Clique AQUI para voltar ao forum NOVO!
Como vai, Forasteiro?!
Parece que você é novo por este pedaço. Se você quer se envolver, clique em algum destes botões!
Usuários nesta discussão
- Fernando_Silva maio 2013
- Percival maio 2013
O Religião é veneno continua famoso
emmedrado
Membro
Religião é Veneno
por Prisca em Dom Jul 19, 2009 3:54 pm
Vejam que absurdo que eu encontrei em um blog de pessoas que seguem o ateísmos e grupos semelhantes
Religião é Veneno
"OLivro Bom" - Um judeu não praticante analisa a Bíblia
Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
"O Livro Bom" - Um judeu não praticante analisa a Bíblia
O livro "The Good Book" ("O Livro Bom") foi escrito porDavid Plotz, um judeu americano não-praticante.
Um dia,ele teve que ir à sinagoga para o "bat mitzvah" de uma sobrinha e, depois de umas 2 horas de cantorias incompreensíveis em hebraico, pegou uma Torah para folhear e passar o tempo. Abriu-a ao acaso e deu de cara com uma atrocidade qualquer do Gênesis.
Ficou surpreso com aquilo, já que só conhecia da Bíblia o que tinha aprendido nas aulas de religião.
Resolveu então lê-la de cabo a rabo com um olhar crítico e o resultado está neste livro.
O Pentateuco é, hoje em dia, visto como uma obra única e harmônica, mas uma análise mais profunda mostra que ele
é composto de um monte de pequenas histórias independentes que um dia foram agrupadas e, devido à proximidade entre elas e à sequência do agrupamento, passaram a ter um sentido que não tinham antes.
Em outras palavras, uma escultura feita com pedaços de sucata soldados uns aos outros passa a ter um significado que os pedaços isolados não tinham.
Gênesis 1
Deus parece não saber direito o que está fazendo ao criar o mundo. Ele vai tentando coisas e vendo se são boas.
Gênesis 4
Caim mata Abel, mas não é punido, pelo contrário, recebe uma marca que o protege dos inimigos e Deus promete castigar a quem lhe fizer mal. E se torna o pai da humanidade.
Gênesis 12-17 Por que Deus castiga o faraó e sua corte por ter ele cobiçado Sara, a mulher de Abraão - se Abraão tinha dito que era sua irmã?
Por que Abimelech cobiça Sara apesar de ela estar com uns 90 anos?
Deus promete terras a Abraão pelo menos umas 4 vezes - e a cada vez os limites são diferentes.
Gênesis 18
Não é estranho que seja Deus a querer destruir Sodoma e Gomorra e Abraão é que tenta salvar uma parte de seus habitantes?
A misericórdia maior não deveria ser a de Deus? Deus é o vilão da história e o homem é o herói?
E, se chegaram a um acordo, por que Deus matou todo mundo? Será que não havia nem 10 crianças pequenas e inocentes?
E por que matou a mulher de Lot por causa de uma besteirinha?
Gênesis 37
José do Egito é conhecido como um bom rapaz que foi vendido por seus irmãos e deu a volta por cima, mas a impressão que este capítulo dá é que os irmãos se livraram de um chato que sempre os denunciava ao pai pelas menores faltas.
Gênesis 42
Neste capítulo, vemos que o bom José do Egito se aproveita dos anos de miséria para vender comida a preços extorsivos e, acabado o dinheiro, tomar os rebanhos e as terras do povo egípcio. No fim, troca o trigo por um acordo em que o povo trabalharia nas terras que antes eram deles e daria uma parte da colheita ao Faraó.
Êxodo 20
5. Não se prostre diante desses deuses, nem sirva a eles, porque eu, Javé seu Deus, sou um Deus ciumento: quando me odeiam, castigo a culpa dos pais nos filhos, netos e bisnetos;
6. mas quando me amam e guardam os meus mandamentos, eu os trato com amor por mil gerações.
Punir os descendentes dos pecadores em vez de castigar os próprios culpados é injustiça.
É também uma limitação do livre-arbítrio.
Por outro lado, se um homem conquistou o amor de Deus por mil gerações, o que acontece ao neto se seu filho peca? Prevalece a bênção de mil gerações ou o castigo de quatro?
Os descendentes dos justos de que fala a Bíblia devem hoje se contar aos milhões, mas a história dos judeus nos
mostra que Deus não se preocupou muito em mostrar seu amor por eles.
Êxodo 40
Como é que Javé faz de Aaron e seus descendentes seus sacerdotes depois que Aaron ajudou a construir o bezerro de ouro, por causa do qual Moisés mata 3 mil de seus parentes e amigos?
Seguir o Levítico à risca significa ter que levar um banquinho para todo lado para não correr o risco de se tornar impuro ao sentar onde uma pessoa impura se sentou.
Implica em recusar apertos de mão porque a outra pessoa pode estar impura (ainda mais se for mulher).
Implica em viver tomando banho e lavando a roupa.
Levítico 15
16. Quando um homem tiver polução, deverá tomar banho e ficará impuro até à tarde.
17. Toda roupa e todo couro atingidos pelo sêmen deverão ser lavados, e ficarão impuros até à tarde.
18. Quando uma mulher tiver relações com um homem, os dois deverão tomar banho, e ficarão impuros até à tarde.
Levítico 25
Não se deve cultivar a terra no sétimo ano de cada 7. Deus dará colheitas grandes o bastante no sexto ano para que ninguém passe fome.
Alguém realmente leva isto a sério?
Incluído em 01/07/2009
Números 12
Mais uma vez, outros são castigados, mas não Aaron, embora tenham cometido o mesmo erro.
O Deuteronômio dá a impressão de que alguém resolveu limpar a bagunça dos 4 primeiros livros e estabelecer
um código de leis sem contradições, sem historinhas malucas sobre jumentas que falavam, sem longas genealogias. Por exemplo, ele define qual lista de 10 mandamentos está valendo: a de Êxodo 20 e não a de Êxodo 34.
