Assassinato de Marielle Franco

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Comentários

  • PugII disse:


    Vou escutar e já direi algo

    O mesmo discurso da esquerda estúpida. Tenta colocar tudo como racismo, machismo, etc...
    Nada de novo debaixo do sol.
    Aquele mesmo lenga lenga, defendo a parte que me representa e o resto que se foda...
  • editado March 2018
    Para uma pessoa que se prôpoe a defender a democracia ela é bem seletiva.
    Defende fulana feminista, beltrana lésbica, etc
    Se esquece que antes de sermos, gays, negros brancos, lésbicas, etc, somos todos humanos e todos nós a mantemos ali. É de um egoísmo inacreditável simplesmente ignorar que ela deveria defender o interesse de todos, até mesmo daqueles que não a elegeram.
    Como política não fará a menor falta, temos centenas iguais a ela.
  • Ela foi morta por denunciar a violência e a opressão que ela via na sociedade brasileira, a morte dela é uma demonstracção de que ela estava certa.

    Jura cara???
    Quer dizer que se ela não tivesse dito não saberíamos??

    Ninguém sabe ainda o porquê dela ter sido executada, existem bons palpites, mas são apenas palpites.
    Já pensou que ela pode ter sido morta para ceder lugar a outro que assuma o posto dela?
    Não seria a primeira vez.
  • Neuromancer disse: Para uma pessoa que se prôpoe a defender a democracia ela é bem seletiva.
    Defende fulana feminista, beltrana lésbica, etc
    Se esquece que antes de sermos, gays, negros brancos, lésbicas, etc, somos todos humanos e todos nós a mantemos ali. É de um egoísmo inacreditável simplesmente ignorar que ela deveria defender o interesse de todos, até mesmo daqueles que não a elegeram.
    Como política não fará a menor falta, temos centenas iguais a ela.

    Não. A democracia representativa não é exactamente isso. Ela foi eleito com um determinao programa, não pode, é mesmo impossível, agradar e servir a todos.

    Vc fala que acima de tudo somos todos humanos, acho que vc só esqueceu dela nesse grupo.

    Esqueça as ideias dela, assuma que todos somos humanos.

    E volto ao ponto, ela não era uma pessoa qualquer, trata-se de uma representante das instituições democráticas.
    Vc n quer ver isso, pois não gosta das ideias e confunde as ideias dela com a instituição e ainda com o facto dela ser humana.
  • Como política não fará a menor falta, temos centenas iguais a ela.

    A individualidade anda pelas ruas da amargura, o colectivismo hihihi....

    Embora ela represente uma insitituição, ela era única, uma humana cuja a vida é sagrada.
  • Não. A democracia representativa não é exactamente isso. Ela foi eleito com um determinao programa, não pode, é mesmo impossível, agradar e servir a todos.

    Ninguém disse servir a todos, mas ela poderia ser mais abrangente que a panelinha dela. Da mesma forma que um branco não deveria legislar somente para brancos, ela não deveria legislar somente para negros ou outra minoria qualquer.
    Vc fala que acima de tudo somos todos humanos, acho que vc só esqueceu dela nesse grupo.

    Nunca disse que ela não era humana, não sei de onde tirou isso. Só creio que ela não era especial, não vou dar tratamento diferenciado para ela somente por pertencer ao legislativo, sinto tanto por ela quanto sinto por inúmeras pessoas que morrem diariamente de forma violenta, nem mais, nem menos.
    Esqueça as ideias dela, assuma que todos somos humanos.

    Ótimo, diga isso a essas pessoas que vivem a defender pautas restritivas, do tipo "Devemos defender as mulheres que sofrem violência", mas não leva em consideração que morrem 12x mais homens, afinal quem se importa com eles, eles que se lasquem. Por quê raios não dizem "Devemos defender as pessoas contra a violência" ?
    E volto ao ponto, ela não era uma pessoa qualquer, trata-se de uma representante das instituições democráticas.

    Acima de tudo ela era humana, não foi vc mesmo que disse para eu me lembrar?
    Como representante ela não fará a menor falta. Como pessoa, sim.
    Vc n quer ver isso, pois não gosta das ideias e confunde as ideias dela com a instituição e ainda com o facto dela ser humana.

    Não quero o quê? Ver que ela não era especial?
    Para mim não era mesmo.

     
    mbora ela represente uma insitituição, ela era única, uma humana cuja a vida é sagrada.

