Há 60 anos, morria Stalin

Neotribalista

http://g1.globo.com/mundo/noticia/2013/03/controversia-sobre-o-legado-de-stalin-60-anos-depois-de-sua-morte.html

Morreu no mesmo dia que Chávez.

A Síndrome de Estocolmo deveria se chamar Síndrome de Moscow. Como 55% da população considera que ele foi responsável pelo terror e repressão mesmo tempo que 49% considera que seu governo foi positivo? O esquizofrenimômetro explodiu.

Comemora-se a coletivização forçada da Terra ao mesmo tempo que havia fome epidêmica. 1984 total.

Fernando_Silva

Quando Stálin morreu, seus crimes já tinham sido denunciados pela própria URSS e seu nome já não era mais reverenciado.

Neotribalista

Fernando_Silva disse: Quando Stálin morreu, seus crimes já tinham sido denunciados pela própria URSS e seu nome já não era mais reverenciado.

Segundo a pesquisa, para 49% da população, o papel de Stalin foi positivo, mesmo que 55% ache que sua era marcava o terror e a opressão. Não sei se é verídico.

Russo provavelmente é o povo mais esquisito do planeta.

Acauan

Apatico disse: Segundo a pesquisa, para 49% da população, o papel de Stalin foi positivo, mesmo que 55% ache que sua era marcava o terror e a opressão. Não sei se é verídico.

Há relatos de sobreviventes do Gulag que após serem libertados se mostraram Stalinistas fanáticos e amaldiçoavam Kruschev por trair o legado do Guia Genial...

Neotribalista

Acauan disse: Há relatos de sobreviventes do Gulag que após serem libertados se mostraram Stalinistas fanáticos e amaldiçoavam Kruschev por trair o legado do Guia Genial...

Alguma explicação para tal fenômeno?

Acauan

Apatico disse: Alguma explicação para tal fenômeno?

Talvez um tipo de Síndrome de Estocolmo, só que coletiva.
De certo modo o totalitarismo sequestra toda uma sociedade e a mantém refém.
E a propaganda de massa construiu a imagem de Stalin como uma figura paternal, não é de se duvidar que muitos prisioneiros acreditassem que estavam lá contra os desejos do Ditador e não por ordens diretas dele.

Neotribalista

Acauan disse: Talvez um tipo de Síndrome de Estocolmo, só que coletiva.
De certo modo o totalitarismo sequestra toda uma sociedade e a mantém refém.
E a propaganda de massa construiu a imagem de Stalin como uma figura paternal, não é de se duvidar que muitos prisioneiros acreditassem que estavam lá contra os desejos do Ditador e não por ordens diretas dele.

Provável que seja só um preconceito bobo, mas eu adicionaria uma pitada da "peculiaridade" da psiquê social russa, com certa tendência masoquista.

Acauan

Apatico disse: Provável que seja só um preconceito bobo, mas eu adicionaria uma pitada da "peculiaridade" da psiquê social russa, com certa tendência masoquista.

Não é um preconceito bobo, é um fato histórico.

Ao contrário do que diz a propaganda comunista, a Rússia pré-revolução não era o inferno na Terra pintada por eles - a coisa ficou preta por causa da participação desastrada na Primeira Guerra Mundial, mas nas décadas anteriores o país vinha passando por um programa acelerado de industrialização, alfabetização e... desfeudalização.

E é aí que seu comentário está correto.
A cultura feudal russa recuou muito rapidamente nas cidades que se industrializaram, mas se manteve viva no campo, onde se concentrava a maioria da população.
Uma característica específica da cultura feudal no interior da Rússia é a influência da Religião Ortodoxa, que de certa forma estimulava os camponeses a se virem como crianças sob a proteção de um Pai Terrestre - o Czar, posto lá para protegê-los pelo Pai do Céu.

Há um que de infantilização no modo como os camponeses eram mantidos na sociedade russa e isto é evidente nas formas de tratamento, uma vez que os nobres se dirigiam aos servos por pronomes diminutivos que acentuavam sua subordinação. Aliás rebeliões houve no exército justamente porque os oficiais tratavam os soldados por estes pronomes depreciativos.

Esta mistura contraditória de uma sociedade que se modernizou muito rapidamente, mas manteve um pé na Idade Média ficou ainda mais confusa quando os Bolcheviques aboliram as duas referências hierarquicas que sustentavam a ordem social - o Czar e a Fé Ortodoxa.
É muito possível que este vácuo e confusão terminasse por direcionar a Stalin o desejo de segurança que não podiam mais buscar nas instituições antigas.

Fernando_Silva

O tratamento 'senhor' e 'senhora', comum no Ocidente, não é usado na Rússia porque, durante o comunismo, só se usava 'camarada'. Por causa disto, ele permaneceu formal demais, significando algo que um servo usaria para se dirigir a um nobre.

Acauan

Fernando_Silva disse: O tratamento 'senhor' e 'senhora', comum no Ocidente, não é usado na Rússia porque, durante o comunismo, só se usava 'camarada'. Por causa disto, ele permaneceu formal demais, significando algo que um servo usaria para se dirigir a um nobre.

"Os soldados camponeses opunham-se ao modo como os oficiais dirigiam-se a eles, usando o tratamento familiar tyi, geralmente destinado a animais e crianças, em vez do pronome vyi, mais polido. Era assim que os suseranos falavam com seus servos.
... o emprego do tyi simbolizava a perpetuação do velho mundo feudal."

Figes, Orlando
A Tragédia de um Povo
Record 1999
página 96

Acauan

Analogamente, os senhores de escravos nos Estados Unidos se dirigiam aos negros usando o termo "boy", razão pela qual os negros livres passaram a se tratar entre sim como "man".

Fernando_Silva

Teoria da conspiração: escolheram o dia da morte de Stalin para informar que Chávez estava morto. Será que foi pelo mesmo motivo que Tancredo 'morreu' no dia de Tiradentes?

Jones

Acauan disse: Há relatos de sobreviventes do Gulag que após serem libertados se mostraram Stalinistas fanáticos e amaldiçoavam Kruschev por trair o legado do Guia Genial...

No final de 1984, Winston Smith "amava o Grande irmão".

Acauan disse: Há um que de infantilização no modo como os camponeses eram mantidos na sociedade russa e isto é evidente nas formas de tratamento, uma vez que os nobres se dirigiam aos servos por pronomes diminutivos que acentuavam sua subordinação. Aliás rebeliões houve no exército justamente porque os oficiais tratavam os soldados por estes pronomes depreciativos.

Lembro de ter lido num conto agrário de Tolstói e noutros de Dostoyevsky, em traduções brasileiras, os camponeses tratando os senhores por "paizinho" e "patrãozinho".