O livro é uma longa série de leis, promessas, ameaças e maldições.
Incluído em 09/07/09
O livro de Josué conta como os hebreus, com a ajuda de Javé, destruíram e saquearam as cidades de Canaã, matandotodos os seus habitantes e até os animais, em alguns casos. Supõe-se que temos que torcer pelos hebreus e ficar felizespor terem eles exterminado os cananeus e tomado suas terras.
Josué 2
A maioria das mulheres com voz ativa na Bíblia trabalha como prostituta.
Pelo jeito, o resto delas vivia trancada em casa, tendo filhos (o nascimento de filhas nunca é mencionado) e servindo ao marido.
Poucas recebem um nome: em geral, são apenas "a mulher de Fulano".
Josué 9
Josué já destruiu 2 cidades, matando todos os seus habitantes, e se prepara para destruir a terceira, Gibeom. Seus habitantes enviam embaixadores e, por meio de um truque, conseguem um acordo que garante sua sobrevivência. Josué, quando descobre que foi enganado, pergunta a eles: "Por que vocês nos enganaram?"
Dããããh...
No livro de Juízes (onde não há juízes, mas sim guerreiros e assassinos), uma honrosa exceção: aparecem 2 mulheres com voz ativa, a profetisa Débora e Jael, a assassina. Mais uma longa sequência de barbaridades e sadismo,mais impressionante que Josué devido aos detalhes sórdidos, embora morra menos gente.[/size]
2 Samuel 1-2
David continua colecionando mulheres, de preferência tomando-as de seus maridos, como Nabal, Paltiel e, mais tarde, Urias.
2 Samuel 5-6
A carroça que transportava a Arca balança muito e Uzá a segura para que não caia. Deus o mata na mesma hora pelo sacrilégio. Deveria ter deixado que caísse?
2 Samuel 24
Deus manda que David faça o censo do povo, mas depois, contraditoriamente (assim como na história de Balaão e sua jumenta) o recrimina por tê-lo feito. E o castigo, escolhido entre 3 opções por David, é que uma peste atinja os israelitas. 70 mil morrem.
1 Reis
A Bíblia deve sido escrita a partir desta época. Isto talvez explique o fato de que Deus cada vez interfere menos nos assuntos humanos. No passado, bastava acender o incenso errado e Deus matava alguém com um raio, mas agora um rei de Israel, Jeroboão, manda fazer dois bezerros de ouro para serem adorados nos templos e nada
acontece.
Fenômenos naturais como terremotos ou tempestades em um passado remoto, quando transmitidos oralmente de geração em geração, acabam se transformando em intervenções divinas.
Acontecimentos recentes, por outro lado, são registrados mais fielmente, sem invenções mitológicas.
Deve ser por isso que a Bíblia, apesar de ter origem obscura, autores desconhecidos e pouquíssimas evidências em seu favor, é considerada uma verdade inatacável, enquanto fatos recentes são postos em dúvida pelos religiosos.
Pessoas que não tem nenhum contato com o nosso Santo,Justo,Amoroso,Sábio e Misericordioso Deus querem nos ensinar a sabedoria e o conhecimento...é pra rir ou pra chorar?
"Ai dos que ao mal chamam bem e ao bem, mal! Que fazem da escuridade luz, e da luz, escuridade, e fazem do amargo doce, e do doce, amargo!" (Isaias cap 5 v 20)
Prisca
Desativado
Mensagens: 963
Cidade: Lugar Inserto Não Sabido
País :
Inscrição: 12/02/2009
Re: Religião é Veneno
por Xan em Dom Jul 19, 2009 8:14 pm
Prisca escreveu:
Vejam que absurdo que eu encontrei em um blog de pessoas que seguem o ateísmos e grupos semelhantes
Religião é Veneno
"OLivro Bom" - Um judeu não praticante analisa a Bíblia
Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
"O Livro Bom" - Um judeu não praticante analisa a Bíblia
O livro "The Good Book" ("O Livro Bom") foi escrito porDavid Plotz, um judeu americano não-praticante.
Primeiro erro.
Não existe judeu não praticante, ou o indivíduo é judeu praticante ou é ateu, cristão, budista, tem fé apenas, etc...
Isso é cômico, kkkkkkkkk, vamos ver se entendi, o Papa é um muçulmano não praticante, kkkkkkkkkkkkkkkk
Um dia,ele teve que ir à sinagoga para o "bat mitzvah" de uma sobrinha e, depois de umas 2 horas de cantorias incompreensíveis em hebraico, pegou uma Torah para folhear e passar o tempo. Abriu-a ao acaso e deu de cara com uma atrocidade qualquer do Gênesis.
Não entendia
Ficou surpreso com aquilo, já que só conhecia da Bíblia o que tinha aprendido nas aulas de religião.
Resolveu então lê-la de cabo a rabo com um olhar crítico e o resultado está neste livro.
Segundo erro
Criticar o que não entende e não aprendeu corretamente, já que o aprendizado nas aulas de religião era limitado.
Gênesis 1
Deus parece não saber direito o que está fazendo ao criar o mundo. Ele vai tentando coisas e vendo se são boas.
Ele não foi tentando, ele apenas confirmava que realmente sua criação era boa pois tudo que ele fez foi projetado.
Pois assim diz o Senhor que criou os céus, ele é Deus; foi ele que formou a terra, e a fez, ele a estabeleceu; ele não a criou para ser vazia, mas a formou para que fosse habitada. Diz ele: Eu sou o Senhor, e não há outro. Isaias 45:18
Gênesis 4
Caim mata Abel, mas não é punido, pelo contrário, recebe uma marca que o protege dos inimigos e Deus promete castigar a quem lhe fizer mal. E se torna o pai da humanidade.
