Newton ser um brilhante matemático e físico, não faz ele estar certo sobre tudo. Apelar ao que ele acreditava sobre religião com base na sua genialidade como físico continua sendo uma falácia de apelo a autoridade.
Mesmo porque Newton era também um ocultista. Seu gênio científico não referenda em nada suas crenças esotéricas, tanto quanto suas crenças religiosas.
E o que sempre digo:
religião - universo metafísico;
profissão - universo físico.
São realidades ontologicas disjuntas. Não podem se misturar.
Qualquer tentativa resulta num Crookes ou nas suas muitas varietais, como as tentativas de "provar" o mito de criação judaico...
PauloRoberto10anos disse:
Claro, vc é tão preconceituoso com teístas, que nem queranalisar a vida de um gêniocomo ele. Isaac Newton foi um teísta convicto e também um cristão...Obviamente você não quer saber dele também...Como vc estuda física
Quem me importa a religião de Newton? Afetou em alguma coisa suas pesquisas?
Ele foi o cientista que foi por causa da religião ou por seus próprios méritos?
PauloRoberto10anos disse: Claro, Fernando, eu não conheço a Deus, é vc que o conhece e O abandonou na primeira crisezinha que teve na vida, com os católicos barulhentos...
Claro, claro, você sabe tudo sobre mim e como cheguei à desconversão...
Vale tudo, menos admitir que eu possa ter razão.
Se alguém se converte ao cristianismo, é um exemplo de sabedoria.
Se alguém se torna ateu ou se converte a uma outra religião, é um idiota, certo?
PauloRoberto10anos disse:Alémdisso, usam a velhatática do RV, ou seja, váriosforistas contra um somente...sufocando o oponente(no antigo RV, já vi 12 ateusargumentando com somente um teísta...). Falta de ética num debate...
Covardia, mesmo...se vcs estão com a razão, porque não vem um de cada vez...Não sou uma máquina, e se vcs não se organizarem, vou para de responder, poistenho uma vida, sabiam? Estoumaispresente, porque foi feriadoprolongado...mas eu trabalho...Não dá paraficar a disposição de 5 ou 6 foristas, que não tem a mínimaeducação, de esperarminharespostapara um, e já vem postando um comentário ou pergunta, se eu nem acabei o assunto em pauta com o primeiro que postou.
Mimimi.
Vitimismo.
Também já passei por isto num fórum católico, onde só entrei porque o tema era "Os ateus" e eu achei que, sendo um deles, teria algo a acrescentar.
Era eu contra uns 10 ou mais bobalhões que preferiam proclamar a própria fé a rebater meus argumentos.
Muitos me agrediam gratuitamente: "Você veio aqui emporcalhar a nossa casa!"
Eu levava horas pesquisando para dar uma resposta decente e era respondido com alguma bobaginha tipo "Eu tenho fé e pronto!!!!"
Daí, o resto dos babacas vibrava com a bobaginha e ainda diziam coisas como "Parabéns! Você enfiou uma adaga afiada na mente desse ateu pervertido!"
PauloRoberto10anos disse: Para mim, razão e fé se completam, ou seja, a fé expande aquilo que eu posso absorver pela razão, vcs enxergam a fé como algo limitador, eu a vejo, ao contrário de vcs, como uma forma de expansão do conhecimento humano...
"A religião do Unicórnio Rosa Invisível e Saltitante se baseia na razão e na fé. Pela fé, sabemos que ele existe. Pela razão, sabemos que é invisível, já que não podemos vê-lo"
Eu levava horas pesquisando para dar uma resposta decente e era respondido com alguma bobaginha tipo "Eu tenho fé e pronto!!!!
Por isso digo que depois dele admitir que o Criacionismo pra ele é questão de Fé, fechou qualquer possibilidade de debater.
Se alguém tem Fé que a Lua é de queijo, qual pode ser uma contra argumentação debatível?
Ayyavazhi disse:A Bíblia é um ótimo exemplo. Você está pronto para abrir mão de todos os conceitos bíblicos e estabelecer uma relação com Deus livre de dogmas e influências culturais?
Vc está me fazendo um apelo religioso? É isso? Vai me pedir o dízimo em seguida?
Procure se acalmar. Eu sei que você está respondendo a muitas pessoas ao mesmo tempo, mas, perder o controle só fará com que você perca, também, a condução de seus argumentos. O argumento religioso é fraco sem precisar que você ajude a torna-lo pior.
PauloRoberto10anos disse:Pelo que eu entendi, vc é ateu(me corrija, se eu estiver errado)
Por que você concluiu que sou ateu? Porque desprezo a bíblia?
