Oa existencia do sofrimento opõe a idéia de um Deus bonzinho e justo ao contrario do que o espiritismo prega , inocentes tambem sofrem e la se vai a teoria do carma por Terra abaixo
Nós humanos fazemos Deus à nossa imagem e semelhança, sacou? Até um pai bonzinho aplica corretivos num filho mal criado para que ele se manque e mude seu comportamento antes que um estranho lhe passe uma lição pior. A bondade do Deus aí é, ao contrário do que ensina o Cristianismo e outras religiões/filosofias é que o sistema não tem falhas: TODOS chegarão à perfeição e à felicidade eterna. Só que o caminho a ser trilhado está sob controle do nosso livre arbítrio.
E os inocentes que sofrem, são talvez inocentes NESTA VIDA, mas o que teriam feito em vidas passadas para sofrerem nesta vida?
os personagens são passageiros e ficam oscilando.
uma hora somos homens com virtudes e defeitos
Esta oscilação está na sua cabeça. Estude o Espiritismo e verá que ela não existe.
então este vale de lagrimas no qual fomos inseridos é um sadismo divino?
Não. É a oportunidade que fica disponível para que nos melhoremos.
não entendo porque alguem que ja é bom precisa ainda melhorar?
Porque tudo aquilo que imaginamos perfeito ainda está MUITO LONGE da perfeição. O muito bonzinho por aqui ainda vai ter muito o que melhorar para ser considerado bonzinho para os espíritos mais evoluídos. Sim, numa creche posso constatar que há crianças de 3-4 anos que se mostram inteligentes e comportadas, mas vão ter de percorrer um longo caminho até obterem o título de doutores em alguma universidade.
melhor então seria deus ter criado todos bons evitaria todo esse circo / circulo de personagens
Tá lá no Livro dos Espíritos onde Kardec fez a pergunta de por que Deus já não os criou perfeitos. E a resposta: _ Se os houvesse criados perfeitos, nenhum mérito teriam para gozar desta perfeição.
O fato é que SOMOS IMPERFEITOS e o que o Espiritismo propôs é que, DIANTE DESTE FATO, é possível a todos alcançarmos a perfeição.
Ja parou para pensar que talvez não exista espiritos obsediadores?
Bem, em muitas das sessões das quais participei, houve comunicações de espíritos zangados com certas pessoas presentes ou ausentes às sessões. Então sei que existem não apenas por crença.
achava que o molusco antes era metalurgico e só tinha ser tornado vagabundo ao tornar-se politico
O Molusco sofreu um acidente onde perdeu um dedo minguinho. Por isso foi aposentado por "invalidez". Gente com piores mutilações do que ele trabalham duro, mas como o Molusco é preguiçoso e vagabundo...
"tudo é vaidades correndo atras do vento" bons e maus acabaram indo para o mesmo lugar!
O livro de Eclesiastes é fantástico e caso não saiba, foi escrito pelo ESPÍRITO DO SALOMÃO DEPOIS DE SUA MORTE. Ele o ditou a um médium (profeta) que não se identificou. A pista está no início do texto:
_ Eu, o Sábio, FUI rei em Israel.
Ué? Ele morreu como rei. Então deveria dizer SOU rei em Israel e não FUI.
E o livro trata de um diálogo MATERIALISTA em oposição a uma visão ESPIRITUALISTA. Os de Jeová usam deste livro para dizer que não há sobrevivência espiritual.
instinto para mim é "nascer sabendo" isso é muito louco
É louco porque você não sabe nada de genética. E já disse que instinto é uma resposta a estímulo PADRONIZADA E CARACTERÍSTICA para os seres de cada espécie. Quer outro exemplo? Se quebrar uns ninhos de joão-de-barro, tirar seus ovos e colocá-los numa chocadeira e criar os filhotes até ficarem adultos e juntar casais, tendo todos eles crescido em cativeiro e nunca viram um ninho de joão-de-barro antes. Ao se acasalarem, VÃO CONSTRUIR UM NINHO DE JOÃO-DE-BARRO igual aos dos pais que nunca viram. Isso porque a informação de como construir tal ninho está nos genes deles. A mesma coisa é com o pássaro-caramanchão: o macho constroi o ninho e a fêmea reconhece o macho da sua espécia pela forma de como o ninho se apresenta. Isso, meu caro, são como eu disse RESPOSTAS PADRONIZADAS.
Porém tal coisa não existe no ser humano. Quando há fogo na floresta, os bichos correm para se atirarem num rio e se abrigar do fogo. Se numa sala de aula num prédio alguém grita que tá pegando fogo no andar debaixo, uns saem correndo e atropelando todos que acharem pelo caminho; outros correm com mais calma; outros juntam seus pertences e saem em seguida; outros ficam catatônicos... Então veja que não há uma resposta padronizada para o ser humano. E por aí extrapole para o resto.
não se ofenda apenas questiono a logicas das crenças
Não me ofendo facilmente, mas me chateia caras como você falar em lógica sem nem conhecer o assunto ao qual tece críticas.
falando nisto por que voce desistiu de postar la ?
Não é que eu desisti, mas o último argumento no tópico foi o meu e depois não houve, ou pelo menos não recebi aviso de um contra argumento.
pessoas diferentes necessitam de aprendizados personalizados para obterem um melhor indice de aproveitamento.
se a intenção espirita (carma) é apenas ensinar , no caso tal experiência dolorosa se tornaria desnecesaria diante da cosntada consciência do pecador arrependido!
O pecador ARREPENDIDO quer ter sua CULPA aliviada de alguma maneira. Numa discussão com um teólogo cristão, ele me disse que Hitler seria salvo de houvesse se arrependido de seus pecados. Iria para o Céu feito anjinho. E todo o mal que fez e todas as pessoas às quais matou, feriu ou arruinou? Acabaria tudo em pizza?
ou mais justo seria ele se obrigar a recompensar sua esposa em outra vida!
Sem dúvida, mas qual a medida do remorso do pecador? Este aí pediu esta expiação pelo seu crime na mesma moeda e assim, ao se apresentar à sua esposa, sentir-se-á mais aliviado para lhe propor a reparação.
Dai que vem o questionamento não haveria formas mais objetivas de ensinar?
Sim, o espírito culpado pode pagar em serviço pelos seus erros, mas como disse acima, qual a medida do remorso dele? Toda a "complexidade" apontada se combina para um momento específico. Mas se estudar o Espiritismo, verá que nada foge às leis naturais. Já viu aqueles documentários do NG e Discovery Channel "Anatomia de um desastre"? Pois é, não é apenas UM fator que foi a causa deles.
e os espiritos ovóides?
Não sei até onde há verdade nisso. Das fontes que ouvi falar, pode ser obra de imaginação.
Nós humanos fazemos Deus à nossa imagem e semelhança, sacou? Até um pai bonzinho aplica corretivos num filho mal criado para que ele se manque e mude seu comportamento antes que um estranho lhe passe uma lição pior.
mas o homem foi mal criado por quem?