Se YHWH castiga, Ele é mau, se não castiga, continua sendo mau.
Gênesis 12-17 Por que Deus castiga o faraó e sua corte por ter ele cobiçado Sara, a mulher de Abraão - se Abraão tinha dito que era sua irmã?
Para qual egipcio ele disse? Onde está escrito?
Os egipcios perguntaram algo ou simplismente cobiçaram Sara e levaram para Faraó que também não perguntou nada.
Por que Abimelech cobiça Sara apesar de ela estar com uns 90 anos?
Por quê os homens cobiçam crianças, bebês, e acabam praticando pedofilia?
Por quê vemos homens velhos com namoradas que tem idade no mínimo para serem netas?
Deus promete terras a Abraão pelo menos umas 4 vezes - e a cada vez os limites são diferentes.
Qual é o problema? A terra foi Ele quem a criou!!!
Meu patrão, inicialmente, me prometeu o valor "X" de salário, mas já me aumentou em 4x tal valor.
Gênesis 18
Não é estranho que seja Deus a querer destruir Sodoma e Gomorra e Abraão é que tenta salvar uma parte de seus habitantes?
Não, veja que as promessas de juizo contra os impios já estão decretadas a muitos milênios, e nós crentes diariamente tentamos salva-los do juízo e o próprio YHWH recomenda que tais impios se arrependam de suas impiedades para não sofrerem os danos.
A misericórdia maior não deveria ser a de Deus? Deus é o vilão da história e o homem é o herói?
Não, YHWH pode ser misericordioso, mas também tem poder para exercer juizo, uma vez que Ele deixou clara as regras.
E, se chegaram a um acordo, por que Deus matou todo mundo? Será que não havia nem 10 crianças pequenas e inocentes?
Se houvesse, o tal não seria morto.
Os pais não serão mortos pela culpa dos filhos, nem os filhos pela culpa dos pais; cada qual morrerá pelo seu pecado - Deut. 24:16.
E por que matou a mulher de Lot por causa de uma besteirinha?
Porque a besteirinha era uma desobediência, afinal de contas o trato era sair sem olhar para trás e fugirem para outro lugar para não perecerem (Gn 19:17)
Gênesis 37
José do Egito é conhecido como um bom rapaz que foi vendido por seus irmãos e deu a volta por cima, mas a impressão que este capítulo dá é que os irmãos se livraram de um chato que sempre os denunciava ao pai pelas menores faltas.
O que é pior, denunciar por causa das menores faltas, ou enganar o pai com uma mentira e fazê-lo sofer durante anos achando que o filho tinha morrido.
Gênesis 42
Neste capítulo, vemos que o bom José do Egito se aproveita dos anos de miséria para vender comida a preços extorsivos e, acabado o dinheiro, tomar os rebanhos e as terras do povo egípcio. No fim, troca o trigo por um acordo em que o povo trabalharia nas terras que antes eram deles e daria uma parte da colheita ao Faraó.
Essa concluão está equivocadissima, pois a fome era em outras localidades que não tinha a ver com os Egipcios, pois YHWH ja havia mostrado através de sonho (vacas gordas e magras) a Faraó que viriam tempos dificeis e o proprio José foi quem interpretou o sonho e adiministrou a situação com inteligência afim de que nem Egípcios e nem os demais povos vizinhos morressem de fome.
Êxodo 20
5. Não se prostre diante desses deuses, nem sirva a eles, porque eu, Javé seu Deus, sou um Deus ciumento: quando me odeiam, castigo a culpa dos pais nos filhos, netos e bisnetos;
6. mas quando me amam e guardam os meus mandamentos, eu os trato com amor por mil gerações.
Punir os descendentes dos pecadores em vez de castigar os próprios culpados é injustiça.
Por quê que os pais não ensinaram e cobraram a justiça de seus filhos para com os outros?
É também uma limitação do livre-arbítrio.
Somos livres para fazer o bem, não o mal.
Por outro lado, se um homem conquistou o amor de Deus por mil gerações, o que acontece ao neto se seu filho peca? Prevalece a bênção de mil gerações ou o castigo de quatro?
Prevalece o castigo de quatro gerações daqueles que o aborrecem, caso não se arrependam.
... sou Deus zeloso, que visito a maldade dos pais nos filhos até a terceira e quarta geração daqueles que me aborrecem, mas faço misericórdia até mil gerações daqueles que me amam, e guardam os meus mandamentos. Deut. 5:9-10.
Os descendentes dos justos de que fala a Bíblia devem hoje se contar aos milhões, mas a história dos judeus nos
mostra que Deus não se preocupou muito em mostrar seu amor por eles.
Êxodo 40
Como é que Javé faz de Aaron e seus descendentes seus sacerdotes depois que Aaron ajudou a construir o bezerro de ouro, por causa do qual Moisés mata 3 mil de seus parentes e amigos?
Porquê YHWH é misericordioso e Moisés não agiu errado em aplicar as penalidades contra os que mandaram Arão fabricar o bezerro e os adoradores de tal idolo.
Seguir o Levítico à risca significa ter que levar um banquinho para todo lado para não correr o risco de se tornar impuro ao sentar onde uma pessoa impura se sentou.
Implica em recusar apertos de mão porque a outra pessoa pode estar impura (ainda mais se for mulher).
Implica em viver tomando banho e lavando a roupa.
Isso se seguir a risca segundo as interpretações particulares extremista judaica.
Levítico 15
16. Quando um homem tiver polução, deverá tomar banho e ficará impuro até à tarde.
Como seria desconfortante ter uma polução e continuar sujo o dia inteiro.
17. Toda roupa e todo couro atingidos pelo sêmen deverão ser lavados, e ficarão impuros até à tarde.
Imaginem só que desconfortante será deitar-se numa cama suja onde encontra-se sêmem expelido.