Você não respondeu minha postagem anterior e, novamente, entendo suas atribulações. Mas eu citei uma passagem importante, onde uma violência absurda e irracional foi autorizada naquele livro. Aliás, foi determinada. E essa é uma dentre muitas passagens bíblicas de igual teor. Você sabe disso, mas a contaminação cultural a que me referi anteriormente turva sua capacidade de enxergar com clareza, ou enfraquece sua coragem de questionar. Neste ponto da conversa, você irá produzir (mesmo que não me responda) um monte de explicações que colocarão a salvo sua fé e sua crença, além de lhe garantirem, com a condescendência devida, que eu não sei do que estou falando e não compreendo os mistérios da bíblia. Você fará isso quantas vezes for questionado, fará com o mesmo fervor e obstinação empregados para defender o criacionismo, frente a uma avalanche de evidências. E todo esse heroísmo será, sempre, um caminho mais fácil do que aceitar a fragilidade do conjunto de crenças que lhe sustentam.
Certa vez, o usuário Pug, nosso muçulmano filósofo, postou um longo trecho do Corão, tentando nos demonstrar (Inacreditavelmente!) que aquele livro não incentivava a violência e não autorizava a matança generalizada. Em cada parágrafo, que ele próprio escolheu, lia-se “Matai-os”. Matai-os onde os encontrar. E por aí vai. Foi uma experiência interessante ler aquilo e constatar o grau de comprometimento a que pode chegar a mente humana.
A fé que os muçulmanos têm no corão é a mesma que você tem na sua bíblia. Você sabe que eles estão errados e, vou te contar um segredo, mais de um bilhão deles sabe que você está errado. Se você não compreende isso, é porque ainda não está pronto para esta conversa.
PauloRoberto10anos disse:...Então, um ateu,(significado: que ou o que não crê em Deus ou nos deuses; ateísta.) está me fazendo uma proposta para acreditar em algo que ele mesmo, não acredita?
Entendeu tudo errado. Minha proposta era que você justamente parasse de acreditar. Leia de novo...
NadaSei disse: Generalizações preconceituosas, vejo todos argumentando sem apelar como você está fazendo agora.
Eu estava pensando a mesma coisa. Eu ia até pedir que ele demonstrasse algumas dessas falácias que tanto constata por aqui, mas, como ele já reclamou do volume de mensagens dirigidas a ele, não vou incomodá-lo com perguntas.
Fernando_Silva disse: Daí, o resto dos babacas vibrava com a bobaginha e ainda diziam coisas como "Parabéns! Você enfiou uma adaga afiada na mente desse ateu pervertido!"
Mas era uma adaga plena de amor cristão, não seja injusto.
Onde está o Criaturo para ajudar ele nessas horas? Acho que ele é o unico teísta aqui que é contra a evolução. O PauloRoberto10anos está confundindo os teístas que não acreditam no criacionismo com ateus.
Realmente fica difícil responder todo mundo sendo o único a defender o criacionismo.
NadaSei disse: Onde está o Criaturo para ajudar ele nessas horas? Acho que ele é o unico teísta aqui que é contra a evolução. O PauloRoberto10anos está confundindo os teístas que não acreditam no criacionismo com ateus.
Realmente fica difícil responder todo mundo sendo o único a defender o criacionismo.
Fio! ja discutimos tantas vezes e ainda não percebeu que eu não vejo evolução contradizendo uma criação, até a aleatoriedade pode ter sua função intencional.
Ja da criação Moseista eu creio que seja uma parabola muito contraditória, refuta-la é querer chutar cachorro morto, só da para tirar-se a moral da historia, tipo Jó!
A gora se quiserem discutir sobre a moralidade de Jesus, ai é assunto para muitas paginas!
A gora se quiserem discutir sobre a moralidade de Jesus, ai é assunto para muitas paginas!
Fique à vontade, crie um tópico, se for o caso. Eu até gostaria que me apontasses onde estariam tais "moralidades".
@Senhor, acredite, você não vai gostar do resultado de uma discussão com o Criaturo.
Depois de umas 20 vezes que você prova pra ele que ele está errado, ele admite... E posta tudo o que foi refutado de novo como se nada tivesse acontecido e se proclama vencedor.
A primeira frase que acabei de escrever aqui mesmo deverá ser citada por ele mais ou menos assim:
Judas Disse: @Senhor, acredite, você não vai gostar do resultado de uma discussão com o Criaturo.
Criaturo on
Eu sei qua a faltasS de lógica de vocês temem argumentos como os que eu apresento aqui e no meu blog"
Criaturo Off
A gora se quiserem discutir sobre a moralidade de Jesus, ai é assunto para muitas paginas!
Fique à vontade, crie um tópico, se for o caso. Eu até gostaria que me apontasses onde estariam tais "moralidades".
@Senhor, acredite, você não vai gostar do resultado de uma discussão com o Criaturo.
Depois de umas 20 vezes que você prova pra ele que ele está errado, ele admite... E posta tudo o que foi refutado de novo como se nada tivesse acontecido e se proclama vencedor.
