Bitcoin: a moeda do futuro?

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Comentários

  • Huxley disse: ...Pois mesmo as pessoas politicamente erradas geralmente tem grandes partes boas dentro de si e são, digamos assim, recuperáveis com a influência certa. Mas eu temo pelo otimismo de postular uma natureza ou "essência" boa do povo que luta contra o estado. 
    Oportunistas sempre vao ter, mas essa mexida na relacao da economia desestabilizando o modelo vigente pode ser uma via.

    Quanto ao modelo de pensamento mudar uma visao de mundo nao e de um dia pra outro, geralmente as pessoas nao tem uma filosofoa consciente e acabam se contradizendo.
     
  • Cameron escreveu: »

    Pelo que pude entender foi uma brecha devido a falta de segurança do site segundo este comentário:
    Para uma empresa com capital massivo de criptomoedas no qual eles compram a nossa capacidade de processamento, isso não foi trabalho blackhat e nem grayhat, isso foi mesmo um golpe ou de funcionarios, ou do proprio fundador da companhia no qual ele fatura 64 milhões livres de impostos mais o seguro. Bolada muito boa. Os novos firewalls são tecnologia chaveada e criptografada em diversas camadas, não é possivel o dono de uma empresa desse nivel ser orelhudo e não investir em segurança!!

  • Por que adoro Bitcoin?

    Sou entusiasta de Blockchain-Bitcoin. Divulgo artigos a favor e contra porque gosto da discussão de ideias.
    Fiquei fascinada porque trabalho com crédito, cobrança e pagamentos internacionais há mais de 13 anos. Nos últimos 4 anos vi meus clientes na América Latina sofrendo para comprar euros e dólares.
    Fechar câmbio no Brasil é D+2 (dois dias úteis para empresas trocarem reais por dólares americanos).
    Na República Dominicana e na Argentina, você nunca vai ter certeza quando conseguirão lhe pagar, pois possuem acessos escassos da moeda americana.
    Venezuela, então? Há 7 anos, qualquer empresa poderia levar 6 meses para conseguir pagar um fornecedor estrangeiro. Hoje não há previsão.

    Acha que o problema é só na América Latina?

    O banco sueco da empresa ainda levava de 5 a 7 dias úteis para identificar um pagamento. Mesmo com SWIFT (sigla em inglês para comprovante interbancário de transação financeira) ainda corria o risco de não identificar o pagamento.
    Sem contar as taxas! Há bancos que cobram 100 dólares por transação.
    Imaginei como meu trabalho poderia ser mais fácil se todos usassem Bitcoins: a transação seria imediata, pública, auditável. As empresas registrariam em seus livros contábeis como já o fazem atualmente.
    Então, ao receber hoje a notícia do economista e prêmio Nobel, Joseph Stiglitz, que disse em certa parte do artigo:
    “Por que as pessoas querem bitcoins? Por que as pessoas querem uma moeda alternativa? A verdadeira razão pela qual as pessoas querem uma moeda alternativa é participar de atividades ilícitas: lavagem de dinheiro, evasão fiscal”.
    Não posso falar por outras pessoas, mas por mim: essa ideia de que criptomoedas são somente para o crime já cansou minha beleza.

    Dinheiro em espécie é a fonte atual mais comum de se lavar dinheiro



    Você pode desde comprar uma lata de refrigerante na padaria (que não emite nem cupom nem nota fiscal), comprar equipamento nas lojas da Santa Efigênia…
    Pode até mesmo pagar um boleto de baixo valor em nome da sua mãe em qualquer agência sem precisar se identificar, mas experimente comprar um carro em concessionária com dinheiro: levantará suspeitas e a empresa ou banco que receber esse dinheiro deveria informar ao COAF.
    Sabemos que o Brasil tem especialistas em roubo, mas que não entendem de guardar dinheiro, vide aquele caso do apartamento do Geddel ou os dólares na cueca de tantos.



    Então, por que todo mundo pensa que o Bitcoin é considerado culpado?