18. Quando uma mulher tiver relações com um homem, os dois deverão tomar banho, e ficarão impuros até à tarde.
É dificil acreditar, mas tem pessoas que pensando ser aptos, criticam um fato louvável como se fosse o cumulo do err,o ou seja, é sadio ou não banhar-se depois de uma relação sexual?
Levítico 25
Não se deve cultivar a terra no sétimo ano de cada 7. Deus dará colheitas grandes o bastante no sexto ano para que ninguém passe fome.
Alguém realmente leva isto a sério?
Incluído em 01/07/2009
O homem tem seguido esta regra para ter respaldo em seus questionamentos críticos, como se fosse mentira por parte de YHWH?
Números 12
Mais uma vez, outros são castigados, mas não Aaron, embora tenham cometido o mesmo erro.
Foi Miriam quem o influenciou, por isso o castigo foi justamente aplicado a ela, apesar de Aron ter deixado se levar.
O Deuteronômio dá a impressão de que alguém resolveu limpar a bagunça dos 4 primeiros livros e estabelecer
um código de leis sem contradições, sem historinhas malucas sobre jumentas que falavam, sem longas genealogias. Por exemplo, ele define qual lista de 10 mandamentos está valendo: a de Êxodo 20 e não a de Êxodo 34.
Exodo 20 e 34 estão interligados e descritos em Deuteronômio.
O livro de Josué conta como os hebreus, com a ajuda de Javé, destruíram e saquearam as cidades de Canaã, matando todos os seus habitantes e até os animais, em alguns casos. Supõe-se que temos que torcer pelos hebreus e ficar felizes por terem eles exterminado os cananeus e tomado suas terras.
Quem é o dono e criador da Terra?
Josué 2
A maioria das mulheres com voz ativa na Bíblia trabalha como prostituta.
Pelo jeito, o resto delas vivia trancada em casa, tendo filhos (o nascimento de filhas nunca é mencionado) e servindo ao marido.
Poucas recebem um nome: em geral, são apenas "a mulher de Fulano".
Isso as tornaram inferiores?
Me dê exemplos, se possível.
Josué 9
Josué já destruiu 2 cidades, matando todos os seus habitantes, e se prepara para destruir a terceira, Gibeom. Seus habitantes enviam embaixadores e, por meio de um truque, conseguem um acordo que garante sua sobrevivência. Josué, quando descobre que foi enganado, pergunta a eles: "Por que vocês nos enganaram?"
Dããããh...
Dããããh.... para quem não se preocupa em ser enganado e reage normalmente, feliz da vida.
É muita insenatez. :geek:
No livro de Juízes (onde não há juízes, mas sim guerreiros e assassinos), uma honrosa exceção: aparecem 2 mulheres com voz ativa, a profetisa Débora e Jael, a assassina. Mais uma longa sequência de barbaridades e sadismo,mais impressionante que Josué devido aos detalhes sórdidos, embora morra menos gente.
No livro dos juízes não existem assassinos, mas pessoas que praticavam os juízos para que a terra não se corrompece e virasse, naquela epoca, a bagunça atual.
2 Samuel 1-2
David continua colecionando mulheres, de preferência tomando-as de seus maridos, como Nabal, Paltiel e, mais tarde, Urias.
Fator condenável pelo próprio YHWH, que não permite a cobiça da mulher do próximo desde a antiguidade.
2 Samuel 5-6
A carroça que transportava a Arca balança muito e Uzá a segura para que não caia. Deus o mata na mesma hora pelo sacrilégio. Deveria ter deixado que caísse?
Se os designados para levarem a arca da Aliança estivessem desenvolvendo seus papéis conforme YHWH determinou tal tragédia não teria acontecido, mas é aquela coisa, o "jeitinho brasileiro" parecia ja existir naquela epoca e a idéia dos filisteus pareceu melhor do que a ordem do Eterno. Depois não querem ser punidos.
2 Samuel 24
Deus manda que David faça o censo do povo, mas depois, contraditoriamente (assim como na história de Balaão e sua jumenta) o recrimina por tê-lo feito. E o castigo, escolhido entre 3 opções por David, é que uma peste atinja os israelitas. 70 mil morrem.
Tudo isso por consequencia dos erros de Israel.
Fenômenos naturais como terremotos ou tempestades em um passado remoto, quando transmitidos oralmente de geração em geração, acabam se transformando em intervenções divinas.
Acontecimentos recentes, por outro lado, são registrados mais fielmente, sem invenções mitológicas.
Deve ser por isso que a Bíblia, apesar de ter origem obscura, autores desconhecidos e pouquíssimas evidências em seu favor, é considerada uma verdade inatacável, enquanto fatos recentes são postos em dúvida pelos religiosos.
Alguém pode provar a TEORIA do Big-Bang?
A ciência provou a inexistencia de YHWH para deixarmos de crer nEle?
Os céticos tem fé na ciência, os religiosos em YHWH.
Os religiosos que utilizam o cérebro e a inteligência que YHWH deu entende que de maneira alguma a ciência deva ser descartada até porquê a propria Escritua informa que nos últimos dia o conhecimento se multiplicaria.
Xan
Moderador
Mensagens: 2590
Idade: 36
Cidade: Israel
País :
Inscrição: 18/12/2008
Religião:
Judeu messiânico
Leia mais em: http://www.torahweb.net/t180-religiao-e-veneno#ixzz2TVpV35Xz
Fonte: TORAH WEB - site judaico messiânico
http://www.torahweb.net/t180-religiao-e-veneno
por Prisca em Dom Jul 19, 2009 3:54 pm
Vejam que absurdo que eu encontrei em um blog de pessoas que seguem o ateísmos e grupos semelhantes
Religião é Veneno
"OLivro Bom" - Um judeu não praticante analisa a Bíblia
Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
"O Livro Bom" - Um judeu não praticante analisa a Bíblia
O livro "The Good Book" ("O Livro Bom") foi escrito porDavid Plotz, um judeu americano não-praticante.