A bondade do Deus aí é, ao contrário do que ensina o Cristianismo e outras religiões/filosofias é que o sistema não tem falhas: TODOS chegarão à perfeição e à felicidade eterna. Só que o caminho a ser trilhado está sob controle do nosso livre arbítrio.
esse TODOS inclue até os microseres?
o Anjo Lucifer é um "bom" exemplo da perfeição que pode ser alcançada pela criação divina.
Perfeição não existe e Felicidade é apenas um estado de espirito transitório, paraiso é coisa de sonhadores!
se ha apenas um unico ponto de chegada o livre arbitrio é apenas parcial limitado a escolha do caminho e por que não um unico caminho mais obejtivo ?
E os inocentes que sofrem, são talvez inocentes NESTA VIDA, mas o que teriam feito em vidas passadas para sofrerem nesta vida?
os personagens são passageiros e ficam oscilando.
uma hora somos homens com virtudes e defeitos
Esta oscilação está na sua cabeça. Estude o Espiritismo e verá que ela não existe.
entendo , voces acreditam em super herois aqueles que não falham nunca e que possuem moral inabalaves mesmo diante de dificuldades mortais, mas a realidade do big brother, humanos sob pressão das circustancias podem cometer atos que vão contra sua moral e persistindo tal adversidade seu estado de imoralidade pode tornar-se definitivo, mesmo após ter amenizado o meio que se encontra.
Filhos que sofrem agressões paternas podem se transformar em pais agressores.
não entendo porque alguem que ja é bom precisa ainda melhorar?
Porque tudo aquilo que imaginamos perfeito ainda está MUITO LONGE da perfeição.
por isso disse que o anjo lucifer era um "bom" exemplo da perfeição divina
perfeição e paraiso é apenas um desejo humano que contraria a realidade divina e humana
mas ja que acredita na terra prometida então se somos herdeiros compulsórios, ja deveriamos ter sido criados perfeitos?
=1emmelhor então=1em seria=1em deus ter criado=1em todos=1em bons=1em evitaria=1em todo=1em esse circo=1em / circulo=1em de personagens
Tá lá no Livro dos Espíritos onde Kardec fez a pergunta de por que Deus já não os criou perfeitos. E a resposta: _ Se os houvesse criados perfeitos, nenhum mérito teriam para gozar desta perfeição.
Bobagem!
Mérito é apenas uma ilusão egoistica, não somos donos nem dos nossos pensamentos que parecem ter vida própria!
o que acha , a personalidade é uma criação divina ou humana?
O fato é que SOMOS IMPERFEITOS e o que o Espiritismo propôs é que, DIANTE DESTE FATO, é possível a todos alcançarmos a perfeição.
tenha fé vá tentando e atentando! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Ja parou para pensar que talvez não exista espiritos obsediadores?
Bem, em muitas das sessões das quais participei, houve comunicações de espíritos zangados com certas pessoas presentes ou ausentes às sessões. Então sei que existem não apenas por crença.
todo fenomeno não cientifico é crença!
os espiritos que se manifestam na IUB acreditam serem demonios da Ubanda....eita mistura de credos!
"tudo é vaidades correndo atras do vento" bons e maus acabaram indo para o mesmo lugar!
O livro de Eclesiastes é fantástico e caso não saiba, foi escrito pelo ESPÍRITO DO SALOMÃO DEPOIS DE SUA MORTE. Ele o ditou a um médium (profeta) que não se identificou. A pista está no início do texto:
_ Eu, o Sábio, FUI rei em Israel.
Ué? Ele morreu como rei. Então deveria dizer SOU rei em Israel e não FUI.
E o livro trata de um diálogo MATERIALISTA em oposição a uma visão ESPIRITUALISTA. Os de Jeová usam deste livro para dizer que não há sobrevivência espiritual.
um sabio com 700 esposas e 350 concubinas isto da mais de 1000 sogras! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
o pentateuco tambem deve ter sido ditado pelo espirito de moises, ja que narra a propria morte.
instinto para mim é "nascer sabendo" isso é muito louco
É louco porque você não sabe nada de genética. E já disse que instinto é uma resposta a estímulo PADRONIZADA E CARACTERÍSTICA para os seres de cada espécie. Quer outro exemplo? Se quebrar uns ninhos de joão-de-barro, tirar seus ovos e colocá-los numa chocadeira e criar os filhotes até ficarem adultos e juntar casais, tendo todos eles crescido em cativeiro e nunca viram um ninho de joão-de-barro antes. Ao se acasalarem, VÃO CONSTRUIR UM NINHO DE JOÃO-DE-BARRO igual aos dos pais que nunca viram. Isso porque a informação de como construir tal ninho está nos genes deles. A mesma coisa é com o pássaro-caramanchão: o macho constroi o ninho e a fêmea reconhece o macho da sua espécia pela forma de como o ninho se apresenta. Isso, meu caro, são como eu disse RESPOSTAS PADRONIZADAS.
Porém tal coisa não existe no ser humano. Quando há fogo na floresta, os bichos correm para se atirarem num rio e se abrigar do fogo. Se numa sala de aula num prédio alguém grita que tá pegando fogo no andar debaixo, uns saem correndo e atropelando todos que acharem pelo caminho; outros correm com mais calma; outros juntam seus pertences e saem em seguida; outros ficam catatônicos... Então veja que não há uma resposta padronizada para o ser humano. E por aí extrapole para o resto.
bom se considera isto algo simples então me explique como este conhecimento foi introduzido dentro das células do primeiro João de Barro ?
aproveita e tambem explique por que a casa segue padrão planetario mais ou menos "esférico" ?
Por que humanos e os animais atuais não conseguem passar conhecimento adquirido via genética?
não se ofenda apenas questiono a logicas das crenças
Não me ofendo facilmente, mas me chateia caras como você falar em lógica sem nem conhecer o assunto ao qual tece críticas.
o que o kardec pensa ou que disseram que ele escreveu basta olhar seus livros, mas esou cá a questionar as suas crenças a respeitos das crenças do kardec.
alem do que voce se comporta como um evangélico fanatico como se biblia pudesse conter a verdade sobre todas as questões.
voce adotou a crença do kardec como se fosse sua?
O pecador ARREPENDIDO quer ter sua CULPA aliviada de alguma maneira. Numa discussão com um teólogo cristão, ele me disse que Hitler seria salvo de houvesse se arrependido de seus pecados. Iria para o Céu feito anjinho. E todo o mal que fez e todas as pessoas às quais matou, feriu ou arruinou? Acabaria tudo em pizza?
sua indignação me cheira a vingança e não a justiça!
pois a dor imposta ao hitler não poderá anular a dor ja causada aos outros, mas justo seria ele passar uma eternidade tentando recompensar suas vitmas.
ou mais justo seria ele se obrigar a recompensar sua esposa em outra vida!
Sem dúvida, mas qual a medida do remorso do pecador? Este aí pediu esta expiação pelo seu crime na mesma moeda e assim, ao se apresentar à sua esposa, sentir-se-á mais aliviado para lhe propor a reparação.