A primeira frase que acabei de escrever aqui mesmo deverá ser citada por ele mais ou menos assim:
Judas Disse: @Senhor, acredite, você não vai gostar do resultado de uma discussão com o Criaturo.
Criaturo on
Eu sei qua a faltasS de lógica de vocês temem argumentos como os que eu apresento aqui e no meu blog"
Criaturo Off
PauloRoberto10anos disse: Fique tranquilo, eu não frequento igrejas.
Mas levou a igreja para casa. Por que você não abandona tudo o que contamina sua religiosidade?
O templo de Deus, é a própria pessoa...o que vc acha que contamina minha religiosidade?
A Bíblia.
“Se eu a coloco abaixo de todos os livros, ela é a que mantém todos eles, se eu a coloco no meio dos outros livros, ela é a coração desses livros, e se eu a coloco em cima dos outros livros, ela é a cabeça e autoridade de todos os livros em minha biblioteca”. Rui Barbosa
A gora se quiserem discutir sobre a moralidade de Jesus, ai é assunto para muitas paginas!
Fique à vontade, crie um tópico, se for o caso. Eu até gostaria que me apontasses onde estariam tais "moralidades".
@Senhor, acredite, você não vai gostar do resultado de uma discussão com o Criaturo.
Depois de umas 20 vezes que você prova pra ele que ele está errado, ele admite... E posta tudo o que foi refutado de novo como se nada tivesse acontecido e se proclama vencedor.
A primeira frase que acabei de escrever aqui mesmo deverá ser citada por ele mais ou menos assim:
Judas Disse: @Senhor, acredite, você não vai gostar do resultado de uma discussão com o Criaturo.
Criaturo on
Eu sei qua a faltasS de lógica de vocês temem argumentos como os que eu apresento aqui e no meu blog"
Criaturo Off
Tenha fé, Judas, quem sabe ele se emenda...
NadaSei disse: Não estrague minha diversão Judas.
Quero ver o Senhor e o Criaturo debatendo o assunto.
A gora se quiserem discutir sobre a moralidade de Jesus, ai é assunto para muitas paginas!
Fique à vontade, crie um tópico, se for o caso. Eu até gostaria que me apontasses onde estariam tais "moralidades".
mostre voce onde estão as imoralidades!
Não é a questão. O ponto é que os ensinamentos de Jesus não são baseados em preceitos morais.
Mas, em vão me adoram, ensinando doutrinas que são preceitos dos homens. Mateus 15:9E Jesus disse-lhes: Adverti, e acautelai-vos do fermento dos fariseus e saduceus. Mateus 16:6Então compreenderam que não dissera que se guardassem do fermento do pão, mas da doutrina dos fariseus. Mateus 16:12
Mas, em vão me adoram, ensinando doutrinas que são preceitos dos homens. Mateus 15:9E Jesus disse-lhes: Adverti, e acautelai-vos do fermento dos fariseus e saduceus. Mateus 16:6Então compreenderam que não dissera que se guardassem do fermento do pão, mas da doutrina dos fariseus. Mateus 16:12
Tá, mas estas passagens seriam ensinamentos via preceitos morais?
Comentários
Mesmo porque Newton era também um ocultista. Seu gênio científico não referenda em nada suas crenças esotéricas, tanto quanto suas crenças religiosas.
religião - universo metafísico;
profissão - universo físico.
São realidades ontologicas disjuntas. Não podem se misturar.
Qualquer tentativa resulta num Crookes ou nas suas muitas varietais, como as tentativas de "provar" o mito de criação judaico...
Ele foi o cientista que foi por causa da religião ou por seus próprios méritos? Claro, claro, você sabe tudo sobre mim e como cheguei à desconversão...
Vale tudo, menos admitir que eu possa ter razão.
Se alguém se converte ao cristianismo, é um exemplo de sabedoria.
Se alguém se torna ateu ou se converte a uma outra religião, é um idiota, certo?
Vitimismo.
Também já passei por isto num fórum católico, onde só entrei porque o tema era "Os ateus" e eu achei que, sendo um deles, teria algo a acrescentar.
Era eu contra uns 10 ou mais bobalhões que preferiam proclamar a própria fé a rebater meus argumentos.
Muitos me agrediam gratuitamente: "Você veio aqui emporcalhar a nossa casa!"
Eu levava horas pesquisando para dar uma resposta decente e era respondido com alguma bobaginha tipo "Eu tenho fé e pronto!!!!"
Daí, o resto dos babacas vibrava com a bobaginha e ainda diziam coisas como "Parabéns! Você enfiou uma adaga afiada na mente desse ateu pervertido!"
Se alguém tem Fé que a Lua é de queijo, qual pode ser uma contra argumentação debatível?