Um dia,ele teve que ir à sinagoga para o "bat mitzvah" de uma sobrinha e, depois de umas 2 horas de cantorias incompreensíveis em hebraico, pegou uma Torah para folhear e passar o tempo. Abriu-a ao acaso e deu de cara com uma atrocidade qualquer do Gênesis.
Ficou surpreso com aquilo, já que só conhecia da Bíblia o que tinha aprendido nas aulas de religião.
Resolveu então lê-la de cabo a rabo com um olhar crítico e o resultado está neste livro.
O Pentateuco é, hoje em dia, visto como uma obra única e harmônica, mas uma análise mais profunda mostra que ele
é composto de um monte de pequenas histórias independentes que um dia foram agrupadas e, devido à proximidade entre elas e à sequência do agrupamento, passaram a ter um sentido que não tinham antes.
Em outras palavras, uma escultura feita com pedaços de sucata soldados uns aos outros passa a ter um significado que os pedaços isolados não tinham.
Gênesis 1
Deus parece não saber direito o que está fazendo ao criar o mundo. Ele vai tentando coisas e vendo se são boas.
Gênesis 4
Caim mata Abel, mas não é punido, pelo contrário, recebe uma marca que o protege dos inimigos e Deus promete castigar a quem lhe fizer mal. E se torna o pai da humanidade.
Gênesis 12-17 Por que Deus castiga o faraó e sua corte por ter ele cobiçado Sara, a mulher de Abraão - se Abraão tinha dito que era sua irmã?
Por que Abimelech cobiça Sara apesar de ela estar com uns 90 anos?
Deus promete terras a Abraão pelo menos umas 4 vezes - e a cada vez os limites são diferentes.
Gênesis 18
Não é estranho que seja Deus a querer destruir Sodoma e Gomorra e Abraão é que tenta salvar uma parte de seus habitantes?
A misericórdia maior não deveria ser a de Deus? Deus é o vilão da história e o homem é o herói?
E, se chegaram a um acordo, por que Deus matou todo mundo? Será que não havia nem 10 crianças pequenas e inocentes?
E por que matou a mulher de Lot por causa de uma besteirinha?
Gênesis 37
José do Egito é conhecido como um bom rapaz que foi vendido por seus irmãos e deu a volta por cima, mas a impressão que este capítulo dá é que os irmãos se livraram de um chato que sempre os denunciava ao pai pelas menores faltas.
Gênesis 42
Neste capítulo, vemos que o bom José do Egito se aproveita dos anos de miséria para vender comida a preços extorsivos e, acabado o dinheiro, tomar os rebanhos e as terras do povo egípcio. No fim, troca o trigo por um acordo em que o povo trabalharia nas terras que antes eram deles e daria uma parte da colheita ao Faraó.
Êxodo 20
5. Não se prostre diante desses deuses, nem sirva a eles, porque eu, Javé seu Deus, sou um Deus ciumento: quando me odeiam, castigo a culpa dos pais nos filhos, netos e bisnetos;
6. mas quando me amam e guardam os meus mandamentos, eu os trato com amor por mil gerações.
Punir os descendentes dos pecadores em vez de castigar os próprios culpados é injustiça.
É também uma limitação do livre-arbítrio.
Por outro lado, se um homem conquistou o amor de Deus por mil gerações, o que acontece ao neto se seu filho peca? Prevalece a bênção de mil gerações ou o castigo de quatro?
Os descendentes dos justos de que fala a Bíblia devem hoje se contar aos milhões, mas a história dos judeus nos
mostra que Deus não se preocupou muito em mostrar seu amor por eles.
Êxodo 40
Como é que Javé faz de Aaron e seus descendentes seus sacerdotes depois que Aaron ajudou a construir o bezerro de ouro, por causa do qual Moisés mata 3 mil de seus parentes e amigos?
Seguir o Levítico à risca significa ter que levar um banquinho para todo lado para não correr o risco de se tornar impuro ao sentar onde uma pessoa impura se sentou.
Implica em recusar apertos de mão porque a outra pessoa pode estar impura (ainda mais se for mulher).
Implica em viver tomando banho e lavando a roupa.
Levítico 15
16. Quando um homem tiver polução, deverá tomar banho e ficará impuro até à tarde.
17. Toda roupa e todo couro atingidos pelo sêmen deverão ser lavados, e ficarão impuros até à tarde.
18. Quando uma mulher tiver relações com um homem, os dois deverão tomar banho, e ficarão impuros até à tarde.
Levítico 25
Não se deve cultivar a terra no sétimo ano de cada 7. Deus dará colheitas grandes o bastante no sexto ano para que ninguém passe fome.
Alguém realmente leva isto a sério?
Incluído em 01/07/2009
Números 12
Mais uma vez, outros são castigados, mas não Aaron, embora tenham cometido o mesmo erro.
O Deuteronômio dá a impressão de que alguém resolveu limpar a bagunça dos 4 primeiros livros e estabelecer
um código de leis sem contradições, sem historinhas malucas sobre jumentas que falavam, sem longas genealogias. Por exemplo, ele define qual lista de 10 mandamentos está valendo: a de Êxodo 20 e não a de Êxodo 34.
O livro é uma longa série de leis, promessas, ameaças e maldições.
Incluído em 09/07/09
O livro de Josué conta como os hebreus, com a ajuda de Javé, destruíram e saquearam as cidades de Canaã, matandotodos os seus habitantes e até os animais, em alguns casos. Supõe-se que temos que torcer pelos hebreus e ficar felizespor terem eles exterminado os cananeus e tomado suas terras.
Josué 2
A maioria das mulheres com voz ativa na Bíblia trabalha como prostituta.
Pelo jeito, o resto delas vivia trancada em casa, tendo filhos (o nascimento de filhas nunca é mencionado) e servindo ao marido.