Entendo! a necessidade de precisar sofrer é justificada pela esenncia do próprio homem, ou seja para ser humano é necessario sofrer.
porque ao final das nossas contas, o que realmente nos importa é o que sentimos e não o que os outros sentem!
Dai que vem o questionamento não haveria formas mais objetivas de ensinar?
Sim, o espírito culpado pode pagar em serviço pelos seus erros, mas como disse acima, qual a medida do remorso dele? Toda a "complexidade" apontada se combina para um momento específico. Mas se estudar o Espiritismo, verá que nada foge às leis naturais. Já viu aqueles documentários do NG e Discovery Channel "Anatomia de um desastre"? Pois é, não é apenas UM fator que foi a causa deles.
sim entendo que tudol tem que ser natural ja que falamos de coisa existentes! , mas que a "engenharia cósmica" que faz encaixar de forma natural todas as pecinhas nos seus devidos lugares, que é complexa é por isso é vista de forma milagrossa!
e os espiritos ovóides?
Não sei até onde há verdade nisso. Das fontes que ouvi falar, pode ser obra de imaginação.
se nã me engano nos livros de André Luiz uma mulher abortistas no umbral foi hipnotizada por um juiz que lhe dizia ages como uma loba...loba...loba e o perispirto daquela mulher começava assumir a forma de uma loba, dai a regressão ja discutida ser possivel, mesmo que temporariamente!
ha uma ação e reação entre espirito e materia, com o tempo um pode acabar danificando ao outro
Pelo Divino, mas foi criado na forma de PRINCÍPIO INTELIGENTE, ou seja, um ente tipo tela em branco, sem conhecimentos e consciência de si próprio.
esse TODOS inclue até os microseres?
Sim. Os princípios inteligentes iniciam seu processo de evolução a partir deles.
o Anjo Lucifer é um "bom" exemplo da perfeição que pode ser alcançada pela criação divina.
Leia o Livro dos Espíritos e lá encontrará o que responderam os espíritos a respeito dos demônios:
_ Deus seria justo se criasse seres infelizes e eternamente voltados para o mal? Se há demônios, eles existem no seu planeta e e outros igualmente inferiores: são homens malignos que se acham agradáveis pelos crimes que cometem em nome de Deus. E se ler a Bíblia direito, NADA encontrará sobre a origem do Demo & Cia Bela.
Perfeição não existe e Felicidade é apenas um estado de espirito transitório, paraiso é coisa de sonhadores!
se ha apenas um unico ponto de chegada o livre arbitrio é apenas parcial limitado a escolha do caminho e por que não um unico caminho mais obejtivo ?
Somos um planeta primitivo, que está a caminho de se tornar um mundo de regeneração. Felicidade e Perfeição são coisas ainda longe de nós. E qual a sua sugestão para um caminho mais objetivo?
entendo , voces acreditam em super herois aqueles que não falham nunca e que possuem moral inabalaves mesmo diante de dificuldades mortais
Criaturo, vamos fazer o seguinte: primeiro você estude bem o Espiritismo e depois conversamos, pois assim não dá: você mistura crenças diversas que não têm nada a ver com o Espiritismo e fico eu aqui tentando separar alhos de bugalhos e você continua se fazendo de desentendido. Eu tenho mais o que fazer e não estou muito disposto a perder tempo com isso. Certo?
Um erro lógico fundamental no Espiritismo é a doutrina de que o mal é fruto da ignorância dos espíritos, que se tornam bons a medida que evoluem.
Ora, a ignorância não é boa, nem má. É moralmente neutra.
Se os espíritos primitivos são tábulas rasas, suas escolhas morais são desprovidas de consciência e portanto moralmente aleatórias, enquanto o Livro dos Espíritos associa esta ignorância à perversidade, o que não faz sentido.
Um dos meus exemplos didáticos bobinhos.
Duas crianças brincam e uma machuca a outra sem querer.
A criança machucada chora e a outra se assusta com o choro sem entender o que aconteceu, mas percebendo intuitivamente que sua ação provocou uma reação - choro - que ela sabe estar associado a sensações ruins.
Antes de a criança adquirir este conhecimento não há uma escolha moral em seu ato, escolha que só passa a existir a partir do momento que ela sabe que sua ação provocará sofrimento na outra criança e mesmo assim opta por ela.
Se é o conhecimento que determina a escolha moral, espíritos ignorantes não podem ser imorais, se TORNAM imorais ao evoluir, adquirir consciência da escolha moral e escolher pelo ato imoral, sequência inversa daquela proposta por Kardec.
Acauan disse:
Se é o conhecimento que determina a escolha moral, espíritos ignorantes não podem ser imorais, se TORNAM imorais ao evoluir, adquirir consciência da escolha moral e escolher pelo ato imoral, sequência inversa daquela proposta por Kardec.
Isto é uma coisa tão básica que, enquanto não for explicada satisfatóriamente, a doutrina espírita continuará contraditória e sem sentido (independente de existirem espíritos e reencarnações).
Ora, a ignorância não é boa, nem má. É moralmente neutra.
Se os espíritos primitivos são tábulas rasas, suas escolhas morais são desprovidas de consciência e portanto moralmente aleatórias, enquanto o Livro dos Espíritos associa esta ignorância à perversidade, o que não faz sentido.
Bem, Acauan, o lance é o seguinte: o espírito, saído da condição de princípio inteligente, obviamente ainda é uma tábula rasa, pois embora tenha consciência de si mesmo, ainda falta acumular os conhecimentos e também a questão de moralidade. A convivência social torna-se o primeiro passo para isso. O Homo erectus foi uma espécie humana cuja existência durou cerca 1.500.000. Apesar disso, ele praticamente não teve evolução civilizatória. Ele podia se comunicar pela fala, podia caçar, dominou o fogo, etc e tal. Mas mesmo com tanto espaço de tempo, não passou disso. O Homo sapiens existe há 300.000 anos (até que um novo valor seja acrescentado), mas em todo esse espaço de tempo, ele também não teve evolução civilizatória significativa.
A questão moral aqui sempre foi a dominação e a aceitação de submissão a esse líder. É de se supor que tal líder amassasse o crânio dos rivais com um massudo tacape, pois sua evolução moral só lhe ensinou que o respeito e temor dos outros passasse pelo número de crânios que amassou.
Mas então no Neolítico, a Humanidade deu um salto qualitativo bem elevado em termos de civilização. É aqui que entra outro conceito do Espiritismo que é a vinda dos "anjos decaídos". Os tais "anjos" são espíritos no mesmo nível evolutivo que nós em termos intelectuais, mas moralmente estão mais para baixo que a sola dos nossos sapatos. É o que circula, com mais ou menos fantasias nos centros espíritas, de que esses espíritos estão sendo exiliados daqui já há algum tempo.
