto formação da personalidade, claro limitada a realidade que nos é imposta, podemos mudar a receita mas os ingredientes disponiveis são sempre os mesmos, pelo menos aqui nos limites do planeta Terra!
Silvana:
Assim, um filho possui sua interdependência referente ao desenvolvimento embrionáro, mantendo uma relação com a mãe durante a gestação... Mas, ele não é a mãe.
Tanto não é que o organismo da mulher o reconhece como um corpo estranho.
duro é quando depois de separados ainda continuem se vendo como estranhos.
Sim. entendo sua concepção de concretismo.
Mas, não muda o fato de que D-us não faz parte do sistema aberto. Ele é um sistema em si. E por isso mesmo pode desligar e religar...
me diga voce enquanto ser humano se considera um sistema aberto?
a mente é um sistema aberto enquanto permite inteiragir com o meio externo,mas parece ser fechado enquanto individualidade?
voce vê Deus como uma individualidade eu tendo a enxerga-lo como sendo uno.
Num sistema aberto, agregados estão não somente o conceito de concretude (existência = matéria)... Estão inseridos o mundo das ideias e do imaterial que podem ser comparados ao conceito de massa e energia...
idéias concretas?
Se Deus é um sistema fechado ele é desprovido do mundo da imaginação?
À massa podemos dar formas visualizando sua estrutura e parte de sua perspectiva... Já a energia alimenta o sistema dessa construção...
Ambas existem... Uma é concreta e a outra um conceito de potencial.
interessante que do mundo concreto parece apenas não pertencer a vontade, ela é a força que atua para dar forma a materia segundo nossa imaginação.
materia e vontade interagem mas a grande questão é se são individualidades, ou apenas efeito de uma UNICA E MESMA COISA?
A massa faz parte da concretude e forma as peças existentes... A energia como a própria expressão é um potencial transformador. Por isso vc não consegue entender que o todo (D-us) sendo energia é fechado em si.
Vejo que voce compartilha do ensino cristão de que "o que é nascido da carne é carne e o que é nascido do espirirto é espirito..."
Energia para mim é um dequilibrio de forças capaz de causar movimento ação naturais ou ainda provocadas pela vontade humana.
Mas eu creuio que Deus seja um sistema fechado o qual tudo contem, da mesma forma que tambem ha um universo vivo dentro de um ser humano!
OH! GRANDE PROFETA CRIATURO ESTA SE APROXIMANDO A HORA DE TE ENTREGAR A MENSAGEM
DO GRANDE ARQUITETO DO UNIVERSO. ESSA TAREFA VAI REQUERER DE SUA SANTIDADE COMPLETO DESPRENDIMENTO MATERIAL .MAS O GRANDE SÓ NOS DÁ O QUE SUPORTAMOS , LEMBRE-SE SEMPRE DISSO.
OH! GRANDE PROFETA CRIATURO ESTA SE APROXIMANDO A HORA DE TE ENTREGAR A MENSAGEM
DO GRANDE ARQUITETO DO UNIVERSO. ESSA TAREFA VAI REQUERER DE SUA SANTIDADE COMPLETO DESPRENDIMENTO MATERIAL .MAS O GRANDE SÓ NOS DÁ O QUE SUPORTAMOS , LEMBRE-SE SEMPRE DISSO.
Esse desprendimento material seria abdicar de seus bens e roupas do corpo e passar a viver pelado numa caverna alimentando-se de frutos silverstres?
Percival disse: OH! GRANDE PROFETA CRIATURO ESTA SE APROXIMANDO A HORA DE TE ENTREGAR A MENSAGEM
DO GRANDE ARQUITETO DO UNIVERSO. ESSA TAREFA VAI REQUERER DE SUA SANTIDADE COMPLETO DESPRENDIMENTO MATERIAL .MAS O GRANDE SÓ NOS DÁ O QUE SUPORTAMOS , LEMBRE-SE SEMPRE DISSO.
Esse desprendimento material seria abdicar de seus bens e roupas do corpo e passar a viver pelado numa caverna alimentando-se de frutos silverstres?
Nem tanto caro Percival , mas só posso entregar a mensagem quando o grande arquiteto do universo der a ordem .
OH! GRANDE PROFETA CRIATURO ESTA SE APROXIMANDO A HORA DE TE ENTREGAR A MENSAGEM
DO GRANDE ARQUITETO DO UNIVERSO. ESSA TAREFA VAI REQUERER DE SUA SANTIDADE COMPLETO DESPRENDIMENTO MATERIAL .MAS O GRANDE SÓ NOS DÁ O QUE SUPORTAMOS , LEMBRE-SE SEMPRE DISSO.
Oh, Grande Mestre Papo Furado Universal , minha parte eu quero em espécies vivas! he...he..he..he..he
Cristuro disse: a questão é como Deus conseguiria criar "outro" ser que não demandasse dele mesmo, que fosse apenas uma "variação" da personalidade dele, ou ainda que viesse de fora dele, pois isto implicaria haver algo alem de Deus?
Sim. Entendo que vc fale que, Se foi criado de algo é parte desse algo.