Poucas recebem um nome: em geral, são apenas "a mulher de Fulano".
Josué 9
Josué já destruiu 2 cidades, matando todos os seus habitantes, e se prepara para destruir a terceira, Gibeom. Seus habitantes enviam embaixadores e, por meio de um truque, conseguem um acordo que garante sua sobrevivência. Josué, quando descobre que foi enganado, pergunta a eles: "Por que vocês nos enganaram?"
Dããããh...
No livro de Juízes (onde não há juízes, mas sim guerreiros e assassinos), uma honrosa exceção: aparecem 2 mulheres com voz ativa, a profetisa Débora e Jael, a assassina. Mais uma longa sequência de barbaridades e sadismo,mais impressionante que Josué devido aos detalhes sórdidos, embora morra menos gente.[/size]
2 Samuel 1-2
David continua colecionando mulheres, de preferência tomando-as de seus maridos, como Nabal, Paltiel e, mais tarde, Urias.
2 Samuel 5-6
A carroça que transportava a Arca balança muito e Uzá a segura para que não caia. Deus o mata na mesma hora pelo sacrilégio. Deveria ter deixado que caísse?
2 Samuel 24
Deus manda que David faça o censo do povo, mas depois, contraditoriamente (assim como na história de Balaão e sua jumenta) o recrimina por tê-lo feito. E o castigo, escolhido entre 3 opções por David, é que uma peste atinja os israelitas. 70 mil morrem.
1 Reis
A Bíblia deve sido escrita a partir desta época. Isto talvez explique o fato de que Deus cada vez interfere menos nos assuntos humanos. No passado, bastava acender o incenso errado e Deus matava alguém com um raio, mas agora um rei de Israel, Jeroboão, manda fazer dois bezerros de ouro para serem adorados nos templos e nada
acontece.
Fenômenos naturais como terremotos ou tempestades em um passado remoto, quando transmitidos oralmente de geração em geração, acabam se transformando em intervenções divinas.
Acontecimentos recentes, por outro lado, são registrados mais fielmente, sem invenções mitológicas.
Deve ser por isso que a Bíblia, apesar de ter origem obscura, autores desconhecidos e pouquíssimas evidências em seu favor, é considerada uma verdade inatacável, enquanto fatos recentes são postos em dúvida pelos religiosos.
Pessoas que não tem nenhum contato com o nosso Santo,Justo,Amoroso,Sábio e Misericordioso Deus querem nos ensinar a sabedoria e o conhecimento...é pra rir ou pra chorar?
"Ai dos que ao mal chamam bem e ao bem, mal! Que fazem da escuridade luz, e da luz, escuridade, e fazem do amargo doce, e do doce, amargo!" (Isaias cap 5 v 20)
Prisca
Desativado
Mensagens: 963
Cidade: Lugar Inserto Não Sabido
País :
Inscrição: 12/02/2009
Re: Religião é Veneno
por Xan em Dom Jul 19, 2009 8:14 pm
Prisca escreveu:
Vejam que absurdo que eu encontrei em um blog de pessoas que seguem o ateísmos e grupos semelhantes
Religião é Veneno
"OLivro Bom" - Um judeu não praticante analisa a Bíblia
Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
"O Livro Bom" - Um judeu não praticante analisa a Bíblia
O livro "The Good Book" ("O Livro Bom") foi escrito porDavid Plotz, um judeu americano não-praticante.
Primeiro erro.
Não existe judeu não praticante, ou o indivíduo é judeu praticante ou é ateu, cristão, budista, tem fé apenas, etc...
Isso é cômico, kkkkkkkkk, vamos ver se entendi, o Papa é um muçulmano não praticante, kkkkkkkkkkkkkkkk
Um dia,ele teve que ir à sinagoga para o "bat mitzvah" de uma sobrinha e, depois de umas 2 horas de cantorias incompreensíveis em hebraico, pegou uma Torah para folhear e passar o tempo. Abriu-a ao acaso e deu de cara com uma atrocidade qualquer do Gênesis.
Não entendia
Ficou surpreso com aquilo, já que só conhecia da Bíblia o que tinha aprendido nas aulas de religião.
Resolveu então lê-la de cabo a rabo com um olhar crítico e o resultado está neste livro.
Segundo erro
Criticar o que não entende e não aprendeu corretamente, já que o aprendizado nas aulas de religião era limitado.
Gênesis 1
Deus parece não saber direito o que está fazendo ao criar o mundo. Ele vai tentando coisas e vendo se são boas.
Ele não foi tentando, ele apenas confirmava que realmente sua criação era boa pois tudo que ele fez foi projetado.
Pois assim diz o Senhor que criou os céus, ele é Deus; foi ele que formou a terra, e a fez, ele a estabeleceu; ele não a criou para ser vazia, mas a formou para que fosse habitada. Diz ele: Eu sou o Senhor, e não há outro. Isaias 45:18
Gênesis 4
Caim mata Abel, mas não é punido, pelo contrário, recebe uma marca que o protege dos inimigos e Deus promete castigar a quem lhe fizer mal. E se torna o pai da humanidade.
Se YHWH castiga, Ele é mau, se não castiga, continua sendo mau.
Gênesis 12-17 Por que Deus castiga o faraó e sua corte por ter ele cobiçado Sara, a mulher de Abraão - se Abraão tinha dito que era sua irmã?
Para qual egipcio ele disse? Onde está escrito?
Os egipcios perguntaram algo ou simplismente cobiçaram Sara e levaram para Faraó que também não perguntou nada.
Por que Abimelech cobiça Sara apesar de ela estar com uns 90 anos?
Por quê os homens cobiçam crianças, bebês, e acabam praticando pedofilia?
Por quê vemos homens velhos com namoradas que tem idade no mínimo para serem netas?
Deus promete terras a Abraão pelo menos umas 4 vezes - e a cada vez os limites são diferentes.
