O importante não é a crença em Deus, mas sim se há ou não vida após a morte.
Atualmente eu só tenho 1% de esperança de que exista vida após a morte, mas eu continuo achando como sempre achei, que a vida após a morte é que é importante, e não a crença em Deus (sendo que no caso dos saduceus nos hebreus antigos, eles simplesmente tinham uma versão "avant la lettre" do pensamente de Durkheim e ainda relacionando a Estado, e à coação do Estado). Se bem que eu julgo que há 50% de chances de serem reais ou fenômenos físicos estilo materialização de espíritos, sobretudo porque os que faziam isso em grande parte das vezes, e no Brasil quase sempre, não cobravam nada por isso, enquanto que os seus adversários cobravam pelas atividades de falar mal disso, então dá para ver em quem dá para confiar mais. Mas a questão é que também monges budistas do Tibet fazem fenômenos físicos, eu ouvi dizer de fenômenos físicos na parapsicologia da antiga URSS, e sempre as vozes diretas e coisas assim, dizem o equivalente às crenças dos que dirigem ou fazem os fenômenos, parece mais ser uma questão de telepatia, ou algo que vem do subconsciente do paranormal, além do que pela navalha de Occam, é muito mais lógico, considerar que se nesses fenômenos é essencial o físico do médium (por exemplo, alguns experimentos mostraram que o médium diminui de peso quanto há as materializações) então é muito mais lógico a hipótese de que as ideias que venham, são do subconsciente do medium ou de alguma telepatia vinda de outros vivos. Mas em todo caso, mesmo caso exista vida após a morte, nós não sabemos nada sobre ela, e aqueles livros cheios de detalhes não significam nada, pois não há assinatura exata para fazê-los, nem sequer parecida com a de algum vivo (e mesmo se houvesse, nada garante que o próprio espírito não fosse mentir) e na própria codificação o CUEE é um mito, o Kardec nunca seguiu o CUEE, o livro dos espíritos por exemplo, na sua maioria foi feito só por 3 médiuns e o resto foram só complementos feitos por menos de 20 médiuns e no resto dos livros da codificação, também foi nesse estilo e também sem nenhuma assinatura exata ou bem parecida com a dos vivos (coisa que acontece em outros casos de pequenas cartas, mas que aí não dão tantos detalhes, e ao mesmo tempo em todo caso, os espíritos também podem mentir). Agora no caso de Deus, eu não sei se eu não acredito nele, ou se eu simplesmente sou totalmente indiferente a ele, provavelmente vai mais para o lado de eu não acreditar. Deus me parece um assunto tão chatinho.....Eu sempre me interessei mesmo é pela possibilidade de vida após a morte....
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Comentários
Aí entramos na conversa de sempre sobre haver vida após a morte para micróbios, protozoários...
Só faria sentido pra mim realmente se pensássemos que há um deus fazendo testes e, a partir de um certo padrão de evolução, determinados seres passam a ser especias e teriam esse novo "feature" adicionado à sua natureza.
Isso precisaria ser feito de forma arbitrária por "alguém". Do contrário precisaríamos pensar sim em vida após a morte para micróbios, cachorros, animais unicelulares ou aceitar que é um processo natural para o qual a explicação "morreu acabou" basta.
Quando a morte de uma determinada espécie passa a ser especial assim? Ou acontece com todas? Quais atitudes morais um animal unicelular precisa tomar pra se tornar pluricelular e seguir o mesmo caminho que nós?
Qualquer que seja a resposta, diante da minha insignificância diante destes temas, seria de cair o queixo:
"Não há deus, deus é o próprio universo e o processo de criação da vida dentro desta realidade que existe porque sim é aleatório e pode acontecer (ou já aconteceu) em qualquer parte do(s) universo(s). Morreu acabou, pra todo mundo.
"Há um deus inteligente, não estamos sozinhos, alguém mais sabe e controla nossa realidade e a partir disso seria explicável até mesmo pra nós ignorantes se há vida após a morte, pra quem e por quê."
Pelo visto nenhum de nós é otimista
sempre digo que ser otimista não é o forte do ser ateista
a morte nem ao menos é o fim do corpo
a existência é apenas uma transformação infinita, enquanto houver movimento haverá vida
Se relatos servirem de provas, evidências ou aumento nas chances de algo ser verdade então as chances da Terra ser visitada por aliens uma vez por semana deve ser de uns 80%... <_<
assim o hard possui parte fisica mais um firmware das das suas rotinas mecânicas o software SO seria sua parte mais inteligente capaz de absorver e executar novas rotinas alem de poder interagir com outros seres .
nó humanos igualmente possuímos o nosso ser mecânico programado com rotinas subconsciente + sistema nervoso autônomo que também possui vontade própria principalmente o da sobrevivência.
Nosso outro ser é o espirito que tambem possui vontade própria, estes dois seres interagem na disputa pela imposição das suas vontades, prevalecendo a mais forte.
Dai que espíritos dos monges travam essa batalha tentando contrariar e dominar o próprio corpo, Jesus se referiu a isso quando disse: "na verdade o espirito esta preparado,mas a carme é fraca"
os prazeres da carne só encontrará aqui :
ou tambem nos sonhos eróticos como pode haver prazer sexual sem corpos?
creio eu que os espíritos podem sentir prazer e quando libertos do corpo ainda mais intensos , como podemos observar pelas emoções prazeres e dores proporcionada pelos nossos sonhos.
Assim prazer não é físico e sim mental em matrix um personagem optou pelos prazeres virtuais em detrimento de uma realidade que não o agradava, deliberadamente pois se em estado de hibernação enquanto suas mente se deleitava no paraíso virtual que ele desejava.