Segundo a Biblia: "E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente. Gênesis 2:7
Observe o que diz essa passagem. O Homem é feito : Massa (Pó) + Energia (Sopro)
Embora seja imagem (ideia construída), de D-us, o homem é criado de materia (Pó) + Ar = sopro (Calor = energia).
Não sabemos a origem do Pó, só sabemos que foi originado ( de onde, do quê ?)
Tanto é que Lilith ( a primeira mulher) é igualada a Adão, criada de matéria manipulada, Já Eva foi gerada da costela de Adão. D-us não a formou do Pó como fez com Adão e Lilith.
Continuo afirmando que nossa controvérsia nesta questão de concretude (O todo e as partes do todo), é mera subjetividade da questão do que foi gerado do criador e, o que foi manipulado a partir de matéria de uma suposta geração do mesmo D-us.
Não sabemos de onde foi juntado (formado) esse Pó... Se tirado do próprio D-us ou de outra fonte.
Portanto... D-us é um sistema fechado e sua criação um sistema aberto.
Criatturo disse: Então talvez Deus o faria por desejar sentir varias vidas ao invés de apenas uma.
Sim.
Criaturo disse: Neste ponto ha uma intercecção entre crença e ateismo, que seria o desconhecido acaso, aleatoriedade talvez a criação de personalidades seja aleatória, como se uma maquina ao movimentar um caledoscópio cria diversas figuras, mas todas com caracteristicas próprias!
mas na verdade creio mais no livre arbitrio para auto formação da personalidade, claro limitada a realidade que nos é imposta, podemos mudar a receita mas os ingredientes disponiveis são sempre os mesmos, pelo menos aqui nos limites do planeta Terra!
Silvana:
Tanto é que Lilith ( a primeira mulher) é igualada a Adão, criada de matéria manipulada, Já Eva foi gerada da costela de Adão. D-us não a formou do Pó como fez com Adão e Lilith.
certamente se a biblia tivesse sido escrita por uma mulher seria o homem a ter sua origem em uma mulher o que na pratica ja acontece de fato!
mas desconheço a história dessa Lilith ?
Lilith surgiu porque há duas narrativas da criação do homem no Gênesis.
Na primeira, Deus criou homem e mulher do barro. Na segunda, Deus criou a mulher a partir de uma costela de Adão.
A mulher criada do barro seria Lilith. Como tinha a mesma origem que Adão, recusou-se a se submeter a ele.
Os dois brigaram e Lilith foi embora, instalando-se às margens do Mar Vermelho.
Deus mandou três anjos para convencê-la a voltar, mas ela se recusou. Eles ameaçaram matar 100 de seus filhos (os "lilim") por dia, mas ela não se importou porque gerava 1000 a cada dia.
Para que Adão não ficasse só, Deus criou Eva, desta vez a partir de sua costela para que esta lhe fosse submissa.
Adão e Eva foram expulsos do paraíso e se tornaram mortais, mas Lilith, que não participou da confusão, continuou imortal. Até hoje ela continua gerando filhos a partir do sêmen dos homens que ejaculam dormindo.
Durante uma certa época, ela se tornou amante de Javé (a mulher dele era Ishtar).
Lilith não gosta dos filhos de Eva e, para protegê-los contra ela, os judeus usavam um medalhão com os nomes dos 3 anjos que falaram com ela (Senoy, Sansenoy e Semangelof). De qualquer modo, depois do 8⁰ dia (circuncisão) os meninos ficavam naturalmente protegidos (e as meninas, depois do 25⁰ dia).
As feministas adotaram Lilith como padroeira.
Lilith é citada na Bíblia (Isaías 34:14), embora a maioria das edições substitua seu nome por "lâmia", "coruja" ou coisa assim.
Comentários
hahahahaha
Para explicar essa proposta temos de compreender a ressonância mórfica que entrelaça todo o sistema, impulsionando toda essa mecânica.
O movimento e o resultado das relações em sistema aberto e fechado
Imagine... Um sistema "fechado" concentra em si suas propriedades.
Esta lei está certa dentro de sua limitação mórfica:
“Em uma reação química feita em recipiente fechado, a soma das massas dos reagentes é igual à soma das massas dos produtos.” Lavoisier
O que significa que mesmo que a massa se transforme, ainda permanece obedecendo sua essência primeira.
Vamos bem devagar, pois aqui complica bastante....rs
Aqui vou apelar para a psicologia (a ciência)... rsrsrsrsrs
Id, ego e superego... Partindo de um que se dividiu em três... Imagine... Ninguém é igual a ninguém, cada ser humano é um universo em si.
Nesse contexto... Temos um outro elemento que alimenta essa realidade. A capacidade do homem de criar seu próprio mundo. Vivemos em um sistema analógico, mas a partir de novas percepções criamos um mundo digital (permitam-me).
O mundo das ideias nos permite geometrizar nossa realidade. Embora que a realidade seja limitada pelo tempo...
As ideias seguem oscilando (como ondas) nesse campo mórfico fechado... Fazendo com que esse campo se redimensione a ponto de criar uma ressonância.
Então...
Temos a realidade, o tempo e as ideias. As ideias seriam um superego da mente humana, criando novas projeções na equação... ou seja... Viemos de uma origem... Mas, devido a nossa capacidade.
