Bolsonaro: A saída elegante para a classe produtora

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Comentários

  • Se ganhar, vai depender do congresso.

    Resta saber como será recebido por lá pela turma "aderente"
    A turma do PT e afins votam contra tudo sem sequer ler o nome do projeto.
  • Judas disse: Se ganhar, vai depender do congresso.

    Resta saber como será recebido por lá pela turma "aderente"
    A turma do PT e afins votam contra tudo sem sequer ler o nome do projeto.

    Quem manda é o congresso, disse bem. E pelo que sabemos, poucos pés rapados tem por lá, então está garantido. Depois de aprovado, deixe o povão chiar.
  • Judas disse: Se ganhar, vai depender do congresso.

    Resta saber como será recebido por lá pela turma "aderente"
    A turma do PT e afins votam contra tudo sem sequer ler o nome do projeto.

    O PT é o grande problema deste País .Só o Psol conseguiria ser pior .
  • Não entendi a intenção de Fernando Henrique ao tentar apoiar Haddad ou seja qual tenha sido sua idéia.

    https://www.oantagonista.com/brasil/fhc-outro-cabo-eleitoral-de-bolsonaro/
  • Judas disse: Se ganhar, vai depender do congresso.

    Resta saber como será recebido por lá pela turma "aderente"
    A turma do PT e afins votam contra tudo sem sequer ler o nome do projeto.

    em 28 anos como parte mamante do congresso ele nunca fez um projeto de lei para aumentar a pena de bandidos e não vai ser agora com 4 anos desfilando de  presidente que irá conseguir sair da inercia, ele e todos politicos sabem que não podem aumentar gastos mantendo bandido que ja estão  preso e nem prendendo os milhões que ainda estão soltos.
    Fico indignado com os bilhoes de impostos dividido entre os partidos para poder financiar suas campanhas, politico é doque menos precisamos.
    doação deveria ser somente de pessoas fisicas "simpatizantes" fora isso cada malandro pagando suas campanhas.
    a maioria das pessoas que se inscrevem nesses partidos não entende nada de politica nem conhecem a ideologia e as obras do partido, só entram nessa querendo achar uma teta grande para  mamar.
     
  • CRIATURO disse:
    Judas disse: Se ganhar, vai depender do congresso.

    Resta saber como será recebido por lá pela turma "aderente"
    A turma do PT e afins votam contra tudo sem sequer ler o nome do projeto.

    em 28 anos como parte mamante do congresso ele nunca fez um projeto de lei para aumentar a pena de bandidos e não vai ser agora com 4 anos desfilando de  presidente que irá conseguir sair da inercia, ele e todos politicos sabem que não podem aumentar gastos mantendo bandido que ja estão  preso e nem prendendo os milhões que ainda estão soltos.
    Fico indignado com os bilhoes de impostos dividido entre os partidos para poder financiar suas campanhas, politico é doque menos precisamos.
    doação deveria ser somente de pessoas fisicas "simpatizantes" fora isso cada malandro pagando suas campanhas.
    a maioria das pessoas que se inscrevem nesses partidos não entende nada de politica nem conhecem a ideologia e as obras do partido, só entram nessa querendo achar uma teta grande para  mamar.
     

    Sabes que és brasileiro, não sabe?
  • Lembra-me, quando veio uma tal de Nova República por aqui, que o falecido repórter Ferreira Neto teria perguntado a um gaúcho:
    _ Que você acha da Nova República?
    _ Se pararem de roubar, chê, já tá muito bom.

    O Bolsonaro desejava por vice o Magno Malta, mas aí tinha de ter a bênção do Valdemar Costa Neto, proprietário do PR, tal como o Molusco é proprietário do PT.

    Diz a lenda que na conversa com o figurão, ficou estabelecido que o Ministério dos Transporte continuaria sendo propriedade do Valdemar, o qual detém autoridade para nomear desde o ministro até o faxineiro e também todos os órgãos estaduais e municipais que precisassem de alguma bênção do Ministério dos Transportes estariam sob autoridade dele (no caso da Dersa, o diretor que foi preso era homem do Valdemar Costa Neto). Como o Bolsonaro está a fins de acabar com essa mamata, então teve de desistir do Magno Malta.