    Exchanges no mundo todo pedem foto de passaporte ou carteira de identificação e uma foto sua quando se cadastra para trocar sua moeda fiat (termo técnico para moedas fiduciárias) por criptomoeda.
    A justificativa do laureado é:
    “é porque eles não querem qualquer tipo de supervisão, como temos em nosso sistema bancário”.
    Nessa parte, eu semi-concordo com ele. Não quero expor tudo o que faço, mas estou cansada da burocracia bancária, das fraudes e tentativas de acesso de ladrões e estelionatários, sejam eles mascarados ou de colarinho branco.
    Mais do que isso, o Bitcoin permite sobreviver em economias extremamente controladoras, como no Zimbábue.

    http://meiobit.com/376655/bitcoin-por-que-adoro-esta-criptomoeda/
  • Exatamente como em 1929.

    Consta que um dia Rockfeller parou para engraxar os sapatos na rua e o engraxate lhe pediu dicas sobre as ações na Bolsa. Rockfeller saiu dali e vendeu as dele rapidinho. Se até o engraxate estava investindo em ações, era sinal de que a coisa estava para estourar.
     
  • As pessoas ainda cometem os mesmos erros de colocar todo o seu patrimônio em um investimento irracionalmente. Isso é loucura. Uma coisa é pegar um PC e minerar e tal, agora tu sacrificar teu lar por conta de uma onda assim é complicado.

  • editado December 2017
    Estão distribuindo estes panfletos nos trens para gente que, provavelmente, nunca ouviu falar em bitcoin ou mal sabe do que se trata.

    Mas não se preocupe: o cara é credenciado ...
    25158199_1174031469397388_174131122630658614_n.png?oh=18f0c1fbb02a6e0933b8d882f8fd6aa4&oe=5AD30E31
  • Uma coisa é pegar um PC e minerar e tal, agora tu sacrificar teu lar por conta de uma onda assim é complicado.
     

    Tem gente que adora viver perigosamente. :P
  • Saudações 

    O Joseph Stiglitz, está certo...  Me corrijam se acaso eu estiver enganada.

    Essa moeda é pura especulação...

    Minerar moedas juntando uma pilha de valor não absoluto (volátil), e sem nenhuma segurança. E mais...

    Oferecendo alta (disparando informações)  rentabilidade em projeções astronômicas... rs

    Pode  parecer rentável, mas ainda assim, a mesma em algum momento será trocada em valor monetário viável dentro do mercado financeiro, mercado esse diversificado em suas taxas e regulações mundiais...

    Eu sei que o Stiglitz parece conservador ao afirmar :
    " O que se deve fazer, por outro lado, é "dizer que trocar bitcoins por dólares ou libras não é legal, que empresas como a Microsoft não devam aceitar bitcoins, e que não podemos comprar ativos ou imóveis com eles

    "."]b]Defendo o dinheiro eletrônico digital; a questão, porém, é por que precisamos de uma moeda alternativa, qual é o problema que estamos tentando resolver. Nós, como sociedade, devemos permitir isso? Na minha opinião, não", concluiu[/b].

    Está aí o problema. 

    Isso me lembra aquelas moedas criadas em locais (pequenas cidades) com cartões desenhados...  Onde o sujeito vai nos locais credenciados e troca por serviços ou bens de consumo.

    Mas, para mim parece ouro de tolo...  Basta um nó da corrente desejar vender toda sua parte e cair fora... Pois já especulou o suficiente... Para toda estrutura arrebentar como um colar de pérolas.


    Estarei enganada ???   É como disseram aqui mesmo.  O tempo dirá.


    [Fraternos]



     
  • Como disse antes a moeda nao e uma criacao simples, ha muito desconhecimento a cerca do tema e racionalmente fazer investimento de bens em cima disso e burrice. Quanto a mineirar e ter opcao de pagamento com elas para alguns bens acho isso bacana.

    Aqui tem um pipoqueiro que aceita bitcoin
  • O bitcoin so tem o valor que tem porque provavelmente pelo fato de ser uma moeda que depende do meio digital. E como tudo no meio digital entra nas regras de vulnerabilidade desse meio.

    Sempre penso na internet como um meio de se ganhar dinheiro, gosto de ver a acao de uma moeda virtual. Uma moeda assim ameca alguem que beneficia do sistema atual, e bom que se mexa que se mostre mudanca, mas que se pondere.

    O ser humano tem um problema de se arriscar muito em novidade. Isso que faz com que tenha muitas vezes prejuizos financeiros.

  • Bitcoin não é uma merda. Mas as previsões sobre o futuro dele, positivas ou negativas, são.