    Como eu disse:
    Como política não fará a menor falta, temos centenas iguais a ela.
  • Esqueça as ideias dela, assuma que todos somos humanos.

    Várias vezes fazendo a mesma coisa.
    Você quer fazer crer que só é virtuoso aquele que condena o assassinato e se cala diante da exploração política do cadáver.
    O parâmetro de virtude que estipulou determina que condenar um crime e desvios de caráter acontecidos em consequência dele não vale.
    Tem que condenar só o primeiro crime, exigindo de nós que nos calemos diante de uma avalanche de mentiras,  notícias plantadas e uso da morte da moça pra fazer avançar agendas plíticas.
    Em outras palavras você exige que sejamos passivos diante disso sob pena de você  pinçar nossas objeções e sugerir que somos hipócritas, desumanos...
    Nós condenamos TODAS as imoralidades que foram e estão sendo cometidas, você até aqui só condenou uma e ainda continua a sugerir que o problema é nosso.
    Matar é desumano, explorar cadáver também é.
  • editado March 2018
    PugII disse:
    Mostre o elo de causalidade entre participar num baile de funk e ser mãe adolescente.
    Bailes funk são, em geral, financiados por bandidos e frequentados por bandidos.
    Moro em frente a uma favela há décadas e sei do que estou falando.
    Já falei com gente que ia a esses bailes e não se achava bandido, mas, para mim, quem faz trato com bandido é bandido.

    Quanto à gravidez, tais bailes costumam ser a principal diversão nas favelas e o sexo rola livremente. Não tenho nada contra, mas ninguém lá usa preservativos no calor da orgia e a consequência é óbvia. 
    PugII disse: Ela foi morta por denunciar a violência e a opressão que ela via na sociedade brasileira, a morte dela é uma demonstracção de que ela estava certa.
    Conclusão apressada. Uma das hipóteses é a de guerra entre facções criminosas.
    PugII disse: militar, vc n falou do pormenor.
    Temos que ser sérios - ela defende o fim de toda e qualquer polícia?
    De modo geral, a polícia civil investiga e a militar prende. É o que temos, é o que nos separa da barbárie.
    Basta ver o que acontece periodicamente na cidade de Salvador e outras quando a polícia entra em greve:
    o caos.
     
  • Judas disse:  Normalmente é assim, o pessoal rico vota nesse discurso, mas os resultados dele, a violência e ineficiência caem na cabeça do pobre da favela que não mora em condomínio fechado e não usa carro blindado, precisa ir de ônibus todo dia trabalhar levando seu celular e sabe que se alguum assaltante subir no ônibus e levar tudo nada vai acontecer porque se for menor de idade e for detido, não ficará preso graças à política que o partido PSOL defende.

    PugII disse:  Vc está a dizer que os pobres não acreditam em outra solução que a violência?
    Ok, vc n disse isso, mas n importa para o caso nada do que vc disse, acho eu.
    Os pobres vivem num território estrangeiro onde vale a lei dos bandidos. Eles não acreditam nas soluções simplistas e ideológicas da esquerda. Não acreditam em que bandidos são bonzinhos e a polícia é malvada.

     
  • Não. A democracia representativa não é exactamente isso. Ela foi eleito com um determinao programa, não pode, é mesmo impossível, agradar e servir a todos.

    Claro, pedir que ela defenda todas as pessoas contra mortes  violentas e não somente aquelas que ela diz representar seria pedir um pouco demais, não é mesmo?

    É cada uma que eu leio....
  • PugII disse: Fazendo uma generalização abusiva recordo, tem um tópico com um título +- assim: tópico para os merdas de esquerda ( ou seria as merdas da esquerda). Logo à partida, á uma viciação e uma rejeição ao outro.
    A esquerda brasileira apoia oficialmente as ditaduras de Cuba, Venezuela e Coreia do Norte.
    Defendem movimentos terroristas como o MST, Via Campesina e o MTST.
    Perdoam aos criminosos de esquerda, com o argumento de que "foi necessário para a governabilidade" ou "foi pelo bem do povo" tudo aquilo que não aceitam nos candidatos de direita.
    O diálogo não é possível.
     