    Uma coisa eu tenho certeza: caso o Haddad vença, no dia seguinte o tal Valdemar e todos os caciques partidários que atuaram junto com o PT irão a Curitiba, com carteirinha da OAB na mão, dizendo-se advogados do Molusco e que vão ter uma audiência com o seu cliente. E lá vão deixar claro que o Molusco deve instruir o Haddad a dizer MUUUU! a todas as reividicações deles se quiser ter apoio no Congresso. Ou seja, continuará a mesma merda e as mesmas moscas.

    Agora se o Bolsonaro ganhar e levar mesmo a sério esse negócio de mandar esses caciques irem catar coquinho na ladeira... Caso não seja assassinado, então será a falência do modelo partidário nacional. Vai sobrar só o NOVO...
  • editado September 2018
    Botânico disse: 
    Agora se o Bolsonaro ganhar e levar mesmo a sério esse negócio de mandar esses caciques irem catar coquinho na ladeira... Caso não seja assassinado, então será a falência do modelo partidário nacional. Vai sobrar só o NOVO...

    Vocês acreditam no modelo partidário daqui? Realmente falam a sério? Poderiam me citar alguns exemplos onde a política daqui trabalhou para o progresso da nação, tirando Fernando Henrique que até tentou, mas pelo que sei, quem dava as cartas era o coronel Antonio Carlos.
  • Desconheço a existência de algum exemplo partidário que houvesse pensado no bem do povo brasileiro ou do Brasil como um todo. Os milicos fizeram um projeto de substituir importações, mas o Geisel, o mais comunista dos milicos, quis investir no capitalismo de estado (criou um monte de estatais), que no frigir dos ovos eram empresas sem compromisso com a realidade econômica. Tanto que o Figueiredo deu ordens para elas economizarem com a gastança. E em vez de economizar, esbanjaram mais ainda. E o Figueiredo disse sobre isso:
    _ Chuf! Chuf! Eu estou profundamente magoado... Chuf! Chuf! Pois mandei as estatais economizarem, e as estatais... Chuf! Chuf! Não me obedecem.
    Presidente não tem que ficar magoado. Presidente tem que agir.

    O Fernando Henrique o Garboso pegou um plano que permitiu deter a inflação. Vendeu algumas estatais, sob o pretexto de que o dinheiro ganho seria usado para pagar a dívida interna. Mas como foi mordido pela mosca azul, quis mais um mandato e reza a lenda de que, fez o Molusco, pagou a congressistas para votarem a reeleição. Aí veio umas crises econômicas e o Malan achou que o jeito de deter a inflação era por os juros na estratosfera. Daí então a taxa chegou a 97%. E daí a dívida pública foi para a estratosfera também e temos a maldita a nos ferrar atualmente e futuramente.

    Bem, o resto vocês já sabem: veio o Molusco, que com a popularidade que tinha, podia ter feito reforma tributária, de previdência, de limitação de gastos, etc e tal, mas como o PT tinha por projeto democrático a sua perpetuação eterna no pudê populá, subornou os partidos e fez o maior esquema de corrupção da história.

    Agora os políticos estão tão desmoralizados que aquele tal "centro", que unia os políticos tradicionais e seus esquemas de roubalheiras está cada vez mais vazio. A eleição agora será centrífuga. Se o Bolsonaro não levar no primeiro turno, no segundo será um duelo entre ele e o Haddad e o vencedor será quem souber xingar melhor.
  • Você disse uma coisa agora que me deixou curioso, e se você estiver certo, pode ter solucionado o problema brasileiro. 

    "o [presidente em exercício], com a popularidade que tenha, pode fazer reforma tributária, de previdência, de limitação de gastos, etc e tal" e daí eu pergunto: Este presidente tem poder para isso sem o apoio dos eleitos pelos brasileiros? Sim/Não + Por quê?
  • "o [presidente em exercício], com a popularidade que tenha, pode fazer reforma tributária, de previdência, de limitação de gastos, etc e tal" e daí eu pergunto: Este presidente tem poder para isso sem o apoio dos eleitos pelos brasileiros? Sim/Não + Por quê?

