O paradoxo do som

Gilghamesh

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O paradoxo do som.

Todo mundo aprende na escola, uma das fundamentações da física em relação ao som:

“O som não se propaga no vácuo espacial.”

Isso significa que, no espaço do universo, permeado de vácuo, não existe como o som se propagar, ele então, não existe, não pode ser ouvido, ou captado, pois não há no vácuo, nada que faça com que o som interaja, para ressonar e se propagar pelo espaço à distância, no vácuo, o som é natimorto, as suas ondas não existem, pois não podem se propagar em um ambiente sem matéria.

No entanto...

Volta e meia, aparecem notícias sobre pesquisadores que captaram o som do início do universo, ou o som de uma estrela explodindo...

Ou a teoria do som não se propagar no vácuo espacial está completamente errada, ou então, o que é muito mais provável, é que, aquilo que acreditamos ser vácuo espacial, não é vácuo realmente...

Alguém aí está disposto a resolver mais este paradoxo?

Sempre lembrando que: o som se propaga de forma mecânica, vibrações que interagem com a matéria, que, ao chegarem à nós, vindas pelo espaço, são captadas e traduzidas por nossos aparelhos amplificadores, é bem sabido que ondas eletromagnéticas de rádio transportam sinais "audíveis" por modulação de amplitude ou de frequência. Ou alguém imagina que o som que saia do seu rádio receptor tenha vindo da emissora na forma de onda sonora?...
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Cientista1

A teoria do som de não se propagar no espaço não esta errada. O som não se propaga do Vácuo!

Quando os astrônomos ouvem uma estrela explodindo, eles analisam a freqüência de sua radiação e usam as ondulações de amplitude mais a técnica de sismologia estelar para reproduzir o som aqui na terra. Por isso volte e meia ouvimos noticias de que cientistas ouviram o som de estrelas, principalmente de pulsares quando seu pulso eletromagnético passa diretamente na terra.

Ja para o som do início do Universo eles usaram as ondulações da radiação cósmica de fundo em micro-ondas para reproduzir o mesmo.

Gilghamesh

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De novo, aí está alguém que precisa urgentemente fazer um curso de análise e interpretação de texto...
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Cientista1

E ai esta alguém que esta precisando estudar!!! Mais um cara que fala besteiras.

Gilghamesh

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Não é problema de interpretação e análise, eu estava errado, é analfabetismo funcional do vulgo cientista :P.

Leia o texto na integra,antes de falar qualquer coisa:

Gilghamesh disse: Sempre lembrando que: o som se propaga de forma mecânica, vibrações que interagem com a matéria, que, ao chegarem à nós, vindas pelo espaço, são captadas e traduzidas por nossos aparelhos amplificadores, é bem sabido que ondas eletromagnéticas de rádio transportam sinais "audíveis" por modulação de amplitude ou de frequência. Ou alguém imagina que o som que saia do seu rádio receptor tenha vindo da emissora na forma de onda sonora?...

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Cientista1

Mais um profeta do faz de conta no fórum, que não le os post que colocam......lamentável!
E ainda se diz alfabetizado, só rindo mesmo.



Leia então o que escrevi:

Cientista1 disse: Quando os astrônomos ouvem uma estrela explodindo, eles analisam a freqüência de sua radiação e usam as ondulações de amplitude mais a técnica de sismologia estelar para reproduzir o som aqui na terra. Por isso volte e meia ouvimos noticias de que cientistas ouviram o som de estrelas, principalmente de pulsares quando seu pulso eletromagnético passa diretamente na terra.

Ja para o som do início do Universo eles usaram as ondulações da radiação cósmica de fundo em micro-ondas para reproduzir o mesmo.

Gilghamesh

Gilghamesh disse: Todo mundo aprende na escola, uma das fundamentações da física em relação ao som:

“O som não se propaga no vácuo espacial.”

Cientista1 disse: A teoria do som de não se propagar no espaço não esta errada. O som não se propaga do Vácuo!