Geramos novas realidades, quebrando assim as limitações impostas pelo tempo e... A partir daí... Novas realidades criadas geram então novos quadros (hologramas) para a humanidade...
Abrindo o sistema que antes era fechado... :)
"A soma das partes torna-se então maior que o todo" Compreendes ?!
Para entender melhor o que falei acho que o Deldebbio explica...
http://www.deldebbio.com.br/2015/03/03/as-onze-dimensoes/
Te proponho pensarmos o seguinte para faciltar toda a ideia acima. Somos uma criação divina, podemos também nós geometrizarmos a realidade... Nos tornando igual a semelhança do criador... Pelo amor divino nós podemos ter liberdade para avançarmos além do sistema fechado em que fomos criados.
Sim. Essa parte é justamente o que nos assemelha ao criador... Somos divisíveis e nos tornamos indivisíveis. Criamos nosso campo mórfico (história de vida - holograma compondo uma imagem), somos diferentes em personalidades. Somos capazes de geometrizar assim como fomos criados.
Criamos pequenos hologramas (histórias de vidas individuais) dentro de uma linha do tempo que nos limita, adicionando uma outra linha quando nos reproduzimos, e outras quando somados o passado o presente e o futuro, além da história da humanidade que ainda está formando o quadro de nossa história humana.
Pense, mesmo que nós sejamos extintos num futuro apocalíptico...
Vc acha que nossa ressonância mórfica (enquanto humanidade) deixará de existir ???
É possível assimilar essa geometria: "A soma das partes torna-se então maior que o todo"
Sim. Confesso que esta parte da equação ainda é meio nebulosa para mim...rs
Volto amanhã para falar um pouco sobre esse questionamento. Preciso sair agora.
[Fraternos]
Olha... Tudo o que estamos abordando passam pelo crivo de evidências observacionais... Até extrapolei um pouco no apontamento do Marcelo Deldebbio das onze dimensões.
Mas, segundo a teoria das cordas essa hipótese tende a possibilidades...
Já para a formação de um conceito sobre a possível autonomia dos corpúsculos (campos mórficos contidos no infravermelho, na luz e na radiação), liberados pelo sol.. Bem.
O Sol é um reator nuclear... http://www.planetariodorio.com.br/o-sol-um-reator-nuclear/
O transporte da energia no sol chama-se: Convecção.
A convecção térmica é o processo de transmissão de calor em que a energia térmica se propaga através do transporte de matéria, devido a uma diferença de densidade e a ação da gravidade.
Seguiria como função mecânica para seu campo mórfico como tbm para a função de emissão do calor e da vida.
[Fraternos]
Bons tempos de Trevas e Revista Dragão Brasil.
não creio em magicas nem milagres apenas ciência do que ja existe!
A realidade é se não a capacidade de raciocinar da mente, que pode ser moldada conforme a vontade humana.
somos adestrados e adestradores, por exemplo contrario instinto animal carnivoro do meu cãozinho o alimentando mais com vegetais.
um criança (Oxana) criada com cachorros quando adulta andava de quatro , uivava e latia, ou seja a realidade dela passou a ser a canina! se podemos ir alem o limites são apenas virtuais , ilusórios vejamos : somos seres duais ja que a mecanica do corpo possui vontade própria que em muitios casos é amis forter do que a vontade do nosso "eu", por exemplo eu não quero dormir mas o corpo me obriga!
Daria o mesmo com Deus? somos partes dele "incontrolaveis" com vontade propria?
penso que não!
estamos mais para maquinas moldadas pelos limites da materia, a consciência do nosso "eu" é totalmente construida pelos sentidos fisicos e pela capacidade da mente em formatar nossa realidade.
Mal grado não fosse minha crença em um improvavel sexto sentido da intuição, não passariamos de maquinas racionais e claro, se fossemos apenas da razão pura é viria a auto destruição, excitada pela crença materialista do inevitavel e breve fim pessoal, não ha razão em tentar evitar o inevitavel fim, apenas crença que sempre continuará havendo um fututo "incerto".
a nosa razão crente nos diz que podemos prever o futuro baseado em experiência passadas, assim é que sempre acreditamos que iremos dar o próximo passo, quando bem sabemos que nada impede de cairmos duro antes antes de podermos realizar esta ação pre imaginada.
É apenas pela fé que nos preocupamos com um futuro incerto:
E sucedeu um dia, em que seus filhos e suas filhas comiam, e bebiam vinho, na casa de seu irmão primogênito,
Que veio um mensageiro a Jó, e lhe disse: Os bois lavravam, e as jumentas pastavam junto a eles;
E deram sobre eles os sabeus, e os tomaram, e aos servos feriram ao fio da espada; e só eu escapei para trazer-te a nova.
Estando este ainda falando, veio outro e disse: Fogo de Deus caiu do céu, e queimou as ovelhas e os servos, e os consumiu, e só eu escapei para trazer-te a nova.
Estando ainda este falando, veio outro, e disse: Ordenando os caldeus três tropas, deram sobre os camelos, e os tomaram, e aos servos feriram ao fio da espada; e só eu escapei para trazer-te a nova.