    Sim.

    Se tiver popularidade, sim.
    Os "eleitos pelo povo" correm para o governo em busca de cargos e de mamar na popularidade do eleito, não há partidos aqui, só interesses.
    Só quem se opôe a tudo é a esquerda radical que tem sua popularidade baseada nisso, se opor a quem estiver no poder não importa o que faça, seja bom ou ruim para o país, eles são contra.
    Estes não são marioria.

    Só que não funciona quando o presidente é impopular ou não tem ampla aprovação.

    Então seja lá quem for eleito não será por aclamação e provavelmente não terá essa benesse, vai se danar na mão do congresso.
  • Judas disse:
    "o [presidente em exercício], com a popularidade que tenha, pode fazer reforma tributária, de previdência, de limitação de gastos, etc e tal" e daí eu pergunto: Este presidente tem poder para isso sem o apoio dos eleitos pelos brasileiros? Sim/Não + Por quê?

    Sim.

    Se tiver popularidade, sim.
    Os "eleitos pelo povo" correm para o governo em busca de cargos e de mamar na popularidade do eleito, não há partidos aqui, só interesses.
    Só quem se opôe a tudo é a esquerda radical que tem sua popularidade baseada nisso, se opor a quem estiver no poder não importa o que faça, seja bom ou ruim para o país, eles são contra.
    Estes não são marioria.

    Só que não funciona quando o presidente é impopular ou não tem ampla aprovação.

    Então seja lá quem for eleito não será por aclamação e provavelmente não terá essa benesse, vai se danar na mão do congresso.

    Então concluimos que todos os presidentes até agora eram impopulares? Eu sinceramente acho pouco provável que esta política brasileira funcione no sistema presidencialista. Acho que o parlamentarismo é muito mais eficaz neste sentido. Pelo menos olhando pela janela percebe-se isso.

    Agora, até entendo que aqui seja uma página de direitistas, entretanto, qual a necessidade de a cada duas publicações citarem esquerda, comunismo, etc? Nem eu, em meus mais revoltos dias sou tão obssessivo. 
  • editado September 2018
    Desconheço a existência de algum exemplo partidário que houvesse pensado no bem do povo brasileiro ou do Brasil como um todo.

    Desconhece porque o partido é Novo

    QUAL É A IDEOLOGIA DO NOVO?AUTOR:quinta-feira abril 26, 2018O NOVO tem como principal objetivo melhorar a vida das pessoas. Através de um Estado Democrático que preserve as liberdades individuais, incentive o empreendedorismo, a concorrência, a participação do cidadão na vida política e tenha sua atuação focada nas áreas de educação básica, saúde, segurança, infraestrutura e preservação da moeda.
  • PaullKnockSeul disse:
    CRIATURO disse:
    Judas disse: Se ganhar, vai depender do congresso.

    Resta saber como será recebido por lá pela turma "aderente"
    A turma do PT e afins votam contra tudo sem sequer ler o nome do projeto.

    em 28 anos como parte mamante do congresso ele nunca fez um projeto de lei para aumentar a pena de bandidos e não vai ser agora com 4 anos desfilando de  presidente que irá conseguir sair da inercia, ele e todos politicos sabem que não podem aumentar gastos mantendo bandido que ja estão  preso e nem prendendo os milhões que ainda estão soltos.
    Fico indignado com os bilhoes de impostos dividido entre os partidos para poder financiar suas campanhas, politico é doque menos precisamos.
    doação deveria ser somente de pessoas fisicas "simpatizantes" fora isso cada malandro pagando suas campanhas.
    a maioria das pessoas que se inscrevem nesses partidos não entende nada de politica nem conhecem a ideologia e as obras do partido, só entram nessa querendo achar uma teta grande para  mamar.
     

    Sabes que és brasileiro, não sabe?

    "Da pra viver é só não permitir que a maldade te pareça normal"  kell smith
  • Então concluimos que todos os presidentes até agora eram impopulares?