    Quantas coisas foram inventadas há poucos anos atrás, atingiram o ápice da popularidade ou levaram a promessas de revolução e sumiram ou caíram no ostracismo? Napster, ICQ, Segway, etc. O ouro, por outro lado, já passou no teste do tempo e cumpre o papel de reserva de valor há milhares de anos. O mesmo pode ser dito da roda, do sapato, etc. Efeito Lindy, meus caros, efeito Lindy: http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=30154.0

    Mesmo que a ideia de criptomoeda vingue, isso não quer dizer que o Bitcoin estará no topo ou terá grande destaque. Uma marca é bem mais perecível do que uma invenção. É bom lembrar isso porque muitas pessoas se esquecem que antes do Google dominar o mercado de motores de busca, a finada Altavista era líder do setor. E o Google nasceu depois da invenção do motor de busca. 

    A verdade é que o Bitcoin terá que passar no teste do tempo para ser considerado um ativo tão seguro quanto o ouro, por exemplo.
  • Traduz o que penso @Huxley 
  • silvana escreveu:
    Essa moeda é pura especulação...
    O bitcoin foi usado para que as pessoas pudessem comprar e vender sem controle de governos e bancos centrais.
    O fato de - agora - estar sendo usado para especulação é só um detalhe.
    Da mesma forma, há quase 500 anos, houve a bolha das tulipas na Holanda - e tulipas não foram criadas para especulação.
  • Saudações Fernando

    Concordo que a ideia inicial poderia até não ser especulação. E a ideia de liberdade monetária tbm é bem interessante...  Mas, em um sistema que parece vir crescendo exponencialmente sem nenhum tipo de controle.

    - Qual tipo de investimento e investidores vc acha que vão apostar nessa moeda ?

    Se até o criador da mesma já disse ter se apartado do negócio...rs


    [Fraternos]


     
  • Silvana disse: Saudações Fernando

    Concordo que a ideia inicial poderia até não ser especulação. E a ideia de liberdade monetária tbm é bem interessante...  Mas, em um sistema que parece vir crescendo exponencialmente sem nenhum tipo de controle.

    - Qual tipo de investimento e investidores vc acha que vão apostar nessa moeda ?

    Se até o criador da mesma já disse ter se apartado do negócio...rs
    O bitcoin foi a primeira moeda deste tipo. De lá para cá, já surgiram muitas outras, só que menos famosas.
    E a ideia do controle descentralizado (blockchain) já está sendo aplicada a outras coisas.

    De qualquer modo, o sistema limita a quantidade total de bitcoins a 21 milhões. Quando este limite for atingido, eles apenas mudarão de mão sem que novos sejam criados.

    Pergunta: quem é que controla o valor das pinturas de autores famosos? Recentemente, um quadro de Da Vinci foi leiloado pelo equivalente a 1,5 bilhões de reais. Será que vale isso?
     
  • editado December 2017
    Saudações Fernando
    Fernando disse: Pergunta: quem é que controla o valor das pinturas de autores famosos? Recentemente, um quadro de Da Vinci foi leiloado pelo equivalente a 1,5 bilhões de reais. Será que vale isso?

    Vc abordou uma questão interessante. A questão do valor imaterial...

    Um leilão como esse que citou lida com valores imateriais transformados em valores comerciais. Mas, só podem comprar esses bens aqueles que realmente valorizam o item em questão, compreendes ?!

    Já uma moeda se limita ao poder de compra e troca que a mesma comercializa e assim se estabelecendo. 
    Pelo menos é assim que eu entendo.


    [Fraternos]
     
  • Saudações Fernando

    " Salvator Mundi "  = Valor imaterial
     
    Não pode ser comparado com a aquisição de um carro popular, onde se reproduzem um monte deles na fábrica...


    xUS-CHRISTIES-TO-AUCTION-LEONARDO-DA-VINCIS-_SALVATOR-MUNDI_-PA-2.jpg.pagespeed.ic.kX9M_Js7KA.jpg


    https://oglobo.globo.com/cultura/artes-visuais/leilao-de-obra-de-leonardo-da-vinci-bate-recorde-com-15-bilhao-22073880

     
  • editado December 2017
    Aliás... Olhando essa imagem acima... Um pecado fazer isso... Se foi com uso de flash então...rs

    Mas, entendo perfeitamente quem faz... rs   

    Obra magnífica !!!