Estando ainda este falando, veio outro, e disse: Estando teus filhos e tuas filhas comendo e bebendo vinho, em casa de seu irmão primogênito,
Eis que um grande vento sobreveio dalém do deserto, e deu nos quatro cantos da casa, que caiu sobre os jovens, e morreram; e só eu escapei para trazer-te a nova.
Jó 1:13-19
20 Mas Deus lhe disse: Louco! esta noite te pedirão a tua alma; e o que tens preparado, para quem será?
Digamos que a materia corpo e mente criem um eu mecanico e que a intuição seja a manifestação da vontade divina (alma), sendo escravizada pela materia "conheça essa verdade e liberte-se da materia, claro se puder !"
então quanto mais intuitivo mais divino o ser, quanto mais racional mais mecanico é o ser.
Essa teoria apresenta um Deus masoquista que sente prazer em ser escravizado pela materia ? Este seria o caso se a materia alem do sofrimentos tambem não causasse prazer.
Tenho q passar o q deus mandou !!!
Estava lá no outro tópico em um dos momentos zen... Colando pinturas de grandes pintores...rs
Demorei mais do que eu costumo ficar num tópico... Um perigo voltar lá naquele tópico...rs
Então... Tenho umas coisas para fazer e preciso sair agora. Volto outra hora para falar sobre suas ponderações.
[Fraternos]
desse mato ai parece que n'ao saira nenhum coelho.mas como acredito em milagres tudo e possivel!
Menino (permita-me - e com carinho e respeito),
Dei uma passadinha hj aqui... Só que ando meio sem tempo para elaborar respostas com embasamento teórico.
Estou num ritmo meio frenético de estudo... Pesquisa, projetos... Agora mesmo estou precisando organizar meu material de EPI para ir ao laboratório amanhã, e nem fiz ainda uma atividade que preciso para amanhã tbm...rs
Vou colocar uma ponderação só aqui para não passar em branco minha vinda aqui...
Do ponto de vista Vertical (sistema fechado) sim. Mas, estou falando de sistemas abertos...
Por exemplo: A criação foi um impulso (reação) dentro de um sitema fechado, ok ?!
Embora as criaturas tanto animal, vegetal quanto mineral, tenham saído dessa criação... Somos divididos em campos mórficos diferentes e portanto fomos diferencados dentro de um princípio de sistemas abertos (grupos morficos diferentes) para que nossas estruturas se mantenham.
Vc precisa se perguntar por que um criador faria criações diferentes... Podíamos permanecer todos numa mesma estrutura... Mas, não é isso que ocorreu na evolução da vida na terra.
Por exemplo... Criaturas que foram supostamente extintas como no caso dos Dinossauros. Eles tinham uma estrutura mórfica diferente da nossa. Eles e o campo mórfico (sistema fechado) deles foi extinto. Porém, outras estruturas permaneceram na Terra. Elas tinham outra estrutura, mas, os elementos (campo mórfico dessas estruturas - terra, fogo, água e ar), permaneceram mantendo-se em seus sistemas abertos, pois foram criados em manifestação, para as reações da vida nesta orbe.
Vc consegue perceber que os sisemas se tornam fechados e abertos conforme a esses mesmos sistemas são introduzidos outro campo mórfico aberto... O tempo e o espaço e as outras leis naturais que fazem essas rupturas de sistemas.
Por princípio D-us não está preso as leis manifestas nesta orbe. Ele permanece num sistema fechado em si.
Sua criação não... Consegues entender que não estamos só falando de princípio matemático.
Estamos falando de ressonâncias morficas.
Preciso sair. Volto outra hora.
[Fraternos]
Tudo tem sua hora oh grande Profeta !
SIM 24 HS POR DIA
Desculpe a demora nesta resposta... Fiquei de voltar e comentar suas réplicas sobre minhas postagens.
Andei lá no tópico do João colando pinturas de grandes mestres e acabei deixando de ponderar sobre ponderações.
O que ocorreu com o exemplo que citou: Oxana
Na ciência é simples explicar... Em nosso cérebro existem células espelho que nos permitem adaptação e imitação do ambiente, ou seja, a cognição dela foi moldando seu comportamento conforme a limitação de estimulos que existiam ao seu redor. Ela se comportava de acordo com o mais próximo de uma "família" e adotou os seus comportamentos para se adaptar ao grupo.
Esse exemplo da Oxana serve até para que possamos pensar.
Como os hominídeos (antepassados) foram alterando seu ambiente e suas experiências, sua mente e cognição... A ponto de chegarmos ao momento social e de desenvolvimento humano dos dias de hj ?
Fomos moldados pelo mundo das ideias... As ideias vem do criador...
Daí vc ponderou...
Dúvidas ?
O mundo das ideias segundo Platão : Existem dois planos distintos: um deles é estável, o outro instável.
O plano estável é o mundo das ideias, é no transitório (instável - o nosso terreno) acontece a transformação.
É só olharmos a trajetória dos seres humanos...
[Fraternos]
Racionalidade = Realidade + Intuição = alma => Equilíbrio
O equilíbrio ou o mais próximo disso é a mistura dos dois. Realidade e intuição.