    O primeiro Governo do Lula ele tinha esta maioria, poderia ter aprovado, não quis.

    O primeiro governo FHC também tinha essa maioria.

     
    entretanto, qual a necessidade de a cada duas publicações citarem esquerda
    Estão no poder há 16 anos e podem voltar pra totalizar 20.


    Acho que é relevante por isso.

    Eu não sou de esquerda.

    A direita conservadora me considera um ateu comunista/liberal do Partido NOVO e a favor da Agenda 2030 da ONU...
     
  • Judas disse:
    Então concluimos que todos os presidentes até agora eram impopulares?

    O primeiro Governo do Lula ele tinha esta maioria, poderia ter aprovado, não quis.

    O primeiro governo FHC também tinha essa maioria.
    entretanto, qual a necessidade de a cada duas publicações citarem esquerda
    Estão no poder há 16 anos e podem voltar pra totalizar 20.


    Acho que é relevante por isso.

    Eu não sou de esquerda.

    A direita conservadora me considera um ateu comunista/liberal do Partido NOVO e a favor da Agenda 2030 da ONU...
     

    O problema maios que vejo aqui no Brasil é este. Focam demais no texto e esquecem do contexto. Se o Lula fosse fazer o que deveria ser feito como esquerda, acho que teria sido muito pior. Pelo menos é isso que eu vejo. Ele se posicionou pelo centroque eu saiba. De qualquer forma, isso foi bom pois agora os brasileiros estão mais polarizados, mais identificados com o que querem ou seja, ou totalmente à esquerda (crendo eles que Haddad seja esquerda, o que creio não ser) e Jair pela direita (está mais para implantador de uma teocracia autoritária).
  • Se o Lula fosse fazer o que deveria ser feito como esquerda, acho que teria sido muito pior. Pelo menos é isso que eu vejo.

    Essa questão não tem resposta ao meu ver.
    É curiosa essa pergunta.
    Por quê Lula podendo fazer o certo, não o fez? Se o governo dele colheu os frutos do governo anterior ele poderia passar pra Dilma um governo ainda mais "arrumado" e, sem crise econômica, teriam ficado lá pra sempre.

    Lula não é de esquerda ou direita, mas como você mencionou, se fizesse o certo teria o feito "como esquerda".

    Talvez não tenha feito de cara pra não parecer que estava "direitando" e faria depois não fosse o mensalão descoberto.

    Talvez a ala radical tenha colocado o plano de permanência no poder acima de tudo e no processo se deram mal com o mensalão ddescoberto. (esse é meu chute)


    E tem o caso da Dilma se reeleger. Ouvi por aí que Lula queria o governo de volta após o primeiro mandato dela e ela , por vontade, se rebelou e disse não ao Lula.

    Não sabemos até hoje a verdade, se Lula deixou Dilma se reeleger ou se viu obrigado a engolir esse "não" da parte dela.
  • De qualquer forma, isso foi bom pois agora os brasileiros estão mais polarizados, mais identificados com o que querem ou seja, ou totalmente à esquerda

    Se for pensar trata-se de um ornintorrinco brasileiro.

    Esquerda = PT= Partido Democrata

    Direita= Anti PT = Republicanos

    Ambos os lados têm alas, brigam entre sí e debatem quem é mais ou menos esquerda ou direita.

    Só que nos EUA são 2 partidos, aqui são mais de 30. muitos no tal "centrão fisiológico...

    Mesmo assim tivemos coisas parecidas por lá como parte dos Republicanos se declarando "Never Trumpers" e o Partido Democrata sabotando Bernie Sanders.


    O Brasil precisa de uma reforma política que seja baseada na nossa realidade e não o contrário.

     
  • Se o Lula fosse fazer o que deveria ser feito como esquerda, acho que teria sido muito pior.

    Ele fez, só que aos poucos.
    Não foi pior porque levaram um pé na bunda antes de concluir "o que deveria ser feito como esquerda".
    Ele se posicionou pelo centroque eu saiba.
    Fingiu ser bonzinho diante dos holofotes enquanto nos bastidores focava nos planos do Foro de São Paulo.
    Jair pela direita (está mais para implantador de uma teocracia autoritária).
    Pelo menos no discurso, o cara é contrário a tudo de podre da esquerda. Em especial a ameaça de controle da LIBERDADE tão desejada pela mesma. 
    Portanto, teocracia autoritária, soa para mim meio exagerado.
     