  • Fernando_Silva disse:
    PugII disse: Fazendo uma generalização abusiva recordo, tem um tópico com um título +- assim: tópico para os merdas de esquerda ( ou seria as merdas da esquerda). Logo à partida, á uma viciação e uma rejeição ao outro.
    A esquerda brasileira apoia oficialmente as ditaduras de Cuba, Venezuela e Coreia do Norte.
    Defendem movimentos terroristas como o MST, Via Campesina e o MTST.
    Perdoam aos criminosos de esquerda, com o argumento de que "foi necessário para a governabilidade" ou "foi pelo bem do povo" tudo aquilo que não aceitam nos candidatos de direita.
    O diálogo não é possível.
     

    Acho que pode fazer parte do assunto aqui tratado.

  • editado March 2018
    Tenta colocar tudo como racismo, machismo, etc...
    Nada de novo debaixo do sol.
    Aquele mesmo lenga lenga, defendo a parte que me representa e o resto que se foda...

    Acabei de assistir.
    Segregação pura.
    Mas parece que ser contra isso ser exaltado usando a morte dela como um "cala a boca" nos demais é errado.

    Ela fala entre outras coisas que teremos que "aguentar mulheres negras" sugerindo claramente para os brancos que eles são racistas e para as negras a mesma coisa.
    Tudo isso após usar repetidas vezes a expressão "punho cerrado", ou seja, violência como forma de solução.

    E antes que eu seja pinçado de novo.
    Há racismo no Brasil mas o Brasil não é um país racista.
    Atos de racismo que vêm à tona por aqui são condenados por imensa maioria.
  • Lote de munição que matou Marielle foi usado pelo tráfico em São Gonçalo

    Além dos confrontos no Rio, cápsulas também foram utilizadas em chacina em São Paulo

    RIO - A munição utilizada para matar a vereadora Marielle Franco e seu motorista, Anderson Pedro Gomes, fazia parte do lote UZZ-18, que foi usada em guerras entre facções rivais de traficantes em São Gonçalo, na Região Metropolitana do Rio. A informação foi divulgada pelo "Jornal Nacional", da TV Globo, nesta sexta-feira. Esse mesmo lote também já havia sido usado na maior chacina do Estado de São Paulo, em 2015, na qual 23 pessoas foram assassinadas.
    https://oglobo.globo.com/rio/lote-de-municao-que-matou-marielle-foi-usado-pelo-trafico-em-sao-goncalo-22499596
  • Fernando_Silva disse:
    Lote de munição que matou Marielle foi usado pelo tráfico em São Gonçalo

    Além dos confrontos no Rio, cápsulas também foram utilizadas em chacina em São Paulo

    RIO - A munição utilizada para matar a vereadora Marielle Franco e seu motorista, Anderson Pedro Gomes, fazia parte do lote UZZ-18, que foi usada em guerras entre facções rivais de traficantes em São Gonçalo, na Região Metropolitana do Rio. A informação foi divulgada pelo "Jornal Nacional", da TV Globo, nesta sexta-feira. Esse mesmo lote também já havia sido usado na maior chacina do Estado de São Paulo, em 2015, na qual 23 pessoas foram assassinadas.
    https://oglobo.globo.com/rio/lote-de-municao-que-matou-marielle-foi-usado-pelo-trafico-em-sao-goncalo-22499596

    Parabéns a todos os grupos de direitos humanos que investigaram e elucidaram essa parte do caso.
  • editado March 2018
    Não vamos perder o foco.
    A morte do motorista Anderson foi uma tragédia que separou para sempre um homem bom de sua mulher e filho.

    A morte da vereadora foi um atentado contra o Estado Democrático e de Direito.
    Foi um atentado contra as instituições do Brasil.

    E se foi um atentado contra as instituições do Brasil, foi um atentado contra o Brasil
    Neste contexto, pouco importam as picuinhas ideológicas.

    Bandidos declararam guerra ao nosso país e devem ser contidos da única forma que uma nação deve conter inimigos armados que se levantam contra ela.

    É preciso vencer o inimigo.
    Destruir o inimigo.

    E o inimigo, agora, não é a mulher que morreu.
  • editado March 2018
     
    A morte da vereadora foi um atentado contra o Estado Democrático e de Direito.

    Ainda precisamos esclarecer os motivos da morte.
  • Acauan falou muito bem.

    Para mim resta dizer: investigar e punir com severidade.
  • Neuromancer disse:  
    A morte da vereadora foi um atentado contra o Estado Democrático e de Direito.