D-us = matéria ? Não creio nisso. Por exemplo...
Vc gera um filho... Seu DNA está nele, mas vc não influencia as escolhas dele, muito menos vive por ele.
Pelo menos tecnicamente, não...rs
Acho que vc imagina que a criação são réplicas de um único ser, e que ele vive como se isso fosse uma espécie de miasma... Uma rede de criaturas que alimentam o criador com suas emoções...
Não vejo dessa forma. Vejo justamente que o fato de termos três elementos para trabalhar o equilíbrio de nossa psiquê, é o mais próximo de uma coerência de organismos interdependentes, porém, individualizados.
Compreendes ?!
Interdependência = Relacionamento - interações (necessários a sobrevivência)
Individualização = Consciência individualizada (necessários a nossa evolução)
[Fraternos]
SIM, podemos questionar se somos produto do meio ou se criamos o nosso meio,mais equilibrado sermos o resultados das duas coisas, criados pelo meio e criadores do meio!
mas olhando pelo lado da fé, que o ser pré exista ao meio que lhe foi inserido , este ser alma encarnado fica em estado de hipnose auto sugestiva, putzs! como ja disse somos adestrados e adestradores, neste caso a menina foi adestrada por cães, assim la se vai toda nossa arrogância humana em relação aos animais ditos inferiores.
Então Tarzam, Mogli e o planeta dos macacacos não se encontram tão fora da nossa realidade humana!
muitas duvidas, acho irracional acreditar que algo possa sair do "nada" e passar a existir, nada é coisa alguma e de lá só pode sair nada!
Algo só pode sair do ja existente!
entendo o ato de criar, como o poder de formartar o ja existente, claro ! A mente humana é formada pela absovirsão dos dados externos, são eles que nos possibilitam o exercicio da imaginação , onde só aí possuimos o poder de criarmos novas formas, ou melhor dizendo "moldando" as ja existentes!
disso tambem podemos concluir a dualidade do ser humano, ou seja sem a existência externa de dados "materiais", parece me imposivel poder haver consciência, dai que mente e materia são algo atrelados.
é de fato essa uma da minhas teorias que revoluciona a trindade para a infinidade, ao invés de ser apenas três ser todos os seres vivos,me parece uma ideia mais grandiosa, apesar que ja me falaram que "ser todos é não ser ninguem" ha..ha..ha..ha.ha..coisas de ateus,mas veja que Jesus pregava o deixar de ser voce e passar a ser Deus o "religare" na unicidade!
Então disse Jesus aos seus discípulos: Se alguém quiser vir após mim, renuncie-se a si mesmo, tome sobre si a sua cruz, e siga-me; Mateus 16:24
"quem quiser presevar sua vida irá perde-la e quem doa-la irá reencontra-la"
Jesus não nos via separdo da unidade Deus, por isso questionou quem eram seus pais e irmãos ? na verdade a missão dele era justamente nos iluminar a nos vermos como uma grande familia universal!
para mim fica muito dificil conseguir entender como pode haver seres desligado de Deus, ou algo que não seja ele mesmo , que esteja fora dele?
Talvez nos seres humanos sejamos "os sonhos de Deus", ou seja uma espécie de inconciência divina onde ele "propositadamente" perde diminui sua consciência em prol da sua liberdade!
da mesma forma que em sonhos fazemos coisas que no estado de vigilia não nos permitiriamos fazer!
Quando falamos de sistema fechado (ideia divina da trindade) = três formaria(m)uma composição que permitiria a renovação.
Preservação = individualização
Unificação = composição - Sem individualização.
Te proponho a imaginar a seguinte atividade...
A consciência só pode evoluir se estiver em movimento. Então...
Um pólo capaz de atrair energia (positiva), outro polo ( neutralidade), o outro a (negatividade)
O polo da neutralidade busca o resultado do choque resultante das energias positivas e negativas.
Digamos então a nível comparativo com o modelo (Id, Ego e Superego) do Freud...
Positivo = Superego // Negativo = Id // Neutralidade = Ego
- Onde nesse modelo (movimento - instabilidade) podemos nos comparar (Unir) a D-us ?
Se D-us for baseado num sistema fechado... Vamos pensar sob essa prespectiva.
- Ele terá somente um único Pólo ou terá os três ?
- Se tiver os três, será um ser tão instável quanto nós. Certo ?!
Se for um ser somente positivo, só deixará se aproximar dele os semelhantes...
Se for positivo e neutro... Não terá polo para atrair os negativos.
Hum... Seria ele então um sistema seletivo ?!
Creio que se tiver um pólo neutro, ainda assim permitiria a renovação dos seres que poderiam buscar se adequar aos dois pólos que ele supostamente possui.
Agora... - Para onde iriam esses seres (Após a morte terrena) que o pólo mais concentrado é o negativo ?
Jamais se uniriam ao criador ou fonte de energia ?
Ou pior... Simplesmente se esgotariam, por não ter uma fonte que os atraísse de volta ?
Muitas perguntas... rs
Criaturo, olhe o exemplo de uma gestação...
Uma mulher tem dentro de si um feto, certo? Essa gestação (temporariamente) é um sistema integrado interdependente, e o feto é um ser que recebe nutrientes e vive embalado em seu sistema, mas não é ela (a mãe).