Procure se acalmar. Eu sei que você está respondendo a muitas pessoas ao mesmo tempo, mas, perder o controle só fará com que você perca, também, a condução de seus argumentos. O argumento religioso é fraco sem precisar que você ajude a torna-lo pior.
Por que você concluiu que sou ateu? Porque desprezo a bíblia?
Você não respondeu minha postagem anterior e, novamente, entendo suas atribulações. Mas eu citei uma passagem importante, onde uma violência absurda e irracional foi autorizada naquele livro. Aliás, foi determinada. E essa é uma dentre muitas passagens bíblicas de igual teor. Você sabe disso, mas a contaminação cultural a que me referi anteriormente turva sua capacidade de enxergar com clareza, ou enfraquece sua coragem de questionar. Neste ponto da conversa, você irá produzir (mesmo que não me responda) um monte de explicações que colocarão a salvo sua fé e sua crença, além de lhe garantirem, com a condescendência devida, que eu não sei do que estou falando e não compreendo os mistérios da bíblia. Você fará isso quantas vezes for questionado, fará com o mesmo fervor e obstinação empregados para defender o criacionismo, frente a uma avalanche de evidências. E todo esse heroísmo será, sempre, um caminho mais fácil do que aceitar a fragilidade do conjunto de crenças que lhe sustentam.
Certa vez, o usuário Pug, nosso muçulmano filósofo, postou um longo trecho do Corão, tentando nos demonstrar (Inacreditavelmente!) que aquele livro não incentivava a violência e não autorizava a matança generalizada. Em cada parágrafo, que ele próprio escolheu, lia-se “Matai-os”. Matai-os onde os encontrar. E por aí vai. Foi uma experiência interessante ler aquilo e constatar o grau de comprometimento a que pode chegar a mente humana.
A fé que os muçulmanos têm no corão é a mesma que você tem na sua bíblia. Você sabe que eles estão errados e, vou te contar um segredo, mais de um bilhão deles sabe que você está errado. Se você não compreende isso, é porque ainda não está pronto para esta conversa.
Entendeu tudo errado. Minha proposta era que você justamente parasse de acreditar. Leia de novo...
Eu estava pensando a mesma coisa. Eu ia até pedir que ele demonstrasse algumas dessas falácias que tanto constata por aqui, mas, como ele já reclamou do volume de mensagens dirigidas a ele, não vou incomodá-lo com perguntas.
apelo a Marina Rui Barbosa.
Mas era uma adaga plena de amor cristão, não seja injusto.
Realmente fica difícil responder todo mundo sendo o único a defender o criacionismo.
Ja da criação Moseista eu creio que seja uma parabola muito contraditória, refuta-la é querer chutar cachorro morto, só da para tirar-se a moral da historia, tipo Jó!
A gora se quiserem discutir sobre a moralidade de Jesus, ai é assunto para muitas paginas!
Fique à vontade, crie um tópico, se for o caso. Eu até gostaria que me apontasses onde estariam tais "moralidades".
@Senhor, acredite, você não vai gostar do resultado de uma discussão com o Criaturo.
Depois de umas 20 vezes que você prova pra ele que ele está errado, ele admite... E posta tudo o que foi refutado de novo como se nada tivesse acontecido e se proclama vencedor.
A primeira frase que acabei de escrever aqui mesmo deverá ser citada por ele mais ou menos assim:
Judas Disse:
@Senhor, acredite, você não vai gostar do resultado de uma discussão com o Criaturo.
Criaturo on
Eu sei qua a faltasS de lógica de vocês temem argumentos como os que eu apresento aqui e no meu blog"
Criaturo Off
Tenha fé, Judas, quem sabe ele se emenda...
Quero ver o Senhor e o Criaturo debatendo o assunto.
Criei o tópico:
http://religiaoeveneno.com.br/discussion/117/a-moralidade-de-jesus?new=1
Isso seria o mesmo que dizer: Até para baixo pode se estar subindo...
E se eu a queimo ela vira poluição armosférica.
Não digam que o velho traidor não avisou kkk
Fala sério, não é o Tadeuzin?
mostre voce onde estão as imoralidades!
e o que seria o embaixo ou em cima ?
Traidozim
Não é a questão. O ponto é que os ensinamentos de Jesus não são baseados em preceitos morais.
Te digo logo após concordares ou discordares comigo. Mas se discordas, diga a razão e demonstre com exemplos.
Here we goooooooooooooooooooooo!!!
Mas, em vão me adoram, ensinando doutrinas que são preceitos dos homens. Mateus 15:9E Jesus disse-lhes: Adverti, e acautelai-vos do fermento dos fariseus e saduceus. Mateus 16:6Então compreenderam que não dissera que se guardassem do fermento do pão, mas da doutrina dos fariseus. Mateus 16:12
Tá, mas estas passagens seriam ensinamentos via preceitos morais?