Pois bem, a chegada desses espíritos num mundo com aqueles espíritos ainda primitivos em termos de intelectualidade e moralidade é uma bênção e uma desgraça ao mesmo tempo. Bênção pois trarão consigo a intelectualidade que lhes permitirá explorar o mundo novo e os progressos que poderão fazer. E desgraça, pois seus valores morais são péssimos, ou seja: são maus POR ESCOLHA e não por ignorância.
Aqueles líderes que amassavam os crânios dos desafetos podiam ser desculpados pelo fato de terem aprendido apenas que sua liderança só se manteria através disso. Já os espiritos deste mundo e os dos outros mundos semelhantes que para lá foram jogados, sabem que há outras maneiras de se conseguir as coisas sem precisarem ser maus. Perdido o "paraíso" em que viviam em comparação com o mundo primitivo para o qual foram deportados, haverá os que persistem no mal e os que resolvem mudar seu rumo, na esperança de retornarem ao "paraíso". E os espíritos primitivos, que já habitavam o tal mundo, aprenderão mais rapidamente as coisas com esses recém chegados. Tanto em termos de progresso intelectual, como também em moralidade, boa ou má, conforme seu livre arbítrio.
Botânico disse:
Aqueles líderes que amassavam os crânios dos desafetos podiam ser desculpados pelo fato de terem aprendido apenas que sua liderança só se manteria através disso. Já os espiritos deste mundo e os dos outros mundos semelhantes que para lá foram jogados, sabem que há outras maneiras de se conseguir as coisas sem precisarem ser maus. Perdido o "paraíso" em que viviam em comparação com o mundo primitivo para o qual foram deportados, haverá os que persistem no mal e os que resolvem mudar seu rumo, na esperança de retornarem ao "paraíso". E os espíritos primitivos, que já habitavam o tal mundo, aprenderão mais rapidamente as coisas com esses recém chegados. Tanto em termos de progresso intelectual, como também em moralidade, boa ou má, conforme seu livre arbítrio.
Esta explicação não resolve nada, apenas empurra o problema mais para trás, para a origem desses espíritos deportados, quando também eram "tábula rasa" sem noção de Mal e Bem.
Quanto aos espíritos primitivos daqui mesmo da Terra, não podem pagar por terem sido desencaminhados pelos espíritos estrangeiros e mais avançados. Seu livre arbítrio só se aplicaria se tivessem conceitos de moral prévios para julgar os ensinamentos dos espíritos superiores.
Fico imaginando um gestor de humanas inserindo uma ideologia moral em um grupo incapaz de assimilar a idéia. Este é o tal deus espírita onisciente, onipotente, onipresente, oni_etc.
Botânico disse:Pelo Divino, mas foi criado na forma de PRINCÍPIO INTELIGENTE, ou seja, um ente tipo tela em branco, sem conhecimentos e consciência de si próprio.
sugere que somos os criadores do nosso próprio ser?
o Anjo Lucifer é um "bom" exemplo da perfeição que pode ser alcançada pela criação divina.
Leia o Livro dos Espíritos e lá encontrará o que responderam os espíritos a respeito dos demônios:
_ Deus seria justo se criasse seres infelizes e eternamente voltados para o mal? Se há demônios, eles existem no seu planeta e e outros igualmente inferiores: são homens malignos que se acham agradáveis pelos crimes que cometem em nome de Deus. E se ler a Bíblia direito, NADA encontrará sobre a origem do Demo & Cia Bela.
não creio em anjos nem demonios, apenas em mais ou menos pecadores, entendeu?
citei a historia do anjo lucifer como um exemplo ironico biblico da perfeição que continua sendo imperfeita ao ponto da traição por cobiça e orgulho.
Somos um planeta primitivo, que está a caminho de se tornar um mundo de regeneração. Felicidade e Perfeição são coisas ainda longe de nós. E qual a sua sugestão para um caminho mais objetivo?
talvez antes sejamos extintos pois estamos fazendo por merecer.
na condição espirita de que todos caminham para uma inevitavel evolução não ha mérito nenhum em estar evoluindo , porque estamos todos sendo empurrados, nem todos aqueles que agem de forma correta sofrem menos muitas vezes acontece ao contrario e a "vidência espirita" querendo justificar aparentes injustiças por desconhecidas ações do passado não pode provar um deus justo apenas serve como um "consolo espirita" diante das presentes injustiças!
Dai que o outro tópico possa estar com a razão "Espiritismo é um crença preconceituosa" porque inocentes sofrem sim! adeus carma!
não ha merito em ser criado, nem por estarmos evoluindo somos como uma semente programadas para evoluir, neste caso o caminho mais objetivo era termos sidos criados arvores ja produzindo os bons frutos da evolução!
entendo, voces acreditam em super herois aqueles que não falham nunca e que possuem moral inabalaves mesmo diante de dificuldades mortais
Criaturo, vamos fazer o seguinte: primeiro você estude bem o Espiritismo e depois conversamos, pois assim não dá: você mistura crenças diversas que não têm nada a ver com o Espiritismo e fico eu aqui tentando separar alhos de bugalhos e você continua se fazendo de desentendido. Eu tenho mais o que fazer e não estou muito disposto a perder tempo com isso. Certo?
sua crença possui um objetivo ilógico o ser "perfeito", perfeição não existe e se existisse seria Deus então voces afirmam que estamos evoluindo para ser Deus?
Se Deus quisesse que fossemos perfeito ja nos teriamos criado perfeito, muito mais natural continuarmos eternamente errados, ou seja apenas trocando um erro por outro.
Deus é sadico ele cria seres imperfeitos com vontade de atingir uma perfeição inexistente tai a verdadeira graça divina! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Não sou eu que fiz do espíritismo um sincretismo religioso, do cristianismo a comunicação com os mortos, das afros as incorporações de espiritos, sem falar das semelhanças com ensinos de algumas escolas misticas como a R+ C estes justificados pelo proprio Kardec ter sido um masson!
Acauan disse: Um erro lógico fundamental no Espiritismo é a doutrina de que o mal é fruto da ignorância dos espíritos, que se tornam bons a medida que evoluem.
Ora, a ignorância não é boa, nem má. É moralmente neutra.
ignorância pode ser amoral, mas é o que da um propósito a nossas vidas o de "poder evoluir"
Se os espíritos primitivos são tábulas rasas, suas escolhas morais são desprovidas de consciência e portanto moralmente aleatórias, enquanto o Livro dos Espíritos associa esta ignorância à perversidade, o que não faz sentido.
meu cahorro sabe quando quer agradadar e quando quer atacar, fazer sentir dor ou sentir carinho
uma criança com menos de dois anos tambem sabe.
pense na perversidade em sua forma mais psicopata a do egoismo na busca pelo prazer prórprio causando dor aos outros.
nos seres mais simples as ações mecanicas logo se tranformam na percepção da dor e do prazer e o desenvolvimento pela vontade de querer sempre buscar pelo prazer egoistico desenvolvem nosso livre arbitrio compersonalidade própria!
como disse Renato Russo: " toda dor vem do desejo de não querermos sentir dor", a humanidade é desumana! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
sugere que somos os criadores do nosso próprio ser?