São dois seres individualizados, são sistemas fechados em si.
Assim devemos imaginar mais ou menos os sistemas de vida fechados em si e a ligação de interdependência da vida.
A consciência vai se desenvolvendo na medida em que alimentamos nossas pré-disposições.
Sim. Entendo sua proposta...
Faz sentido... Eu mesma já falei isso contigo.
- Onde mais D-us poderia testar novas possibilidades se estivesse preso em seu sistema de regras fechado ???
hahahahahaha
É aquela coisa... Quanto maior o conhecimento, mais responsabilidade com as regras do sistema instável criado.
Ninguém vai criar algo para depois destruir...rs
Mas, através de nós... Seus reflexos... Ele pode testar e fazer bastante cagada..rs
É "livre" de sua responsabilidade, sem contar que as "tais cagadas" (perdoem-me), são em escala menor...rs
[Fraternos]
Segundo minha teoria que não ha evolução da consciência sem movimento, no principio Deus era uma consciência em equilibrio, portanto sem ação, a partir da criação de varios niveis de consciência, causou em si mesmo diferentes niveis de potenciais conscientes, logo um desequilibrio capaz de produzir o movimento ação!
Id = desmiolado
Ego = indeciso
Superego= reprimido
diagamos assim, que Deus fisicamente seja um sistema fechado limitado a sua existencia desde sempre, ou seja nãopermite a inserção de novos dados "fisisicos", porem permite ser formato os dados componente fisicos em uma nova forma antes inexistente, por exemplo vamos imaginar tais dados exsitentes como se fossem apoenas pontinhos, claro que associando tais pontinhos pdemos criar inuneras formas antes inexistentes, como se fossem uma tela de LCD sendo formatada pelos acendimento dos pixel!
disso concluo que o Existente Deus é limitado e imutavel na sua essencia,mas através da força de vontade das cosnciências pode ser remodelado a uma nova forma? ou seja a criação existe apenas no nosso mundo da imaginação consciente! o que acha dessa idéia ? unipolar ou tripolar? hihihihihihhihihii? bom se refere-se ao id x ego x super ego
sim!
mas pergunto por que nós seres imperfeitos projetamos a imagem de um Deus magico mega perfeito? onipotente?
quando vemos que a natureza divina tem la sua limitações que nada é perfeito? que em tudo ha uma lei da compensação sempre tendendo a manter um natural "desequilibrio" o motor que impulsiona todo o universo Deus?
Então te pergunto por que Deus não poderia ser tão instavel quanto sua natureza ?
por mera comparação veja la que o anjo Lucifer era para nós humanos como um deus dito modelo de perfeição, sim havia nele virtudes,mas claro que tambem ainda havia nele desequilibrios.
questiono por Deus não seria um ser humano embora inifinitas vezes mais evoluido, ainda mantenha nele sua natureza desequilibrada?
Talvez mesmo sendo evoluido possua caracteristicas humanas, como sentimentos , imaginação, sonhos assim é que seriamos a imagem e semelhança de Deus em uma micro escala! ma logica humana os semelhantes se atraem, mas na fisica são os contrarios que se atraem!
se entendi sua comparação voce associa negativo a seres maus e positivos aos seres bons?
sei la, a verdade é que quando um predio desaba bons e maus morrem, parece não haver na morte ou doenças nenhuma divina seleção discriminatória.
acredito que o "desligare" seja apenas uma ilusão a qual jesus veio tentar nos esclarecer, ou seja que todo ser vivo ja esta ligado a Deus e só precisa se conscientizar disto, como dizem os crentes "tomar posse da benção".
Eu afirmando que apesar de haver uma tendencia ao religare, ironicamente o sistema Deus mantem a individualidades, ja ele prega o religare! Dai o divórcio filosófico...ha..ha..ha..ha..ha..ha...é a vida!
sim como um lego gigante, montamos e desmontamos infinitas ideias novas, porem as peças do lego são em numero limitado!
Continuo usando o exemplo da gestação...
Mesmo saindo de uma mulher o filho possue sua individualidade. Ele não muda o fato de ter nascido de uma mulher, mas não vive através de suas perspectivas. Até certa idade é anda dependente, só que mais maduro passa a ser independente.
Nesse exemplo concordo com vc...
Creio que o Nada Sei se refere a liberdade de conhecer para ampliar as possibilidades (despolarização - permitam-me)...
Nós seguimos com o princípio do conhecimento polarizado, quanto maior a complexidade das estruturas, maior a responsabilidade de manter a estabilidade das mesmas.
Se bem que a despolarização tbm tem suas funções dentro do sistema...
hahahahaha
Lá vem vc com o conceito de limitação do contínuo (finito/infinito)...rs
Se bem que fui eu que comecei com a ideia de sistema aberto e fechado...rs [hahahahaha]
São Weierstrass...rsrsrsrs
A limitação dos números dentro de f limita o n (mínimo e máximo), mesmo confirmando dentro de outra área científica... A interdependência estratégica ( Nash, Hayek .. )
Não queria... Mas, vamos apelar a "ciência econômica" (permitam-me).