    Ainda precisamos esclarecer os motivos da morte.

    As três possibilidades:
    Milicianos que tiveram seus interesses desafiados;
    Policiais corruptos que tiveram seus interesses desafiados;
    Traficantes ou outra facção do crime organizado que tiveram seus interesses desafiados.

    Pouco importa que tipo de bandido matou a mulher ou por quais motivos.
    O fato é que mataram uma representante eleita do poder legislativo, que fosse boa ou ruim, não é isto que está em questão.
  • Não ando a seguir a informação de perto, mas o que aqui chegou foi bem diferente:

    https://www.publico.pt/2018/03/16/mundo/noticia/milhares-nas-ruas-do-rio-de-janeiro-gritam-marielle-presente-1806874


    As balas utilizadas fariam parte do lote comprado pela polícia federal de Brasília.
    (n sei o que isto quer dizer na prática).
  • PugII disse: 

    As balas utilizadas fariam parte do lote comprado pela polícia federal de Brasília.
    (n sei o que isto quer dizer na prática).

    Até o momento não quer dizer nada.
    Trata-se de um lote desviado com milhares de cartuchos que já foram identificados em diversos cenários de crime, usados inclusive por traficantes.
  • Trata-se de um lote desviado com milhares de cartuchos que já foram identificados em diversos cenários de crime, usados inclusive por traficantes.
    Segundo a investigação, o lote de munição UZZ-18 foi comprado no dia 29 de dezembro de 2006, com duas notas fiscais da Companhia Brasileira de Cartuchos (CBC). O lote tinha 1,859 milhão de cápsulas. Superintendências de SP, RJ e DF receberam mais de 200 mil balas cada uma.
    https://g1.globo.com/rj/rio-de-janeiro/noticia/municao-usada-para-matar-marielle-e-de-lotes-vendidos-para-a-policia-federal.ghtml

    O lote tinha mais de um milhão de cápsulas...deve ter balas espalhadas por toda a América do Sul.
  • Neuromancer disse:

    O lote tinha mais de um milhão de cápsulas...deve ter balas espalhadas por toda a América do Sul.

    Nem todo lote foi desviado, mesmo assim, é muita bala.
  • Ah um caso de culpa morre solteira. 
    É deixar correr a investigação, se bem que é um destes casos que tenderá a deixar dúvidas.

    enfim...
  • Neuromancer disse: Para uma pessoa que se prôpoe a defender a democracia ela é bem seletiva.
    Defende fulana feminista, beltrana lésbica, etc
    Se esquece que antes de sermos, gays, negros brancos, lésbicas, etc, somos todos humanos e todos nós a mantemos ali. É de um egoísmo inacreditável simplesmente ignorar que ela deveria defender o interesse de todos, até mesmo daqueles que não a elegeram.
    Como política não fará a menor falta, temos centenas iguais a ela.

    É isso ai, mandou toda uma sequencia de posts com os quais concordo em número, gênero e grau.
  • PugII disse: Acauan falou muito bem.

    Para mim resta dizer: investigar e punir com severidade.
    E isto implica em manter as forças da ordem nas ruas e não retirá-las como querem as esquerdas.
     
  • editado March 2018
    Imaginem se foi a polícia quem a matou, o quanto isto mostra a podridão do país.
    Tirando corruptos, o resto é abatido ou dispensado.

    Se foi um policial, este é um bandido. Simples. Já deixou de ser policial faz tempo.
    Algumas vidas são mais importantes para mim que as outras todas.

    A morte de um parente me fere muito mais que a morte de dezenas ou centenas de desconhecidos do outro lado do mundo.

    Exatamente: não sou carpideira pra chorar o tempo todo, somente com pessoas próximas. E também não faço falso exercício de compaixão. Lamento por ela ter morrido por um conflito que ela estava envolvida, não necessáriamente participava. Falo de que como atuante na política ela corria
    Não. A democracia representativa não é exactamente isso. Ela foi eleito com um determinao programa, não pode, é mesmo impossível, agradar e servir a todos.
     

    Peraí, ela tem que servir a toda população. Ela não pode escolher a quem servir, isso é uma democracia onde ela foi eleita pelo povo e não pra atender uma panelinha.
    A morte da vereadora foi um atentado contra o Estado Democrático e de Direito.
    Foi um atentado contra as instituições do Brasil.