Somos artífices de nossa evolução. Se foi mais ou menos demorada, só podemos nos queixar de nós mesmos. Quanto à criação do ente princípio inteligente, ele é obra de Deus.
historia do anjo lucifer como um exemplo ironico biblico da perfeição que continua sendo imperfeita ao ponto da traição por cobiça e orgulho.
A história deste tal anjo foi INVENTADA a partir da junção de textos cujos contextos nada tinham a ver com tal história. Mas se tivesse lido o Céu e o Inferno, do Kardec, ele mesmo faz o questionamento de como tal falência de Lúcifer & Cia Bela demoníaca foi possível a partir de entes criados perfeitos de origem.
Dai que o outro tópico possa estar com a razão "Espiritismo é um crença preconceituosa" porque inocentes sofrem sim!
Inocentes sofrem com ou sem o Espiritismo. Essa questão das dores humanas é algo que tem embaraçado as religiões. Buscam algo que dê sentido a elas, mas goste ou não, o Espiritismo é o que fez melhor. Pelo Cristianismo, a causa desse sofrimento é a pisada de bola de Adão, de quem herdamos a culpa pelo pecado. Isso é melhor para você do que a colocação espírita que a situação de sofrimento como culpa de nossos próprios espíritos por lambanças em vidas passadas?
sua crença possui um objetivo ilógico o ser "perfeito", perfeição não existe e se existisse seria Deus então voces afirmam que estamos evoluindo para ser Deus?
Só Deus é o ente detentor da perfeição absoluta. A nossa perfeição é como uma progressão geométrica inversa. Podemos sempre chegar mais perto da perfeição de Deus, mas NUNCA será alcançada.
justificados pelo proprio Kardec ter sido um masson!
O sincretismo religioso fica por conta da FEB, que adotou o Roustaing como mestre e que fez o contrabando de dogmas católicos para o meio espírita. E os cultos afro-católicos só têm em comum com o Espiritismo a valorização da mediunidade. Não misture alhos com bugalhos. E tanto quanto se saiba, Kardec jamais foi maçon. E não haveria desdouro algum se o tivesse sido.
pense na perversidade em sua forma mais psicopata a do egoismo na busca pelo prazer prórprio causando dor aos outros.
e pense no troco que os tais outros vão dar ao mais psicopata egoísta. Buscou prazer desta forma? Agora receba o sofrimento da raiva pelo mal causado aos outros. Nunca entendeu isso o Espiritismo, caro ignorante no assunto?
pense na perversidade em sua forma mais psicopata a do egoismo na busca pelo prazer prórprio causando dor aos outros.
Botânico disse:
e pense no troco que os tais outros vão dar ao mais psicopata egoísta. Buscou prazer desta forma? Agora receba o sofrimento da raiva pelo mal causado aos outros. Nunca entendeu isso o Espiritismo, caro ignorante no assunto?
Eu acho que esta te sobrando "troco" e te faltando mais "carma" nesta sua crença espirita! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Como disse Jesus: " se fossem cegos (ignorantes) mal algum teriam cometido,mas por afirmarem nós enxergamos (sabemos) ai consiste o vosso pecado".
conseguir entender é facil aceitar nem tanto, sua crença espirita@mosaica parece ter sede de vingança disfarçada de justiça o que parece ser imcompativel com o espiritismo cristão.
vamos ao argumento proposto:
Acauan disse: Um erro lógico fundamental no Espiritismo é a doutrina de que o mal é fruto da ignorância dos espíritos, que se tornam bons a medida que evoluem.
o mal é preço pago pelo invidualismo, porque se todos fossem iguais não seriam "todos" apenas UM ser amoral, porque a partir da divisão dos seres surgiu conflitos de interesses, de sentimentos, de vontades criando conceitos próprios do que lhe venha ser bem ou mal, mais para si mesmos do que para os outros!
Então não é dos seres ignorântes mecânicos que vem a maldade ou bondade e sim do conceito pessoal dos seres que ja foram individualizados pela aquição da vontade de sentir prazer, ou seja BOM é ter toda nossas vontades satisfeitas.
Costumo dizer que a ignorancia é uma dadiva divina porque:
- somente a partir dela é possivel iniciar um processo de evolução!
- ela nos poupa da pior dor, a moral!
Enquanto seres ignorantes limitados a ações mecanicas ( este seria o principio inteligente espirita) somos seres amorais, nos tornamos seres individualizados a partir da aquisição da vontade intencional nas ações sempre direcionadas a uma pré obtenção de prazeres egoisticos que causa dor aos outros, passamos então a SER mau visto por eles. o mal é necessario para sermos nós mesmos, porque ser mau é poder ter vontade própria , mas contrariarmos a vontade dos outros passamos a ser conceituados por eles como "maus", da mesma forma que ao termos nossa vontade contrariada consideramos as causas tambem como sendo um mal.
Acauan:
Ora, a ignorância não é boa, nem má. É moralmente neutra.
sim pode ser amoral ,mas é necessaria como possivel inicio para evolução
Acaun:
Se os espíritos primitivos são tábulas rasas, suas escolhas morais são desprovidas de consciência e portanto moralmente aleatórias, enquanto o Livro dos Espíritos associa esta ignorância à perversidade, o que não faz sentido.
o espiritismo prega que uma vez consciêntizado o espirito não pode regredir (ao meu ver isto nega o livre arbitrio)
logo o espiritismo argumenta que somente os espiritos ainda ignorantes da concientização do bem comum agem egoisticamente "perversamente".
Assim fica claro que não esta se referindo a ignorancia dos seres simples ainda agindo em ações mecanicas não intencionais, mas sim aos seres que ja possuem vontade própria e intencionais ,mas que ainda "ignoram" o bem comum e agem perversamente , egoisticamente!
sugere que somos os criadores do nosso próprio ser?
Botânico disse:
Somos artífices de nossa evolução. Se foi mais ou menos demorada, só podemos nos queixar de nós mesmos. Quanto à criação do ente princípio inteligente, ele é obra de Deus.
discordo! se não possuiamos vontade própria bons e maus representam apenas a vontade de Deus ?
mas pode existir outra vontade que não seja a divina?
Mas se a vontade é nossa , então não pode ser criação de Deus.
Mas se tivesse lido o Céu e o Inferno, do Kardec, ele mesmo faz o questionamento de como tal falência de Lúcifer & Cia Bela demoníaca foi possível a partir de entes criados perfeitos de origem.
dai o sincretismo "cristianismo x espiritismo" , o espiritos "perfeitos" expulsos de capela e caidos na terra, sonhando para volta do paraiso perdido!
mas hoje este sonho ja é possivel basta pegarmos um metrô e descermos no paraiso!
