Clique AQUI para voltar ao forum NOVO!

Como vai, Forasteiro?!

Parece que você é novo por este pedaço. Se você quer se envolver, clique em algum destes botões!

Usuários nesta discussão

Revista desconversa quando o assunto é evolução

Por Michelson Borges
http://www.observatoriodaimprensa.com.br/news/view/_ed764_revista_desconversa_quando_o_assunto_e_evolucao

Na seção de cartas da revista Superinteressante deste mês foi publicada a opinião do leitor Walmir: “Sou assinante e gostaria muito de manifestar minha insatisfação com a posição desta revista em defender a ideia (sem nenhuma prova) de que o homem tenha vindo do macaco. Na seção Ideia Visual (agosto), o texto diz que ‘um chimpanzé macho, nosso parente mais próximo, não olharia duas vezes para a mulher’. Acredito que uma revista tão conceituada não deve manifestar sua posição pessoal sobre um fato não comprovado.”

E a revista respondeu: “Walmir, nós nunca dissemos que o homem ‘veio’ do macaco, mas que o chimpanzé é o seu parente mais próximo – somos descendentes de um ancestral comum, como fica claro pela teoria da evolução, que é um modelo científico sólido. Agora, se a sua religião não permite que você acredite na teoria da evolução, não tem problema algum, temos pleno respeito por todas as religiões. Achamos que a Bíblia é um documento histórico belíssimo, mas, na hora de falar de ciência, ficamos mesmo com A Origem das Espécies.”

“Modelo científico sólido”

Preciso dissecar a resposta, já que eles conseguem espalhar tantas “pérolas” em tão poucas linhas:

1. Super repete a máxima evolucionista: “O homem não veio do macaco.” Tá, isso a gente já sabe. Mas se o ser humano e os chimpanzés são primos e vieram de um suposto ancestral comum(http://www.criacionismo.com.br/2008/05/elo-perdido-imaginrio.html), duvido que ele tenha sido (se tivesse existido) um tipo de galinha. Teria que ser um tipo de... macaco. E até hoje há debates sobre qual teria sido esse suposto ancestral comum. É leviandade afirmar que isso é um “fato estabelecido”, mesmo que se apele para os alegados 90 e tantos por cento de semelhança genética entre chimpanzés e humanos, o que também é discutível (http://www.criacionismo.com.br/2008/05/pesquisador-aponta-fraude-nas-pesquisas.html). Alias, já apontaram semelhanças genéticas entre humanos e anêmonas(http://www.criacionismo.com.br/2008/05/genoma-da-anmona-parecido-com-humano.html)! E até porcos(http://www.criacionismo.com.br/2013/07/o-homem-veio-do-macaco-e-do-porco-tambem.html).

2. Super não respeita o leitor e afirma que o chimpanzé é parente dele, ignorando sua opinião.

3. Como assim, “a teoria da evolução é um modelo científico sólido”? Qual teoria da evolução? A macroevolução ou a microdiversificação? Diversificação étnica humana e variações entre cães e tentilhões, por exemplo, são fato e permanecem na categoria da diversificação de baixo nível (ou “microevolução”). Humanos e macacos provindo de hipotéticos ancestrais comuns (ou mesmo toda a biodiversidade atual tendo origem num ser unicelular desconhecido que teria vivido bilhões de anos atrás), isso é mera especulação hipotética oriunda da mentalidade naturalista, ou seja, é filosofia sem amparo científico (empírico). Quem está por dentro das discussões intramuros sabe que a teoria da evolução não se trata de um “modelo científico sólido”. Darwinistas honestos têm reconhecido isso. Mas o pessoal da Super parece fanático demais por Darwin para admitir isso.

Imprecisões, pregação e preconceito

4. “Se a sua religião não permite que você acredite na teoria da evolução...” Espere aí! O leitor não menciona em momento algum (pelo menos não no texto publicado) qualquer tipo de religião. Aqui, também, o pessoal da Super (ou, pelo menos, o editor de cartas e e-mails) cai no lugar comum da controvérsia ciência x religião. Essa é uma tática antiga para blindar o evolucionismo de discussões realmente científicas. Note que a revista muda rapidinho de assunto. Sai da ciência para a religião e tenta, assim, encerrar a questão. Esse é um típico argumento evolucionista de “roda de bar”, mas não deveria ser usado por uma revista que se propõe séria e científica.

5. Eles dizem ter respeito por todas as religiões, exceto (isso fica nas entrelinhas) por aquelas que insistem em defender o criacionismo.

6. “Achamos que a Bíblia é um documento histórico belíssimo, mas, na hora de falar de ciência, ficamos mesmo com A Origem das Espécies.” Quem falou em Bíblia? O Walmir não menciona (no texto publicado) qualquer livro religioso. Mesmo assim, a resposta é reveladora. A “Bíblia” deles é o livro de Darwin, e eles não negam isso! Quem disse que A Origem das Espécies fala de ciência? Até porque, como diz o químico Marcos Eberlin, o maior instrumento de pesquisa no tempo de Darwin era a cadeira de balanço. Quem disse que as informações do naturalista/teólogo (sim, Darwin estudou teologia) do século 19 estão todas de acordo com a ciência experimental? Quem disse que as ideias macroevolutivas de Darwin resistem ao laboratório e às observações possibilitadas pelos modernos recursos do nosso tempo? Se resistissem, não haveria rumores de uma nova teoria da evolução não selecionista sendo gestada... confira aqui:

1>http://www.criacionismo.com.br/2009/11/sintese-evolutiva-moderna-neodarwinismo.html
2>http://www.criacionismo.com.br/2012/01/sintese-evolutiva-ampliada-so-em-2020.html
3>http://www.criacionismo.com.br/2013/03/a-teoria-da-evolucao-atraves-da-selecao.html
4>http://www.criacionismo.com.br/2012/04/o-darwinismo-ja-deu-o-que-tinha-que-dar.html

Apesar do título, Darwin não entregou o que se propôs explicar – a origem das espécies. Um título melhor para o livro seria Origem das Variações, assunto que Darwin muito abordou, mas nem isso conseguiu explicar. Que ciência Darwin praticou nesse livro?