Gilghamesh disse: Isso significa que, no espaço do universo, permeado de vácuo, não existe como o som se propagar, ele então, não existe, não pode ser ouvido, ou captado, pois não há no vácuo, nada que faça com que o som interaja, para ressonar e se propagar pelo espaço à distância, no vácuo, o som é natimorto, as suas ondas não existem, pois não podem se propagar em um ambiente sem matéria.

Acima deixo claro o que significa, o que é considerado oficialmente, o vácuo espacial.

Cientista1 disse: Quando os astrônomos ouvem uma estrela explodindo, eles analisam a freqüência de sua radiação e usam as ondulações de amplitude mais a técnica de sismologia estelar para reproduzir o som aqui na terra. Por isso volte e meia ouvimos noticias de que cientistas ouviram o som de estrelas, principalmente de pulsares quando seu pulso eletromagnético passa diretamente na terra.

Gilghamesh disse: Sempre lembrando que: o som se propaga de forma mecânica, vibrações que interagem com a matéria, que, ao chegarem à nós, vindas pelo espaço, são captadas e traduzidas por nossos aparelhos amplificadores, é bem sabido que ondas eletromagnéticas de rádio transportam sinais "audíveis" por modulação de amplitude ou de frequência. Ou alguém imagina que o som que saia do seu rádio receptor tenha vindo da emissora na forma de onda sonora?...
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Notem que o que o cientista disse, foi exatamente o que eu disse, só que utilizando outros termos.

Gilghamesh disse: Ou a teoria do som não se propagar no vácuo espacial está completamente errada, ou então, o que é muito mais provável, é que, aquilo que acreditamos ser vácuo espacial, não é vácuo realmente...

Alguém aí está disposto a resolver mais este paradoxo?

E acima, eu faço a alegação de que o vácuo espacial, não é exatamente aquilo que nós consideramos oficialmente, ser vácuo espacial.

Parece que o cientista, não entendeu a premissa sobre o conceito oficial sobre o que é vácuo espacial, e a minha afirmação de que esta premissa, pode não ser exatamente correta, para descrever o que seria um vácuo espacial, uma vez que, ondulações de frequência não podem propagar no vácuo...
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emmedrado

Giga porque tu não faz o seguinte , escreve tudo que você tem contra a física moderna , monta suas próprias teorias e leva ela para análise científica , depois vem aqui e conta pra gente o que aconteceu .
Afinal você acredita em que ? Em um universo estático ?
Posta pra gente aqui no fórum saber as suas teorias pelo menos.
Atacar sem dar alternativas é mole .
Caraca mais parece um criacionista maluco...

Gilghamesh

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Se eu for escrever tudo o que eu tenho contra a física moderna, vou passar o resto da vida fazendo isso...
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Cientista1

Gilghamesh disse: Volta e meia, aparecem notícias sobre pesquisadores que captaram o som do início do universo, ou o som de uma estrela explodindo...

Ou a teoria do som não se propagar no vácuo espacial está completamente errada, ou então, o que é muito mais provável, é que, aquilo que acreditamos ser vácuo espacial, não é vácuo realmente...

Alguém aí está disposto a resolver mais este paradoxo?

Amigos ele escreveu esta pergunta esperando uma resposta. Quem souber ler vera o que coloquei:

Cientista1 disse: Quando os astrônomos ouvem uma estrela explodindo, eles analisam a freqüência de sua radiação e usam as ondulações de amplitude mais a técnica de sismologia estelar para reproduzir o som aqui na terra. Por isso volte e meia ouvimos noticias de que cientistas ouviram o som de estrelas, principalmente de pulsares quando seu pulso eletromagnético passa diretamente na terra.