Inocentes sofrem com ou sem o Espiritismo. Essa questão das dores humanas é algo que tem embaraçado as religiões. Buscam algo que dê sentido a elas, mas goste ou não, o Espiritismo é o que fez melhor. Pelo Cristianismo, a causa desse sofrimento é a pisada de bola de Adão, de quem herdamos a culpa pelo pecado. Isso é melhor para você do que a colocação espírita que a situação de sofrimento como culpa de nossos próprios espíritos por lambanças em vidas passadas?
o cristianismo prega a total reunião com o divino (o religare) e como premio ter todas suas necesidades satisfeitas por Deus! o que eu acho uma crença ilógica que contraria sob maneira a realidade divina onde vejo a dor e o sofrimento como um mal NECESSARIO a exitencia de seres individualizados!
ja o espiritismo @ cristianismo tentam fazer uma média com o divino, mas ironicamente tornando-o um "inresponsavel" pela existência do sofrimento.
no fim evangélicos fazem isto criando um deus do mal satanaz para assumir a culpa de todo mal e espiritas não podendo responsabilizar inocentes pelo sofrimento, "desenvolveram" a vidência de vidas passadas para tentarem justificar tais injustiças divinas no presente!
sua crença possui um objetivo ilógico o ser "perfeito", perfeição não existe e se existisse seria Deus então voces afirmam que estamos evoluindo para ser Deus?
Só Deus é o ente detentor da perfeição absoluta.
poderia desenvolver mais este conceito?
A nossa perfeição é como uma progressão geométrica inversa. Podemos sempre chegar mais perto da perfeição de Deus, mas NUNCA será alcançada.
Exato! porque perfeição é um conceito iógico
justificados pelo proprio Kardec ter sido um masson!
O sincretismo religioso fica por conta da FEB, que adotou o Roustaing como mestre e que fez o contrabando de dogmas católicos para o meio espírita. E os cultos afro-católicos só têm em comum com o Espiritismo a valorização da mediunidade. Não misture alhos com bugalhos. E tanto quanto se saiba, Kardec jamais foi maçon. E não haveria desdouro algum se o tivesse sido.
bom ouvi ete comentario em uma conceituada casa espirita mal grado fofocas, é verdadeiro que algumas escolas misticas possuem ensinamentos muitos parecidos com espiritismo , logo como irmão mais novo o espiritismo pode sim ter copiado as idéias dos irmãos mais velhos!
PaullKnockSeul disse: O maior inimigo do espiritismo é a bíblia.
se refere ao antigo testamento, sim! se bem que moises só probiu aquilo que acreditava existir embora considera-se obra do capeta! na época a necromancia era pratica recorrente!
ja o NT tinham a crença em que fantasmas vagavam pela terra, alem do que Jesus teria conversado com dois mortos moises e elias.
Comentários
o Anjo Lucifer é um "bom" exemplo da perfeição que pode ser alcançada pela criação divina.
Perfeição não existe e Felicidade é apenas um estado de espirito transitório, paraiso é coisa de sonhadores!
se ha apenas um unico ponto de chegada o livre arbitrio é apenas parcial limitado a escolha do caminho e por que não um unico caminho mais obejtivo ?
E os inocentes que sofrem, são talvez inocentes NESTA VIDA, mas o que teriam feito em vidas passadas para sofrerem nesta vida?
os personagens são passageiros e ficam oscilando.
uma hora somos homens com virtudes e defeitos entendo , voces acreditam em super herois aqueles que não falham nunca e que possuem moral inabalaves mesmo diante de dificuldades mortais, mas a realidade do big brother, humanos sob pressão das circustancias podem cometer atos que vão contra sua moral e persistindo tal adversidade seu estado de imoralidade pode tornar-se definitivo, mesmo após ter amenizado o meio que se encontra.
Filhos que sofrem agressões paternas podem se transformar em pais agressores.
não entendo porque alguem que ja é bom precisa ainda melhorar? por isso disse que o anjo lucifer era um "bom" exemplo da perfeição divina
perfeição e paraiso é apenas um desejo humano que contraria a realidade divina e humana
mas ja que acredita na terra prometida então se somos herdeiros compulsórios, ja deveriamos ter sido criados perfeitos?
=1emmelhor então=1em seria=1em deus ter criado=1em todos=1em bons=1em evitaria=1em todo=1em esse circo=1em / circulo=1em de personagens Bobagem!
Mérito é apenas uma ilusão egoistica, não somos donos nem dos nossos pensamentos que parecem ter vida própria!
o que acha , a personalidade é uma criação divina ou humana?
tenha fé vá tentando e atentando! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Ja parou para pensar que talvez não exista espiritos obsediadores? todo fenomeno não cientifico é crença!
os espiritos que se manifestam na IUB acreditam serem demonios da Ubanda....eita mistura de credos!
"tudo é vaidades correndo atras do vento" bons e maus acabaram indo para o mesmo lugar!
um sabio com 700 esposas e 350 concubinas isto da mais de 1000 sogras! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
o pentateuco tambem deve ter sido ditado pelo espirito de moises, ja que narra a propria morte.
instinto para mim é "nascer sabendo" isso é muito louco
bom se considera isto algo simples então me explique como este conhecimento foi introduzido dentro das células do primeiro João de Barro ?
aproveita e tambem explique por que a casa segue padrão planetario mais ou menos "esférico" ?
Por que humanos e os animais atuais não conseguem passar conhecimento adquirido via genética?
não se ofenda apenas questiono a logicas das crenças o que o kardec pensa ou que disseram que ele escreveu basta olhar seus livros, mas esou cá a questionar as suas crenças a respeitos das crenças do kardec.
alem do que voce se comporta como um evangélico fanatico como se biblia pudesse conter a verdade sobre todas as questões.
voce adotou a crença do kardec como se fosse sua? sua indignação me cheira a vingança e não a justiça!
pois a dor imposta ao hitler não poderá anular a dor ja causada aos outros, mas justo seria ele passar uma eternidade tentando recompensar suas vitmas.
ou mais justo seria ele se obrigar a recompensar sua esposa em outra vida! Entendo! a necessidade de precisar sofrer é justificada pela esenncia do próprio homem, ou seja para ser humano é necessario sofrer.
porque ao final das nossas contas, o que realmente nos importa é o que sentimos e não o que os outros sentem!
Dai que vem o questionamento não haveria formas mais objetivas de ensinar? sim entendo que tudol tem que ser natural ja que falamos de coisa existentes! , mas que a "engenharia cósmica" que faz encaixar de forma natural todas as pecinhas nos seus devidos lugares, que é complexa é por isso é vista de forma milagrossa!
e os espiritos ovóides? se nã me engano nos livros de André Luiz uma mulher abortistas no umbral foi hipnotizada por um juiz que lhe dizia ages como uma loba...loba...loba e o perispirto daquela mulher começava assumir a forma de uma loba, dai a regressão ja discutida ser possivel, mesmo que temporariamente!
ha uma ação e reação entre espirito e materia, com o tempo um pode acabar danificando ao outro
Pelo Divino, mas foi criado na forma de PRINCÍPIO INTELIGENTE, ou seja, um ente tipo tela em branco, sem conhecimentos e consciência de si próprio.
Sim. Os princípios inteligentes iniciam seu processo de evolução a partir deles.