    [Fraternos]
  • Tudo tem 
    Fernando_Silva disse:
    Silvana disse: Saudações Fernando

    Concordo que a ideia inicial poderia até não ser especulação. E a ideia de liberdade monetária tbm é bem interessante...  Mas, em um sistema que parece vir crescendo exponencialmente sem nenhum tipo de controle.

    - Qual tipo de investimento e investidores vc acha que vão apostar nessa moeda ?

    Se até o criador da mesma já disse ter se apartado do negócio...rs
    O bitcoin foi a primeira moeda deste tipo. De lá para cá, já surgiram muitas outras, só que menos famosas.
    E a ideia do controle descentralizado (blockchain) já está sendo aplicada a outras coisas.

    De qualquer modo, o sistema limita a quantidade total de bitcoins a 21 milhões. Quando este limite for atingido, eles apenas mudarão de mão sem que novos sejam criados.

    Pergunta: quem é que controla o valor das pinturas de autores famosos? Recentemente, um quadro de Da Vinci foi leiloado pelo equivalente a 1,5 bilhões de reais. Será que vale isso?
     

    Eu posso falar quanto a colecionaveis dependendo da peca, tiragem e ano ela pode ter um valor significativo. Arte deve ir pelo mesmo caminho mas a variavel seria o artista e a importancia da obra. Ela tem um valor, se eu disser sem valor associo a nao valer nada.
  • 'Me aposento em seis meses' - brasileiros largam emprego e faculdade para se dedicar ao bitcoin

    Leandro (nome fictício), de 26 anos, passava parte de seus dias organizando processos em um escritório de advocacia. A rotina incluía visitas frequentes ao fórum para consulta à papelada empoeirada. Há dez meses, surpreendeu o chefe e os colegas quando pediu demissão do estágio para se dedicar ao investimento em bitcoins - a criptomoeda que têm chamado a atenção do mundo pela hipervalorização. À época, foi tratado como louco. "Me aposento financeiramente em seis meses", diz ele, hoje.
    http://www.bbc.com/portuguese/brasil-42333160?SThisFB
  • editado December 2017
    Bitcoin é o preço da desconfiança Karen Bleier/AFP 16228467.jpeg 
    Vale insistir na ideia do preço do bitcoin como um índice da desconfiança global
    18/12/2017  02h00Compartilhar515
    [url=javascript:;]Mais [/url][url=javascript:;]opções[/url]Há uma forma de entender por que o preço do bitcoin vem explodindo: é só pensar na criptomoeda como uma forma de precificar a desconfiança. Se o nível agregado de confiança nas instituições cai, um ativo como o bitcoin
    se torna atraente.Na sexta (15), um único bitcoin valia mais de US$ 17 mil. É claro que é preciso adicionar especulação e o efeito manada nesse preço. Apesar de fatores como esses, vale insistir na ideia do preço do bitcoin como
    um índice da desconfiança global.O relatório Edelman publicado em 2017 mostra bem a dimensão do deficit de confiança que estamos atravessando. Todos os setores analisados estão em queda. Os únicos setores que ainda estão acima de 50% em confiança são as ONGs e o setor privado, mas mesmo esses caíram para índices de confiança de apenas 53% e 52%, respectivamente. Já a confiança na mídia e no governo mergulhou. Caiu para 43% e 41%, respectivamente, em um ano.É nesse contexto que 1 milhão de pessoas físicas estão operando moedas virtuais como o bitcoin no Brasil, ante 613 mil pessoas físicas que investem na Bolsa (informação do jornalista Lauro Jardim).É também nesse contexto que o Congresso Nacional decidiu fazer avançar um confuso projeto de lei para proibir na prática muitas das atividades relacionadas ao bitcoin e outras criptomoedas no Brasil. De quebra, da forma como está redigido, esse projeto de lei proíbe também tokens e a operação dos chamados "smart contracts" (contratos inteligentes), cujo potencial está só no começo.Vale lembrar que, se vivemos uma crise de desconfiança no país, o Congresso Nacional está no centro dela. Pelo Datafolha, a rejeição ao Congresso atingiu recorde negativo, com apenas 5% de aprovação. Considerando os índices de reprovação recordes também do Executivo, dá para dizer que um pedacinho do preço exorbitante do bitcoin é produto da desconfiança brasileira.Na Venezuela, o declínio do bolívar forte levou a uma fuga para o bitcoin. O governo agiu rápido para controlar esse mercado, com relatos de ações policiais para prender "mineradores" de bitcoin no país.O Brasil não enfrenta a mesma instabilidade econômica de Caracas. No entanto, a proposta de lei contra criptomoedas em curso no Congresso tem componentes compatíveis com a "resposta" venezuelana.É importante lembrar que a regulação é necessária. Em 2015, o professor da Universidade Harvard e amigo Lawrence Lessig chamou a atenção da comunidade de criptomoedas para que não repetissem os mesmos erros de outras comunidades que vieram antes, se colocando "fora do alcance da lei". Nas palavras dele: "A lei não irá embora. Ela utilizará seus instrumentos, por mais brutos que sejam, para fechar as lacunas regulatórias".Fará diferença para a inovação no país se a regulação das criptomoedas for bem-feita aqui. A do Japão foi, e está servindo de modelo para outros países, como a Austrália. A que está sobre a mesa no Brasil
    não serve de modelo para ninguém.