Qual é o problema? A terra foi Ele quem a criou!!!
Meu patrão, inicialmente, me prometeu o valor "X" de salário, mas já me aumentou em 4x tal valor.
Gênesis 18
Não é estranho que seja Deus a querer destruir Sodoma e Gomorra e Abraão é que tenta salvar uma parte de seus habitantes?
Não, veja que as promessas de juizo contra os impios já estão decretadas a muitos milênios, e nós crentes diariamente tentamos salva-los do juízo e o próprio YHWH recomenda que tais impios se arrependam de suas impiedades para não sofrerem os danos.
A misericórdia maior não deveria ser a de Deus? Deus é o vilão da história e o homem é o herói?
Não, YHWH pode ser misericordioso, mas também tem poder para exercer juizo, uma vez que Ele deixou clara as regras.
E, se chegaram a um acordo, por que Deus matou todo mundo? Será que não havia nem 10 crianças pequenas e inocentes?
Se houvesse, o tal não seria morto.
Os pais não serão mortos pela culpa dos filhos, nem os filhos pela culpa dos pais; cada qual morrerá pelo seu pecado - Deut. 24:16.
E por que matou a mulher de Lot por causa de uma besteirinha?
Porque a besteirinha era uma desobediência, afinal de contas o trato era sair sem olhar para trás e fugirem para outro lugar para não perecerem (Gn 19:17)
Gênesis 37
José do Egito é conhecido como um bom rapaz que foi vendido por seus irmãos e deu a volta por cima, mas a impressão que este capítulo dá é que os irmãos se livraram de um chato que sempre os denunciava ao pai pelas menores faltas.
O que é pior, denunciar por causa das menores faltas, ou enganar o pai com uma mentira e fazê-lo sofer durante anos achando que o filho tinha morrido.
Gênesis 42
Neste capítulo, vemos que o bom José do Egito se aproveita dos anos de miséria para vender comida a preços extorsivos e, acabado o dinheiro, tomar os rebanhos e as terras do povo egípcio. No fim, troca o trigo por um acordo em que o povo trabalharia nas terras que antes eram deles e daria uma parte da colheita ao Faraó.
Essa concluão está equivocadissima, pois a fome era em outras localidades que não tinha a ver com os Egipcios, pois YHWH ja havia mostrado através de sonho (vacas gordas e magras) a Faraó que viriam tempos dificeis e o proprio José foi quem interpretou o sonho e adiministrou a situação com inteligência afim de que nem Egípcios e nem os demais povos vizinhos morressem de fome.
Êxodo 20
5. Não se prostre diante desses deuses, nem sirva a eles, porque eu, Javé seu Deus, sou um Deus ciumento: quando me odeiam, castigo a culpa dos pais nos filhos, netos e bisnetos;
6. mas quando me amam e guardam os meus mandamentos, eu os trato com amor por mil gerações.
Punir os descendentes dos pecadores em vez de castigar os próprios culpados é injustiça.
Por quê que os pais não ensinaram e cobraram a justiça de seus filhos para com os outros?
É também uma limitação do livre-arbítrio.
Somos livres para fazer o bem, não o mal.
Por outro lado, se um homem conquistou o amor de Deus por mil gerações, o que acontece ao neto se seu filho peca? Prevalece a bênção de mil gerações ou o castigo de quatro?
Prevalece o castigo de quatro gerações daqueles que o aborrecem, caso não se arrependam.
... sou Deus zeloso, que visito a maldade dos pais nos filhos até a terceira e quarta geração daqueles que me aborrecem, mas faço misericórdia até mil gerações daqueles que me amam, e guardam os meus mandamentos. Deut. 5:9-10.
Os descendentes dos justos de que fala a Bíblia devem hoje se contar aos milhões, mas a história dos judeus nos
mostra que Deus não se preocupou muito em mostrar seu amor por eles.
Êxodo 40
Como é que Javé faz de Aaron e seus descendentes seus sacerdotes depois que Aaron ajudou a construir o bezerro de ouro, por causa do qual Moisés mata 3 mil de seus parentes e amigos?
Porquê YHWH é misericordioso e Moisés não agiu errado em aplicar as penalidades contra os que mandaram Arão fabricar o bezerro e os adoradores de tal idolo.
Seguir o Levítico à risca significa ter que levar um banquinho para todo lado para não correr o risco de se tornar impuro ao sentar onde uma pessoa impura se sentou.
Implica em recusar apertos de mão porque a outra pessoa pode estar impura (ainda mais se for mulher).
Implica em viver tomando banho e lavando a roupa.
Isso se seguir a risca segundo as interpretações particulares extremista judaica.
Levítico 15
16. Quando um homem tiver polução, deverá tomar banho e ficará impuro até à tarde.
Como seria desconfortante ter uma polução e continuar sujo o dia inteiro.
17. Toda roupa e todo couro atingidos pelo sêmen deverão ser lavados, e ficarão impuros até à tarde.
Imaginem só que desconfortante será deitar-se numa cama suja onde encontra-se sêmem expelido.
18. Quando uma mulher tiver relações com um homem, os dois deverão tomar banho, e ficarão impuros até à tarde.
É dificil acreditar, mas tem pessoas que pensando ser aptos, criticam um fato louvável como se fosse o cumulo do err,o ou seja, é sadio ou não banhar-se depois de uma relação sexual?
Levítico 25
Não se deve cultivar a terra no sétimo ano de cada 7. Deus dará colheitas grandes o bastante no sexto ano para que ninguém passe fome.
Alguém realmente leva isto a sério?
Incluído em 01/07/2009
O homem tem seguido esta regra para ter respaldo em seus questionamentos críticos, como se fosse mentira por parte de YHWH?
Números 12
Mais uma vez, outros são castigados, mas não Aaron, embora tenham cometido o mesmo erro.