Leia o Livro dos Espíritos e lá encontrará o que responderam os espíritos a respeito dos demônios:
_ Deus seria justo se criasse seres infelizes e eternamente voltados para o mal? Se há demônios, eles existem no seu planeta e e outros igualmente inferiores: são homens malignos que se acham agradáveis pelos crimes que cometem em nome de Deus. E se ler a Bíblia direito, NADA encontrará sobre a origem do Demo & Cia Bela.
Somos um planeta primitivo, que está a caminho de se tornar um mundo de regeneração. Felicidade e Perfeição são coisas ainda longe de nós. E qual a sua sugestão para um caminho mais objetivo?
Criaturo, vamos fazer o seguinte: primeiro você estude bem o Espiritismo e depois conversamos, pois assim não dá: você mistura crenças diversas que não têm nada a ver com o Espiritismo e fico eu aqui tentando separar alhos de bugalhos e você continua se fazendo de desentendido. Eu tenho mais o que fazer e não estou muito disposto a perder tempo com isso. Certo?
Ora, a ignorância não é boa, nem má. É moralmente neutra.
Se os espíritos primitivos são tábulas rasas, suas escolhas morais são desprovidas de consciência e portanto moralmente aleatórias, enquanto o Livro dos Espíritos associa esta ignorância à perversidade, o que não faz sentido.
Duas crianças brincam e uma machuca a outra sem querer.
A criança machucada chora e a outra se assusta com o choro sem entender o que aconteceu, mas percebendo intuitivamente que sua ação provocou uma reação - choro - que ela sabe estar associado a sensações ruins.
Antes de a criança adquirir este conhecimento não há uma escolha moral em seu ato, escolha que só passa a existir a partir do momento que ela sabe que sua ação provocará sofrimento na outra criança e mesmo assim opta por ela.
Se é o conhecimento que determina a escolha moral, espíritos ignorantes não podem ser imorais, se TORNAM imorais ao evoluir, adquirir consciência da escolha moral e escolher pelo ato imoral, sequência inversa daquela proposta por Kardec.
Bem, Acauan, o lance é o seguinte: o espírito, saído da condição de princípio inteligente, obviamente ainda é uma tábula rasa, pois embora tenha consciência de si mesmo, ainda falta acumular os conhecimentos e também a questão de moralidade. A convivência social torna-se o primeiro passo para isso. O Homo erectus foi uma espécie humana cuja existência durou cerca 1.500.000. Apesar disso, ele praticamente não teve evolução civilizatória. Ele podia se comunicar pela fala, podia caçar, dominou o fogo, etc e tal. Mas mesmo com tanto espaço de tempo, não passou disso. O Homo sapiens existe há 300.000 anos (até que um novo valor seja acrescentado), mas em todo esse espaço de tempo, ele também não teve evolução civilizatória significativa.
A questão moral aqui sempre foi a dominação e a aceitação de submissão a esse líder. É de se supor que tal líder amassasse o crânio dos rivais com um massudo tacape, pois sua evolução moral só lhe ensinou que o respeito e temor dos outros passasse pelo número de crânios que amassou.
Mas então no Neolítico, a Humanidade deu um salto qualitativo bem elevado em termos de civilização. É aqui que entra outro conceito do Espiritismo que é a vinda dos "anjos decaídos". Os tais "anjos" são espíritos no mesmo nível evolutivo que nós em termos intelectuais, mas moralmente estão mais para baixo que a sola dos nossos sapatos. É o que circula, com mais ou menos fantasias nos centros espíritas, de que esses espíritos estão sendo exiliados daqui já há algum tempo.
Pois bem, a chegada desses espíritos num mundo com aqueles espíritos ainda primitivos em termos de intelectualidade e moralidade é uma bênção e uma desgraça ao mesmo tempo. Bênção pois trarão consigo a intelectualidade que lhes permitirá explorar o mundo novo e os progressos que poderão fazer. E desgraça, pois seus valores morais são péssimos, ou seja: são maus POR ESCOLHA e não por ignorância.
Aqueles líderes que amassavam os crânios dos desafetos podiam ser desculpados pelo fato de terem aprendido apenas que sua liderança só se manteria através disso. Já os espiritos deste mundo e os dos outros mundos semelhantes que para lá foram jogados, sabem que há outras maneiras de se conseguir as coisas sem precisarem ser maus. Perdido o "paraíso" em que viviam em comparação com o mundo primitivo para o qual foram deportados, haverá os que persistem no mal e os que resolvem mudar seu rumo, na esperança de retornarem ao "paraíso". E os espíritos primitivos, que já habitavam o tal mundo, aprenderão mais rapidamente as coisas com esses recém chegados. Tanto em termos de progresso intelectual, como também em moralidade, boa ou má, conforme seu livre arbítrio.
Quanto aos espíritos primitivos daqui mesmo da Terra, não podem pagar por terem sido desencaminhados pelos espíritos estrangeiros e mais avançados. Seu livre arbítrio só se aplicaria se tivessem conceitos de moral prévios para julgar os ensinamentos dos espíritos superiores.
o Anjo Lucifer é um "bom" exemplo da perfeição que pode ser alcançada pela criação divina. não creio em anjos nem demonios, apenas em mais ou menos pecadores, entendeu?
citei a historia do anjo lucifer como um exemplo ironico biblico da perfeição que continua sendo imperfeita ao ponto da traição por cobiça e orgulho. talvez antes sejamos extintos pois estamos fazendo por merecer.
na condição espirita de que todos caminham para uma inevitavel evolução não ha mérito nenhum em estar evoluindo , porque estamos todos sendo empurrados, nem todos aqueles que agem de forma correta sofrem menos muitas vezes acontece ao contrario e a "vidência espirita" querendo justificar aparentes injustiças por desconhecidas ações do passado não pode provar um deus justo apenas serve como um "consolo espirita" diante das presentes injustiças!
Dai que o outro tópico possa estar com a razão "Espiritismo é um crença preconceituosa" porque inocentes sofrem sim! adeus carma!
não ha merito em ser criado, nem por estarmos evoluindo somos como uma semente programadas para evoluir, neste caso o caminho mais objetivo era termos sidos criados arvores ja produzindo os bons frutos da evolução!
entendo, voces acreditam em super herois aqueles que não falham nunca e que possuem moral inabalaves mesmo diante de dificuldades mortais sua crença possui um objetivo ilógico o ser "perfeito", perfeição não existe e se existisse seria Deus então voces afirmam que estamos evoluindo para ser Deus?
Se Deus quisesse que fossemos perfeito ja nos teriamos criado perfeito, muito mais natural continuarmos eternamente errados, ou seja apenas trocando um erro por outro.