Simplificando: Se eu tenho um e depois de um tempo tenho dois e mais um tempo tenho três e assim sucessivamente, tenho uma interdependência estratégica, certo ?
Eu criei um sistema que vai se alimentar do próprio sistema progressivo que tende a crescer de um mínimo e me dará um máximo. Certo ?
Vamos ampliar agora essa perspectiva, ok ?!
Cada micro-universo (seres humanos) é responsável por criar sua realidade, se a criação está aplicada nas bases da (polarização/despolarização), a mesma tbm é capaz de criar e a mesma está num sistema aberto...
Um sistema fechado é limitado já um sistema aberto não... No sistema fechado não existe nenhuma das possibilidades de ser influenciado pelo espaço-tempo... Nenhuma das leis naturais que movimentam e alimentam nosso sistema, ou seja, um sistema aberto será sempre maior que o sistema fechado pelo simples fato de que está em progressão e o sistema fechado está sem alteração, já possui suas bases limitadas.
Por isso as partes tornam-se (hipoteticamente) maior (es) que o todo. Pois ainda estão em expansão...
[Fraternos]
Silvana
o sistema é aberto no sentido de possibilitar a reorganizaçãocriando novas formas, porem tambem é fechado no sentido de sempre dispor de numero limitado de peças ja existentes!
nas minhas discusssões com o Nada Sei percebi que uma mesma realidade pode ser vista em dois sentido contrarios!
como em um cone podemos camninhar tanto no sentido convergente quanto no sentido contrario divergente!
veja só Deus irradia -se na forma divergente (desligare) a criação das individualidades a sua reunião seria o religare a anulação das suas individualidades!
quanto a sua colocação de que o feto não é a personalidade da mãe, ok não é mesmo,mas continuo crendo ou teimando que Deus seja a mãe e o filho na evolução da multipolaridade.
Quando sonhamos muitas vezes assumimos outras personalidades muitas vezes controvérsas a nossa vida fisica!
profissionais das artes cenicas tambem conseguem simular N personalidades e alguns cara de paus tambem mentindo para levarem vantagens.
Então por que Deus não conseguiria emular a personalidade de mãe e filho ao mesmo tempo?
Poder ele pode... Mas, para quê ele faria isso ?!
Do ponto de vista genético herdamos emulações (diganos assim), pois faz parte da base estrutural. Da parte cognitiva e da psiquê não funciona dessa forma. Salvo quando em certos graus de doenças mentais.
Assim, um filho possui sua interdependência referente ao desenvolvimento embrionáro, mantendo uma relação com a mãe durante a gestação... Mas, ele não é a mãe.
Tanto não é que o organismo da mulher o reconhece como um corpo estranho.
Nesse ponto vc está falando da expansão da mente. São projeções direcionadas pelo inconsciente que podem levar a construção de imagens vistas durante o período de vigilia. Ou ainda um mecanismo da mente para realizar certos eventos reorganizando esses quadros na mente.
Sim, isso é uma forma de imitarmos o criador mesmo que em menor escala.
Sim. entendo sua concepção de concretismo.
Mas, não muda o fato de que D-us não faz parte do sistema aberto. Ele é um sistema em si. E por isso mesmo pode desligar e religar...
Num sistema aberto, agregados estão não somente o conceito de concretude (existência = matéria)... Estão inseridos o mundo das ideias e do imaterial que podem ser comparados ao conceito de massa e energia...
À massa podemos dar formas visualizando sua estrutura e parte de sua perspectiva... Já a energia alimenta o sistema dessa construção...
Ambas existem... Uma é concreta e a outra um conceito de potencial.
A massa faz parte da concretude e forma as peças existentes... A energia como a própria expressão é um potencial transformador. Por isso vc não consegue entender que o todo (D-us) sendo energia é fechado em si.
E o homem sendo a representação do concreto (Criado) acumula as duas representações.
É massa e energia... Por isso consegue ser maior que o todo... Pois faz uso da energia para alterar sua realidade que está sempre em alternância entre a massa e a energia.
Perfeito... Nisso concordo com vc.
Exatamente. Por isso ele está num sistema fechado e nós estamos num sistema aberto.
[Fraternos]
Criaturo disse: Então por que Deus não conseguiria emular a personalidade de mãe e filho ao mesmo tempo?
[...] quanto a sua colocação de que o feto não é a personalidade da mãe, ok não é mesmo, mas continuo crendo ou teimando que Deus seja a mãe e o filho na evolução da multipolaridade.
Silvana
a questão é como Deus conseguiria criar "outro" ser que não demandasse dele mesmo, que não fosse apenas uma "variação" da personalidade dele, ou ainda que viesse de fora dele, pois isto implicaria haver algo alem de Deus?
Então talvez Deus o faria por desejar sentir varias vidas ao invés de apenas uma, no livro do paulo coelho se não me engano "as valkirias" , ou li "sentei e chorei", ele sugere a uma das suas personagens o "exercicio do outro" ou seja "dar uma bota no careta do superego e liberar anos de auto repressão, ou seja fazer e falar tudo que voce teve vontade e faltou coragem, ou seja abandonar a mascara e ser voce mesmo.