Foi Miriam quem o influenciou, por isso o castigo foi justamente aplicado a ela, apesar de Aron ter deixado se levar.
O Deuteronômio dá a impressão de que alguém resolveu limpar a bagunça dos 4 primeiros livros e estabelecer
um código de leis sem contradições, sem historinhas malucas sobre jumentas que falavam, sem longas genealogias. Por exemplo, ele define qual lista de 10 mandamentos está valendo: a de Êxodo 20 e não a de Êxodo 34.
Exodo 20 e 34 estão interligados e descritos em Deuteronômio.
O livro de Josué conta como os hebreus, com a ajuda de Javé, destruíram e saquearam as cidades de Canaã, matando todos os seus habitantes e até os animais, em alguns casos. Supõe-se que temos que torcer pelos hebreus e ficar felizes por terem eles exterminado os cananeus e tomado suas terras.
Quem é o dono e criador da Terra?
Josué 2
A maioria das mulheres com voz ativa na Bíblia trabalha como prostituta.
Pelo jeito, o resto delas vivia trancada em casa, tendo filhos (o nascimento de filhas nunca é mencionado) e servindo ao marido.
Poucas recebem um nome: em geral, são apenas "a mulher de Fulano".
Isso as tornaram inferiores?
Me dê exemplos, se possível.
Josué 9
Josué já destruiu 2 cidades, matando todos os seus habitantes, e se prepara para destruir a terceira, Gibeom. Seus habitantes enviam embaixadores e, por meio de um truque, conseguem um acordo que garante sua sobrevivência. Josué, quando descobre que foi enganado, pergunta a eles: "Por que vocês nos enganaram?"
Dããããh...
Dããããh.... para quem não se preocupa em ser enganado e reage normalmente, feliz da vida.
É muita insenatez. :geek:
No livro de Juízes (onde não há juízes, mas sim guerreiros e assassinos), uma honrosa exceção: aparecem 2 mulheres com voz ativa, a profetisa Débora e Jael, a assassina. Mais uma longa sequência de barbaridades e sadismo,mais impressionante que Josué devido aos detalhes sórdidos, embora morra menos gente.
No livro dos juízes não existem assassinos, mas pessoas que praticavam os juízos para que a terra não se corrompece e virasse, naquela epoca, a bagunça atual.
2 Samuel 1-2
David continua colecionando mulheres, de preferência tomando-as de seus maridos, como Nabal, Paltiel e, mais tarde, Urias.
Fator condenável pelo próprio YHWH, que não permite a cobiça da mulher do próximo desde a antiguidade.
2 Samuel 5-6
A carroça que transportava a Arca balança muito e Uzá a segura para que não caia. Deus o mata na mesma hora pelo sacrilégio. Deveria ter deixado que caísse?
Se os designados para levarem a arca da Aliança estivessem desenvolvendo seus papéis conforme YHWH determinou tal tragédia não teria acontecido, mas é aquela coisa, o "jeitinho brasileiro" parecia ja existir naquela epoca e a idéia dos filisteus pareceu melhor do que a ordem do Eterno. Depois não querem ser punidos.
2 Samuel 24
Deus manda que David faça o censo do povo, mas depois, contraditoriamente (assim como na história de Balaão e sua jumenta) o recrimina por tê-lo feito. E o castigo, escolhido entre 3 opções por David, é que uma peste atinja os israelitas. 70 mil morrem.
Tudo isso por consequencia dos erros de Israel.
Fenômenos naturais como terremotos ou tempestades em um passado remoto, quando transmitidos oralmente de geração em geração, acabam se transformando em intervenções divinas.
Acontecimentos recentes, por outro lado, são registrados mais fielmente, sem invenções mitológicas.
Deve ser por isso que a Bíblia, apesar de ter origem obscura, autores desconhecidos e pouquíssimas evidências em seu favor, é considerada uma verdade inatacável, enquanto fatos recentes são postos em dúvida pelos religiosos.
Alguém pode provar a TEORIA do Big-Bang?
A ciência provou a inexistencia de YHWH para deixarmos de crer nEle?
Os céticos tem fé na ciência, os religiosos em YHWH.
Os religiosos que utilizam o cérebro e a inteligência que YHWH deu entende que de maneira alguma a ciência deva ser descartada até porquê a propria Escritua informa que nos últimos dia o conhecimento se multiplicaria.
Xan
Moderador
Mensagens: 2590
Idade: 36
Cidade: Israel
País :
Inscrição: 18/12/2008
Religião:
Judeu messiânico
Leia mais em: http://www.torahweb.net/t180-religiao-e-veneno#ixzz2TVpV35Xz
Fonte: TORAH WEB - site judaico messiânico
http://www.torahweb.net/t180-religiao-e-veneno
A nossa realidade é moldada pelo que acreditamos ou preferimos não acreditar.
Eu quero a Verdade .
A realidade é um conjunto de possibilidades que se concretizou dentro de um universo infinito de possibilidades.
Pqp ! Eu já fui de esquerda !
Click aqui :
http://31.media.tumblr.com/tumblr_m4pmpbh3H11qlvp0oo1_250.gif
Eu quero a Verdade .
A realidade é um conjunto de possibilidades que se concretizou dentro de um universo infinito de possibilidades.
Pqp ! Eu já fui de esquerda !
Click aqui :
http://31.media.tumblr.com/tumblr_m4pmpbh3H11qlvp0oo1_250.gif
Entre ou Registre-se para fazer um comentário.
Direitos reservados de acordo com cada publicação, 2001 ~ 2014, Fórum Religião é Veneno.
As opiniões expressas e o conteúdo publicado neste fórum por seus usuários são de responsabilidade exclusiva dos seus respectivos autores e não representam as opiniões dos administradores e moderadores do "Religião é Veneno".
Desenvolvido e mantido pela Administração e Moderação.
Comentários
Dá licença que vou descer nesse ponto.
― Winston Churchill