Se voce observarem bem o que ele tinha colocado, tem estrutura linguistica diferente do que eu havia postado

Gilghamesh disse: Sempre lembrando que: o som se propaga de forma mecânica, vibrações que interagem com a matéria, que, ao chegarem à nós, vindas pelo espaço, são captadas e traduzidas por nossos aparelhos amplificadores, é bem sabido que ondas eletromagnéticas de rádio transportam sinais "audíveis" por modulação de amplitude ou de frequência. Ou alguém imagina que o som que saia do seu rádio receptor tenha vindo da emissora na forma de onda sonora?...

Eu apenas disse COMO os cientistas ouvem o som espacial:

Cientista1 disse: Quando os astrônomos ouvem uma estrela explodindo, eles analisam a freqüência de sua radiação e usam as ondulações de amplitude mais a técnica de sismologia estelar para reproduzir o som aqui na terra. Por isso volte e meia ouvimos noticias de que cientistas ouviram o som de estrelas, principalmente de pulsares quando seu pulso eletromagnético passa diretamente na terra.

Ja para o som do início do Universo eles usaram as ondulações da radiação cósmica de fundo em micro-ondas para reproduzir o mesmo.

Eu não repeti o que ele disse e sim respondi o que ele havia perguntado.

Cientista1

emmcri disse: Giga porque tu não faz o seguinte , escreve tudo que você tem contra a física moderna , monta suas próprias teorias e leva ela para análise científica , depois vem aqui e conta pra gente o que aconteceu .
Afinal você acredita em que ? Em um universo estático ?
Posta pra gente aqui no fórum saber as suas teorias pelo menos.
Atacar sem dar alternativas é mole .
Caraca mais parece um criacionista maluco...

Quando debatemos contra alguem que não tem argumentos teóricos ou práticos e sim só criticas ao que é estudado atualmente, o sujeito se transforma num criacionista.

Gilghamesh

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E o analfabetismo funcional do cientista1 continua...
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Percival

emmcri disse: Giga porque tu não faz o seguinte , escreve tudo que você tem contra a física moderna , monta suas próprias teorias e leva ela para análise científica , depois vem aqui e conta pra gente o que aconteceu .
Afinal você acredita em que ? Em um universo estático ?
Posta pra gente aqui no fórum saber as suas teorias pelo menos.
Atacar sem dar alternativas é mole .

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Marcio

Gilghamesh disse: O paradoxo do som.

Todo mundo aprende na escola, uma das fundamentações da física em relação ao som:

“O som não se propaga no vácuo espacial.”

Isso significa que, no espaço do universo, permeado de vácuo, não existe como o som se propagar, ele então, não existe, não pode ser ouvido, ou captado, pois não há no vácuo, nada que faça com que o som interaja, para ressonar e se propagar pelo espaço à distância, no vácuo, o som é natimorto, as suas ondas não existem, pois não podem se propagar em um ambiente sem matéria.

No entanto...

Volta e meia, aparecem notícias sobre pesquisadores que captaram o som do início do universo, ou o som de uma estrela explodindo...

Ou a teoria do som não se propagar no vácuo espacial está completamente errada, ou então, o que é muito mais provável, é que, aquilo que acreditamos ser vácuo espacial, não é vácuo realmente...

Alguém aí está disposto a resolver mais este paradoxo?

Não estou compreendendo aonde você quer chegar caro Gilgha. Imagino que o "som" que eles estão se referindo seja o equivalente sonoro das manifestações eletromagnéticas, radiação de partículas, etc, que atravessam o vácuo e chegam até nós vindos do cosmo e são decodificadas para a forma de som por aparelhos específicos.
O som não viaja no vácuo, no caso é usado como forma de expressão final na saída do amplificador para ser percebida por nossos ouvidos.

Não percebi o paradoxo que você mencionou.

Quando ao vácuo. Modernamente me parece que já se fala que o mesmo não é um vazio total e que tem suas propriedades que podem interagir com a matéria à nível micro.

Abraços!