Neste ponto ha uma intercecção entre crença e ateismo, que seria o desconhecido acaso, aleatoriedade talvez a criação de personalidades seja aleatória, como se uma maquina ao movimentar um caledoscópio cria diversas figuras, mas todas com caracteristicas próprias!
mas na verdade creio mais no livre arbitrio para auto formação da personalidade, claro limitada a realidade que nos é imposta, podemos mudar a receita mas os ingredientes disponiveis são sempre os mesmos, pelo menos aqui nos limites do planeta Terra!
duro é quando depois de separados ainda continuem se vendo como estranhos.
me diga voce enquanto ser humano se considera um sistema aberto?
a mente é um sistema aberto enquanto permite inteiragir com o meio externo,mas parece ser fechado enquanto individualidade?
voce vê Deus como uma individualidade eu tendo a enxerga-lo como sendo uno.
idéias concretas?
Se Deus é um sistema fechado ele é desprovido do mundo da imaginação? interessante que do mundo concreto parece apenas não pertencer a vontade, ela é a força que atua para dar forma a materia segundo nossa imaginação.
materia e vontade interagem mas a grande questão é se são individualidades, ou apenas efeito de uma UNICA E MESMA COISA? Vejo que voce compartilha do ensino cristão de que "o que é nascido da carne é carne e o que é nascido do espirirto é espirito..."
Energia para mim é um dequilibrio de forças capaz de causar movimento ação naturais ou ainda provocadas pela vontade humana.
Mas eu creuio que Deus seja um sistema fechado o qual tudo contem, da mesma forma que tambem ha um universo vivo dentro de um ser humano!
DO GRANDE ARQUITETO DO UNIVERSO. ESSA TAREFA VAI REQUERER DE SUA SANTIDADE COMPLETO DESPRENDIMENTO MATERIAL .MAS O GRANDE SÓ NOS DÁ O QUE SUPORTAMOS , LEMBRE-SE SEMPRE DISSO.
Esse desprendimento material seria abdicar de seus bens e roupas do corpo e passar a viver pelado numa caverna alimentando-se de frutos silverstres?
Nem tanto caro Percival , mas só posso entregar a mensagem quando o grande arquiteto do universo der a ordem .
Oh, Grande Mestre Papo Furado Universal , minha parte eu quero em espécies vivas! he...he..he..he..he
Sim. Entendo que vc fale que, Se foi criado de algo é parte desse algo.
Segundo a Biblia: "E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente. Gênesis 2:7
Observe o que diz essa passagem. O Homem é feito : Massa (Pó) + Energia (Sopro)
Embora seja imagem (ideia construída), de D-us, o homem é criado de materia (Pó) + Ar = sopro (Calor = energia).
Não sabemos a origem do Pó, só sabemos que foi originado ( de onde, do quê ?)
Tanto é que Lilith ( a primeira mulher) é igualada a Adão, criada de matéria manipulada, Já Eva foi gerada da costela de Adão. D-us não a formou do Pó como fez com Adão e Lilith.
Continuo afirmando que nossa controvérsia nesta questão de concretude (O todo e as partes do todo), é mera subjetividade da questão do que foi gerado do criador e, o que foi manipulado a partir de matéria de uma suposta geração do mesmo D-us.
Não sabemos de onde foi juntado (formado) esse Pó... Se tirado do próprio D-us ou de outra fonte.
Portanto... D-us é um sistema fechado e sua criação um sistema aberto.
Sim.
Sim. Tenho a mesma impressão que a sua.
[Fraternos]
mas desconheço a história dessa Lilith ?
Na primeira, Deus criou homem e mulher do barro. Na segunda, Deus criou a mulher a partir de uma costela de Adão.
A mulher criada do barro seria Lilith. Como tinha a mesma origem que Adão, recusou-se a se submeter a ele.
Os dois brigaram e Lilith foi embora, instalando-se às margens do Mar Vermelho.
Deus mandou três anjos para convencê-la a voltar, mas ela se recusou. Eles ameaçaram matar 100 de seus filhos (os "lilim") por dia, mas ela não se importou porque gerava 1000 a cada dia.
Para que Adão não ficasse só, Deus criou Eva, desta vez a partir de sua costela para que esta lhe fosse submissa.
Adão e Eva foram expulsos do paraíso e se tornaram mortais, mas Lilith, que não participou da confusão, continuou imortal. Até hoje ela continua gerando filhos a partir do sêmen dos homens que ejaculam dormindo.
Durante uma certa época, ela se tornou amante de Javé (a mulher dele era Ishtar).
Lilith não gosta dos filhos de Eva e, para protegê-los contra ela, os judeus usavam um medalhão com os nomes dos 3 anjos que falaram com ela (Senoy, Sansenoy e Semangelof). De qualquer modo, depois do 8⁰ dia (circuncisão) os meninos ficavam naturalmente protegidos (e as meninas, depois do 25⁰ dia).
As feministas adotaram Lilith como padroeira.
Lilith é citada na Bíblia (Isaías 34:14), embora a maioria das edições substitua seu nome por "lâmia", "coruja" ou coisa assim.
http://witcombe.sbc.edu/eve-women/7evelilith.html