Deus é sadico ele cria seres imperfeitos com vontade de atingir uma perfeição inexistente tai a verdadeira graça divina! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Não sou eu que fiz do espíritismo um sincretismo religioso, do cristianismo a comunicação com os mortos, das afros as incorporações de espiritos, sem falar das semelhanças com ensinos de algumas escolas misticas como a R+ C estes justificados pelo proprio Kardec ter sido um masson!
ignorância pode ser amoral, mas é o que da um propósito a nossas vidas o de "poder evoluir" meu cahorro sabe quando quer agradadar e quando quer atacar, fazer sentir dor ou sentir carinho
uma criança com menos de dois anos tambem sabe.
pense na perversidade em sua forma mais psicopata a do egoismo na busca pelo prazer prórprio causando dor aos outros.
nos seres mais simples as ações mecanicas logo se tranformam na percepção da dor e do prazer e o desenvolvimento pela vontade de querer sempre buscar pelo prazer egoistico desenvolvem nosso livre arbitrio compersonalidade própria!
como disse Renato Russo: " toda dor vem do desejo de não querermos sentir dor", a humanidade é desumana! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Somos artífices de nossa evolução. Se foi mais ou menos demorada, só podemos nos queixar de nós mesmos. Quanto à criação do ente princípio inteligente, ele é obra de Deus.
A história deste tal anjo foi INVENTADA a partir da junção de textos cujos contextos nada tinham a ver com tal história. Mas se tivesse lido o Céu e o Inferno, do Kardec, ele mesmo faz o questionamento de como tal falência de Lúcifer & Cia Bela demoníaca foi possível a partir de entes criados perfeitos de origem.
Inocentes sofrem com ou sem o Espiritismo. Essa questão das dores humanas é algo que tem embaraçado as religiões. Buscam algo que dê sentido a elas, mas goste ou não, o Espiritismo é o que fez melhor. Pelo Cristianismo, a causa desse sofrimento é a pisada de bola de Adão, de quem herdamos a culpa pelo pecado. Isso é melhor para você do que a colocação espírita que a situação de sofrimento como culpa de nossos próprios espíritos por lambanças em vidas passadas?
Só Deus é o ente detentor da perfeição absoluta. A nossa perfeição é como uma progressão geométrica inversa. Podemos sempre chegar mais perto da perfeição de Deus, mas NUNCA será alcançada.
O sincretismo religioso fica por conta da FEB, que adotou o Roustaing como mestre e que fez o contrabando de dogmas católicos para o meio espírita. E os cultos afro-católicos só têm em comum com o Espiritismo a valorização da mediunidade. Não misture alhos com bugalhos. E tanto quanto se saiba, Kardec jamais foi maçon. E não haveria desdouro algum se o tivesse sido.
e pense no troco que os tais outros vão dar ao mais psicopata egoísta. Buscou prazer desta forma? Agora receba o sofrimento da raiva pelo mal causado aos outros. Nunca entendeu isso o Espiritismo, caro ignorante no assunto?
Como disse Jesus: " se fossem cegos (ignorantes) mal algum teriam cometido,mas por afirmarem nós enxergamos (sabemos) ai consiste o vosso pecado".
conseguir entender é facil aceitar nem tanto, sua crença espirita@mosaica parece ter sede de vingança disfarçada de justiça o que parece ser imcompativel com o espiritismo cristão.
vamos ao argumento proposto: o mal é preço pago pelo invidualismo, porque se todos fossem iguais não seriam "todos" apenas UM ser amoral, porque a partir da divisão dos seres surgiu conflitos de interesses, de sentimentos, de vontades criando conceitos próprios do que lhe venha ser bem ou mal, mais para si mesmos do que para os outros!
Então não é dos seres ignorântes mecânicos que vem a maldade ou bondade e sim do conceito pessoal dos seres que ja foram individualizados pela aquição da vontade de sentir prazer, ou seja BOM é ter toda nossas vontades satisfeitas.
Costumo dizer que a ignorancia é uma dadiva divina porque:
- somente a partir dela é possivel iniciar um processo de evolução!
- ela nos poupa da pior dor, a moral!
Enquanto seres ignorantes limitados a ações mecanicas ( este seria o principio inteligente espirita) somos seres amorais, nos tornamos seres individualizados a partir da aquisição da vontade intencional nas ações sempre direcionadas a uma pré obtenção de prazeres egoisticos que causa dor aos outros, passamos então a SER mau visto por eles.
o mal é necessario para sermos nós mesmos, porque ser mau é poder ter vontade própria , mas contrariarmos a vontade dos outros passamos a ser conceituados por eles como "maus", da mesma forma que ao termos nossa vontade contrariada consideramos as causas tambem como sendo um mal. sim pode ser amoral ,mas é necessaria como possivel inicio para evolução
o espiritismo prega que uma vez consciêntizado o espirito não pode regredir (ao meu ver isto nega o livre arbitrio)
logo o espiritismo argumenta que somente os espiritos ainda ignorantes da concientização do bem comum agem egoisticamente "perversamente".
Assim fica claro que não esta se referindo a ignorancia dos seres simples ainda agindo em ações mecanicas não intencionais, mas sim aos seres que ja possuem vontade própria e intencionais ,mas que ainda "ignoram" o bem comum e agem perversamente , egoisticamente!
sugere que somos os criadores do nosso próprio ser? discordo! se não possuiamos vontade própria bons e maus representam apenas a vontade de Deus ?
mas pode existir outra vontade que não seja a divina?
Mas se a vontade é nossa , então não pode ser criação de Deus. dai o sincretismo "cristianismo x espiritismo" , o espiritos "perfeitos" expulsos de capela e caidos na terra, sonhando para volta do paraiso perdido!
mas hoje este sonho ja é possivel basta pegarmos um metrô e descermos no paraiso! o cristianismo prega a total reunião com o divino (o religare) e como premio ter todas suas necesidades satisfeitas por Deus! o que eu acho uma crença ilógica que contraria sob maneira a realidade divina onde vejo a dor e o sofrimento como um mal NECESSARIO a exitencia de seres individualizados!
ja o espiritismo @ cristianismo tentam fazer uma média com o divino, mas ironicamente tornando-o um "inresponsavel" pela existência do sofrimento.
no fim evangélicos fazem isto criando um deus do mal satanaz para assumir a culpa de todo mal e espiritas não podendo responsabilizar inocentes pelo sofrimento, "desenvolveram" a vidência de vidas passadas para tentarem justificar tais injustiças divinas no presente!
sua crença possui um objetivo ilógico o ser "perfeito", perfeição não existe e se existisse seria Deus então voces afirmam que estamos evoluindo para ser Deus? poderia desenvolver mais este conceito? Exato! porque perfeição é um conceito iógico
justificados pelo proprio Kardec ter sido um masson!
bom ouvi ete comentario em uma conceituada casa espirita mal grado fofocas, é verdadeiro que algumas escolas misticas possuem ensinamentos muitos parecidos com espiritismo , logo como irmão mais novo o espiritismo pode sim ter copiado as idéias dos irmãos mais velhos!
se refere ao antigo testamento, sim! se bem que moises só probiu aquilo que acreditava existir embora considera-se obra do capeta! na época a necromancia era pratica recorrente!
ja o NT tinham a crença em que fantasmas vagavam pela terra, alem do que Jesus teria conversado com dois mortos moises e elias.