Palavra da salvação cética segundo São Criaturos cap 171 vers 01/04
Será que um computador "falecido" reencarna em outro?
A ideia de que a consciência é apenas um tipo especial de programa de computador, um "software" especial que roda no "hardware" do cérebro e que a consciência é apenas uma questão de processamento de informações, na verdade, não atrapalha, mas sim AJUDA quem tem esperança de ter vida mental após a morte. Um artigo da Wikipédia sobre o filósofo da mente John Searle diz que: "Esses pontos de vista ditam que o cérebro não importa. Qualquer hardware que pode carregar o programa "consciência" ou processar a informação faria tão bem quanto faz o cérebro. (...). Searle prediz que '(...) quando nós entendermos como o cérebro faz isto [criar consciência], poderemos construir artefatos conscientes usando alguns materiais não-biológicos que duplicam, e não apenas simulam os poderes causais que têm cérebros. Mas primeiro precisamos entender como o cérebro fazer isto.'": https://pt.m.wikipedia.org/wiki/John_Searle
Se a consciência não for assim, então apenas uma replicação de materiais biólogicos poderia trazer alguém de volta a vida mental anterior, ficando a dúvida de saber o quão próxima da perfeição ela teria que ser.
Não existe certeza de previsão de qualquer taxa de progresso tecnológico, então tudo é dúvida, para o bem ou para o mal. Esqueçam essa coisa de porcentual de chance de X ou Y acontecer.
Mesmo com toda a tecnologia beirando o inacreditável, todas essas coisas não seriam suficientes para impedir que você morra por causas sociais de gente com igual ou tecnologia superior (homicídio, por exemplo).
Até agora pressupondo a visão fisicalista da consciência. Faz sentido pressupor isso, a menos que você não acredite que sua consciência se extinga temporariamente quando está em estado de anestesia geral. Difícil achar alguém que concorde sinceramente com essa última coisa.
Portanto, quem adota a visão fisicalista da consciência, deveria está mais preocupado com a tecnologia da reversão do processo de envelhecimento e da indestrutibilidade do corpo do que com essa coisa de "vida após a morte".
Todo mundo, com razão, foca na morte.
Eu tenho focado no depois.
Um ponto no qual a Física Relativista e a Teologia concordam é que não existe depois e a percepção que temos de fluxo temporal contínuo é totalmente intuitivo, quando não simplesmente ilusório.
Na Física Relativista o Espaço Tempo é um sistema quadrimensional onde todas as suas coordenadas coexistem simultaneamente.
Isto nos é óbvio nas coordenadas espaciais. Quando trafegamos por uma estrada, ao passar por um determinado km (coordenada) sabemos que todas as outras coordenadas da estrada estão lá naquele momento, mesmo que estejamos presentes em apenas uma delas.
A mesma realidade se aplicaria ao Tempo, assim todas as coordenadas temporais - passado, presente e futuro - coexistiriam nos planos dimensionais simultaneamente, mas só temos percepção dos momentos passados e presentes, o futuro nos é incogniscível, o que não implica que ele ainda não exista.
Este modelo Físico de Eternidade é idêntido ao modelo Teológico de Eternidade, daí a expressão "Fim dos Tempos", usual na Bíblia.
Se passado, presente e futuro são simultâneos e coexistem em planos quadridimensionais, então não existe antes ou depois, logo não existe antes e depois da morte. Em alguma coordenada do espaço tempo ainda não nascemos e em outra já estamos mortos, porém, estamvos vivos, um tipo de Gato de Schrödinger dimensional.
Podemos aumentar a complexidade da questão integrando a tese quântica de que todas as probabilidades da existência coexistem nas flutuações.
Como seres Físicos somos eternos, mas nossa consciência só funciona no Tempo linear unidimensional o único que percebemos.
Até onde sabemos...
como ja disse morte nem ao menos significa o final da existência do corpo sim existem reciclagens, mesmo quando ha incerinação na incapacidade humana de poder reciclar com o tempo a natureza ira reaproveitar a matéria ali para poder manifesta-la em outra forma.
a pergunta é se o autor do software que animava aquela CPU tem o poder de transferência para uma CPU novinha com HD resetada?
Não te maravilhes de te ter dito: Necessário vos é nascer de novo.
João 3:7
o espirito imundo deixando o corpo do homem procura por lugar de descanso não encontrando,diz voltarei a minha antiga casa e voltando a encontra limpa e ornamentada, então ele vem traz mais 7 espíritos piores do que ele e habitam aquela nova casa e o segundo estado daquele homem passará a ser pior do que o primeiro!
Não se poe vinho novo em odre velho por o frasco se rompe e perde-se o vinho, coloca -se vinho novo em odre novo e ambos se conservarão!
Se, ênfase no SE uma vez que posso apenas especular, nossas consciências permanecem eternamente em uma realidade aonde passado, presente e futuro são uma coisa só mas ainda são restritas a determinadas coordenadas espaço/temporais, impossibilitadas de interagir ou aprender fora delas na prática não existiria diferença alguma, eventos fora dessas coordenadas ou "no futuro depois da morte" no modelo tridimensional continuariam fora do alcance, assim como o dia de amanhã para quem morreu hoje.
sim,mas todo aquele que pensa conhecer a realidade é porque ainda esta iludido.
voltando ao tópico concordo com o tema e creio haverem ateus querendo ver Deus até depois de mortos.
a grande ironia seria conseguirem ver Deus dentro de si mesmos!