    E se foi um atentado contra as instituições do Brasil, foi um atentado contra o Brasil
    Neste contexto, pouco importam as picuinhas ideológicas.
     

    Como todo o indivíduo que é assassinado.

     
  • Peraí, ela tem que servir a toda população. Ela não pode escolher a quem servir, isso é uma democracia onde ela foi eleita pelo povo e não pra atender uma panelinha.

    Exatamente, mas eles se esquecem disso o tempo todo.
    O salário e toda a infraestrutura são mantidos com o dinheiro de todos, mas agem como se tivessem  somente obrigação com aqueles que os elegeram.
    Se a pauta é proteger mulheres negras, então qualquer uma que não seja mulher negra está fora de questão.
  • editado March 2018
    Fernando_Silva disse:
    PugII disse: Acauan falou muito bem.

    Para mim resta dizer: investigar e punir com severidade.
    E isto implica em manter as forças da ordem nas ruas e não retirá-las como querem as esquerdas.
     

    o método é que difere. Numa sociedade com fortes instituições democráticas, a presença militar e até policial nas ruas tende a baixar. Funciona uma ordem quase natural.

    Na Europa, lugares que sofreram ataques terroristas, de facto, necessitaram aumentar a presença de forças de segurança. Quando em Paris no verão de 2016 até tirei foto e só o ter feito motivou que um segurança se tivesse aproximado por trás para observar a minha intenção.
    No entanto, esta presença é só visível, não implique em grandes constrangimentos para as pessoas...


    No Brasil a organização social é tão má que a sociedade se divide territorialmente além das classes. Persistem na metodologia do guarda-costas, não pode dar outro resultado que a violência. Ao invés de só gritarem - esquerda defende os bandidos, poderiam começar por pensar num meio termo entre as posições extremas.
    Pois, vejam na Europa:
    Aqui existiu a percepção e aceitação natural de que ser rico não implica viver necessariamente fechado e separado dos demais. As pessoas de rendimentos dispares convivem em transportes públicos ou lugares públicos sem problemas.
    Como se conseguiu isto?
    Provendo melhor qualidade de vida às pessoas. Destruíram os bairros de lata ( parecidos com as favelas).
    Acima de tudo impediu-se a criação de mais guetos. Alguns problemas de conflitos sociais na Europa, sempre ocorrem em espaços que estão "separados" territorialmente do resto da comunidade.
    Recordo de a poucos km's haver um bairro que chamavam de fim do mundo. Além de compradores de droga e por vezes a polícia, entrar lá era pedir para ser atacado e roubado. 
    A política social foi demolir o bairro e reconstruir de novo habitações sociais, porém já com uma eorme diferença. Alargaram as ruas, no concreto criaram uma avenida principal a cruzar o bairro inteiro e tornou-se uma passagem natural para não residentes cruzarem o bairro. A ideia foi tão bem pensada, que esta estrada tornou-se quase obrigatório para quem se desloca na região, encurtaram distâncias para uns e abriram as portas e janelas para o mundo a outros.

    Em França que conheço melhor, os bairros de habitação social foram pensados de modo fechado para a restate comunidade. Ergueram-se edificios enormes, sem espaços verdes, betão e sempre a maximizar o espaço para juntar o máximo de "indesejados" da sociedade.
    Todos os incidentes e violência que vimos nas notícias ocorrem nesses bairros. Porém, a coisa mudou para melhor ao aplicarem programas de polícia de proximidade, ao invés da violência comunicavam com as pessas ( jovens). Este promissor programa ficou sempre refém do populismo dos líderes nacionais, Sarkozy à cabeça quis mostrar como era forte, então desmantelou grande parte do programa. Os resultados podem ser medidos com os incêndios e a violência que fizeram as manchetes dos jornais de todo o mundo.

    ---

    Meus caros, não é facil levar flores a quem tem armas nas mãos, nem sequer prudente.
    Todavia, se não conseguirem equilibrar a vossa política de modo a resposansabilizar e punir o crime e ao msmo tempo humanizar os "bairros problemáticos" ( favelas, etc) vcs, penso eu, nunca irão sair desse modo de vida.
    Um dia poderá até chegar um Duterte ao poder ( Bolsonaro ou pior), mas isso poderá até garantir segurança, o preço será a vossa liberdade.
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