  • Por quê Lula podendo fazer o certo, não o fez?

    Embora pareça retórica, vou responder:

    O "certo" dele é baseado no discurso socialista/comunista que nunca saiu da pauta do PT e aliados (um deles é o Partido Comunista do Brasil).
  • O Brasil precisa de uma reforma política que seja baseada na nossa realidade e não o contrário.

    Isso só será possível a longo prazo afastando cada vez mais a esquerda do Estado. Um bom sinal foi o fiasco deles nas eleições municipais.
    Oremos : ) por menos governadores, senadores e deputados de esquerda nestas eleições.
  • Leandro disse:
    O Brasil precisa de uma reforma política que seja baseada na nossa realidade e não o contrário.

    Isso só será possível a longo prazo afastando cada vez mais a esquerda do Estado. Um bom sinal foi o fiasco deles nas eleições municipais.
    Oremos : ) por menos governadores, senadores e deputados de esquerda nestas eleições.

    Quem sempre governou o país foi o PMDB. O PT só passou a existir em 2001 e que eu saiba, sempre foi uma merda o governo brasileiro. Entre quem for, a regra sempre será a mesma. Usar o populismo através de provimento de esmolas. E a ladainha continua, blá blá blá esquerda, direita e não há putos que analisem planos de governo e propostas. Fica assim então.
  • Quem sempre governou o país foi o PMDB.

    - Tem comprovação disso de uma forma explícita?
  • Quem sempre governou o país foi o PMDB. O PT só passou a existir em 2001 e que eu saiba, sempre foi uma merda o governo brasileiro. Entre quem for, a regra sempre será a mesma. Usar o populismo através de provimento de esmolas. E a ladainha continua, blá blá blá esquerda, direita e não há putos que analisem planos de governo e propostas. Fica assim então.
    Bem lembrado!
    O PMDB sempre foi "corrupção pela corrupção" independente da ideologia do governo empossado. 

    Realmente faltou incluí-los em minha última frase ficando assim:

    "Oremos : ) por menos governadores, senadores e deputados de esquerda e do MDB nestas eleições."

    Infelizmente aqui no Pará a família Barbalho é querida (!!!!!) por muitos eleitores. 

    Nesta eleição estão investindo forte na campanha:
    Jader Barbalho - Senador (reeleição)
    Helder Barbalho - Governador (em 2014 perdeu mas ganhou um ministério como premio de consolação)
    Elcione Barbalho - Deputada (reeleição)

    Interessante que até quem é "Fora Temer" vota na família Barbalho/MDB daqui. Vá entender!
  • Leandro disse:Bem lembrado!
    O PMDB sempre foi "corrupção pela corrupção" independente da ideologia do governo empossado. 

    Realmente faltou incluí-los em minha última frase ficando assim:

    "Oremos : ) por menos governadores, senadores e deputados de esquerda e do MDB nestas eleições."

    Infelizmente aqui no Pará a família Barbalho é querida (!!!!!) por muitos eleitores. 

    Nesta eleição estão investindo forte na campanha:
    Jader Barbalho - Senador (reeleição)
    Helder Barbalho - Governador (em 2014 perdeu mas ganhou um ministério como premio de consolação)
    Elcione Barbalho - Deputada (reeleição)

    Interessante que até quem é "Fora Temer" vota na família Barbalho/MDB daqui. Vá entender!

    Meu único medo com relação a este Jair, é ele prejudicar com todos, como fez o Collor. À época em que iniciava minha empresa e estava para expandir o parque gráfico, ele me fez aquele congelamento de depósitos  e por pouco não fui à falência. Mas me deixou por dois anos para recompor o caixa. Se não fosse por isso, provavelmente minha empresa estaria entre as três maiores concorrentes atualmente. Iniciar um negócio aqui no Brasil com esta política é bem arriscado, principalmente para quem anda nos trilhos e faz tudo certo.