Gilghamesh

Marcio disse: Não estou compreendendo aonde você quer chegar caro Gilgha. Imagino que o "som" que eles estão se referindo seja o equivalente sonoro das manifestações eletromagnéticas, radiação de partículas, etc,

Sim, foi isso o que eu escrevi:

Gilghamesh disse: Sempre lembrando que: o som se propaga de forma mecânica, vibrações que interagem com a matéria, que, ao chegarem à nós, vindas pelo espaço, são captadas e traduzidas por nossos aparelhos amplificadores, é bem sabido que ondas eletromagnéticas de rádio transportam sinais "audíveis" por modulação de amplitude ou de frequência. Ou alguém imagina que o som que saia do seu rádio receptor tenha vindo da emissora na forma de onda sonora?...

A questão que proponho é que:

Gilghamesh disse: A premissa sobre o conceito oficial sobre o que é vácuo espacial, e a minha afirmação de que esta premissa, pode não ser exatamente correta, para descrever o que seria um vácuo espacial, uma vez que, ondulações de frequência não podem propagar no vácuo...

Ou seja, ondulações de frequência, ou manifestações eletromagnéticas, não podem trafegar no vácuo, então, o vácuo não é realmente um vácuo.

E essa afirmação, vai contra a física moderna que afirma que ondas independentes de suas respectivas partículas físicas, ou sem origem em partículas, possam ter uma existência real.

Toda onda, provém de sua determinada partícula, não existindo sem a partícula que a gerou.

É a partícula que transita no espaço, e não a sua onda, a sua onda é apenas o efeito ao transitar no espaço.

Entenda-se por partícula, algo físico, algo real, que possui massa, tamanho e peso.

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Johnny

Gilghamesh disse: Ou seja, ondulações de frequência, ou manifestações eletromagnéticas, não podem trafegar no vácuo, então, o vácuo não é realmente um vácuo.

Epa, de onde você tirou que manifestação eletromagnética não se propaga no vácuo, Gilgha??

"As oscilações dos campos magnéticos e elétricos são perpendiculares entre si e podem ser entendidas como a propagação de uma onda transversal, cujas oscilações são perpendiculares à direção do movimento da onda (como as ondas da superficie de uma lâmina de água), que pode se deslocar através do vácuo. Dentro do ponto de vista da Mecânica Quântica, podem ser entendidas, ainda, como o deslocamento de pequenas partículas, os fótons."

Johnny

Já quanto ao espaço ser preenchido por algo diferente do vácuo, há muitas teorias como a do Eter, Fluido Universal, etc...

Marcio

Gilghamesh disse: Ou seja, ondulações de frequência, ou manifestações eletromagnéticas, não podem trafegar no vácuo, então, o vácuo não é realmente um vácuo.

Semelhante ao som, não. Ele precisa de um meio material para propagar o movimento mecânico.

Vibrações eletromagnéticas se referem ao campo elétrico e magnético inerentes ao fóton que se desloca. Talvez o fóton seja um oscilador excitado, onde o campo eletromagnético expandindo e contraindo ao longo da trajetória à velocidade da luz produz um efeito de onda.

Gilghamesh disse: É a partícula que transita no espaço, e não a sua onda, a sua onda é apenas o efeito ao transitar no espaço.

Sim, o foton leva junto(tem associado à ele) os campos elétricos e magnéticos. Campos elétricos e magnéticos se propagam no vácuo evidentemente.
Acho que é isso. Foi assim que eu entendí pelo menos.

Resta saber como funcionam os campos elétricos, magnéticos e inclusive o gravitacional no vácuo, ou em qualquer meio.
Você não fica maravilhado ao brincar com dois imãs? Não fica intrigado como se dá o poder de atração e repulsão de campos magnéticos? Não parece uma magia que ninguém até hoje soube explicar como funciona essa interação instantânea à distância sem toque material?

Pois é!

Marcio

Johnny disse: Já quanto ao espaço ser preenchido por algo diferente do vácuo, há muitas teorias como a do Eter, Fluido Universal, etc...

Coisas antigas que estão voltando com uma nova roupagem quântica.