    http://www1.folha.uol.com.br/colunas/ronaldolemos/2017/12/1944161-bitcoin-e-o-preco-da-desconfianca.shtml?loggedpaywall
  • Paulo Martins:
    "O Bitcoin não é uma bolha ou, pelo menos, a chance de uma desvalorização é menor do que a de qualquer moeda tradicional. Diferente de uma moeda como o Real, por exemplo, o “emissor” do Bitcoin não faz parte de um sistema onde tenha que sustentar um Poder Executivo, Legislativo e Judiciário, Corpo Diplomático, Forças Armadas, construção de estradas, ferrovias e usinas elétricas, Bolsa Família, Previdência Social, rede de educação básica, universidades, SUS, roubalheira na Petrobrás, rombo nos Correios, politicagem na Caixa, Bolsa Empresário/BNDES, Fundo Eleitoral, Bolsa Olimpíada, sistema prisional, Lei Rouanet e outras coisas mais. Sem essas obrigações, não há razão para o “emissor” emitir moeda indiscriminadamente, destruir seu valor e sua confiabilidade. A vantagem do Bitcoin é não ter um “S” em sua formação. Seja “S” de “Social”, seja de “State”."

     
  • editado December 2017
    Há quase 500 anos, houve a "bolha das tulipas" na Holanda. As flores começaram a se valorizar, tudo mundo investiu nelas (havia até derivativos, tipo pagar pelo direito a comprar mudas no futuro). Um dia, as pessoas se deram conta de que tulipas não valiam aquilo tudo e a bolha estourou.

    A única explicação é a ganância e a burrice, já que é perfeitamente possível viver sem tulipas e sua única utilidade é decorativa. O bitcoin tem, sim, uma utilidade prática, mas não está livre de uma bolha nas mãos dos idiotas e gananciosos.
  • Se a maioria considera que o Bitcoin é uma bolha, então não há bolha (ainda).

    Se alguém tivesse uma bola de cristal e soubesse  quando começa e termina uma bolha, ele seria uma máquina ambulante de fazer dinheiro. Se a maioria tivesse essa bola de cristal, os preços se ajustariam de modo que não permitisse lucro excepcional a qualquer um. 

  • Bitcoin tem mais um ano de vida valorizável. Surgiu outras moedas muito melhores que tem taxa quase ou ZERO., e o tempo de transação é muito menor. Bitcoin tá famoso demais, os noobs botaram MILHÕES de uma só vez e criaram uma bolha gigante que vai estourar.

  • Bitcoin Cash começa a ser negociado em casa de câmbio e se envolve em escândalo


    O Bitcoin Cash (BCH), criptomoeda que surgiu a partir de um fork do Bitcoin, passou a ser suportado pela Coinbase, uma das maiores casas de câmbio do mundo. Mas o lançamento não ocorreu como esperado: houve forte variação nos preços, e as transações precisaram ser suspensas. Além disso, a empresa investiga se funcionários se aproveitaram de informações privilegiadas para lucrar de forma ilícita.

    https://tecnoblog.net/230506/coinbase-bitcoin-cash-insider-trading/
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