    Mas pelo que acompanho, brasileiro não se preocupa com isso tudo.
     
  • Leandro disse:
    Por quê Lula podendo fazer o certo, não o fez?

    Embora pareça retórica, vou responder:

    O "certo" dele é baseado no discurso socialista/comunista que nunca saiu da pauta do PT e aliados (um deles é o Partido Comunista do Brasil).

    O Lula não é assim.
    O Lula sabe que o socialismo não funciona.
    Manteve a política economica de juros que tanto prometeram cortar na marra.
    Lula estava fazendo o certo mesmo.
    E não era problema nenhum pra ele.
    Ele mantinha a política econômica ao mesmo tempo que a chamava de herança maldita.
    O que ainda era ruim por conta dessas políticas ainda não terem o efeito completo ele chamava de herança, o que era bom ele falava que era por causa do PT.

    A questão é por quê isso mudou sendo que não precisava mudar pra que eles ficassem no poder?

    A história diz que depois de descoberto o mensalão precisou haver um acerto entre os partidos (mais o PMDB e PP) pra salvar o mandato do Lula do impeachment e isso deixou rastros que deram na descoberta do Petrolão. Isso prejudicou a Petrobrás que precisou ser usada tanto pra pagar pelo mandato quanto pra segurar a inflação e mais uma série de problemas vindos daí.
  • E a ladainha continua, blá blá blá esquerda, direita e não há putos que analisem planos de governo e propostas. Fica assim então.

    O que quer ouvir?
    Já foi dito quais são os planos de governo.

    Um diz que será liberal sem explicar como vai fazer pra aprovar isso no congresso.
    O outro diz que vai se vingar de ter sido apeado do poder.

    Nesse clima de desastre anunciado não há mesmo espaço pra debater questões de estratégia ou plano de governo.

    Metade do país vota por inércia, porque comprou a narrativa de que esquerda ajuda os pobres e direita ajuda os ricos.
    A outra metade sabe onde fica a Venezuela e não quer que o Brasil se torne aquilo lá, mesmo que o preço seja eleger ladrões ou incompetentes como Aécio, Alckmin e agora Bolsonaro.

    Agora boa parte dos votos no Bolsonaro pra presidente serão votos nos candidatos no NOVO(eu incluso).
    Bolsonaro deve ter seus 20% de eleitores reais.
    Caso vença, os 30% que faltaram foram votos contra todos os políticos do PT, PSDB,PMDB...enfim, todos os que reprsentaram o cenário que causou o Bolsonaro.

    Haverá tempo para a discussão serena que você propõe se Bolsonaro vencer e se der mal no congresso. Isso fará o pessoal entender como as coisas funcionam e como resolver problemas.
    Se vencer Haddad a discussão fica adiada por 8 anos. Os primeiros 4 serão a repetição do último mandato de Dilma e os outros 4 serão a eleição de um Bolsonaro da vez.

    Quatro mandatos seguidos sem oposição ideológica deram nisso. Não é culpa minha.
  • E a ladainha continua, blá blá blá esquerda, direita e não há putos que analisem planos de governo e propostas. Fica assim então.

     Concordo com a resposta do @Judas.
    Mas pelo que acompanho, brasileiro não se preocupa com isso tudo.

    Fomos doutrinados a detestar o empreendedorismo sem sequer sabermos o que é empreendedorismo.
    Eu mesmo pertenci à turma  "empregado vítima do patrão malvadão".
    Somente agora os discursos anti-esquerda estão abrindo os olhos da população em geral.
    E isso leva tempo.  Tempo que não vamos ter com um Haddad ou Ciro presidente, por exemplo.



     
  • O Lula não é assim.
    O Lula sabe que o socialismo não funciona.
    2003: Bolsa Família 
    2003: Estatuto do desarmamento
    2004: Força Nacional

    São eventos que ocorreram antes do estouro do mensalão. Para mim são evidências de um plano de poder que estaria por vir.

    Neste período, em nenhum momento Lula deixou de lado suas amizades ditatoriais da América Latina/Foro de São Paulo.

     
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