Depois de ler essa resposta tão superficial, carregada de imprecisões, pregação e preconceito, reafirmei para mim mesmo o motivo pelo qual deixei de ser assinante da Super há muito tempo (http://www.criacionismo.com.br/2011/01/superinteressante-n-1-as-sementes-do.html).

Detalhe: a matéria de capa deste mês é sobre Ovnis. Nisso, eles também parecem acreditar...

***

Michelson Borges, jornalista e mestre em teologia.
«1

Comentários

  • 27 Comentários sorted by Votes Date Added
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Saco...
  • Refuta... Cita o Valério ou o Talk Origins...
  • A Teologia Natural atual mudou... É mais consistente... e as buscas por vida em Marte estão fracassando, ferrando a predição evolucionista...
  • Ou Ellen G. White.
    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited setembro 2013 Vote Up0Vote Down
    docdeoz disse: A Teologia Natural atual mudou... É mais consistente... e as buscas por vida em Marte estão fracassando, ferrando a predição evolucionista...
    Quer dizer que, se não houve vida em Marte, Darwin estava errado?!!!

    O que é "teologia natural consistente"? Encontraram evidências irrefutáveis da existência de algum deus? Qualquer um? Não precisa nem ser o da "Briba"...
    Post edited by Fernando_Silva on
  • Percival disse: Ou Ellen G. White.

    Trollagem atrapalha a argumentação...
  • O que ficou claro para mim é o nível da trapaça, pois a datação radiométrica vai sendo encaixada dentro do tal RELÓGIO MOLECULAR. Não passa de trapaça mesmo...

    Isso não está nos livros didáticos...
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    docdeoz disse: Percival disse: Ou Ellen G. White.


    Trollagem atrapalha a argumentação...
    Os argumentos de alguém que leva essa doente mental a sério ficam automaticamente desacreditados. Não que não tenham que ser analisados, pois até adventistas às vezes têm razão dependendo do assunto, mas isto já foi feito à exaustão no caso do criacionismo.
  • docdeoz disse: Trollagem atrapalha a argumentação...

    Trollagem = Tudo aquilo que você não concorda. Como debater sério com alguém assim. Você só repete argumentos refutados. E olha que já vi muito de como você age no Orkut ou em qualquer lugar:

    Vem do nada.

    Recussita uma porrada de assuntos mortos.

    Ou repete a mesma coisa que já foi refutada anteriormente (esperando que as pessoas tenham esquecido).

    Isso não muda.



    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • é sempre assim.. "ah, isso já foi refutado"..

    :/
  • CaroColega disse: é sempre assim.. "ah, isso já foi refutado"..

    Ninguém de culpa se você some dos debates e quer voltar décadas depois com a mesma papagaiada parecendo humorista da Praça é Nossa que desenterra piadas dos anos 80.

    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • CaroColega disse: é sempre assim.. "ah, isso já foi refutado"..

    - E aí Caro Colégua? - Tudo Bem?

    - Até hoje você não respondeu a contra-argumentação aos halos de Polônio...

    Abraços,

  • Caro Spider, tudo certo?
    bem, o que tenho visto nesses anos todos é que o povo aqui se escora muito no talkorigens. E não usam outras fontes, na maioria dos casos. Certo que ninguém aqui é cientista, mas tem o minimo de bom censo pra saber que o evolucionismo e o criacionismo tem o seu lado de explicação embasados em alguma pesquisa. A questão dos halos de polonio dos criacionistas ainda permanece.
  • Se arrogantemente acham que precisam de poucos posts para destruir qqer argumentação criacionista, deveriam considerar uma comunidade do orkut com mais de 7 mil membros, onde se esperava um post evolucionista para derrubar a questão criacionista dos Halos de Polonio, e que até o momento antes que eu tivesse abandonado o orkut uns 2 anos atrás reinava ainda o silêncio dos evolucionista, mesmo com "talkorigins" e o escambau. Agora não sei a que pé anda o post. Tbm não tenho muito interesse de saber, já que foi esperado tanto por uma resposta e não veio, mesmo com a participação do conhecido APODman e Cia.
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    Criacionismo cansou.
    Acauan dos Tupis
    Nós, Indios.
    Lutar com Bravura, morrer com Honra!
  • Vamos às argumentações...:
    CaroColega disse: 2. Super não respeita o leitor e afirma que o chimpanzé é parente dele, ignorando sua opinião.

    Essa foi a resposta para a colocação...
    CaroColega disse: “Sou assinante e gostaria muito de manifestar minha insatisfação com a posição desta revista em defender a ideia (sem nenhuma prova) de que o homem tenha vindo do macaco.

    Isso geralmente é colocado por pessoas que não reconhecem a evolução, a similaridade do homem com o macaco e, mais importante, geralmente quem fala isso é um religioso.
    CaroColega disse: 4. “Se a sua religião não permite que você acredite na teoria da evolução...”

    Como eu disse antes, se não concorda com a teoria da evolução é porque é religioso, ñão importa se é catolico ou evangelico.
    Eu sou o Doutor. Venho do planeta Gallifrey da constelação de Kasterborous. Com a minha nave, a TARDIS (Time And Relative Dimensions In Space (Tempo e Dimensões Relativas No Espaço) eu viajo por varios mundos e épocas combatendo as injustiças em minhas explorações. Eu o convido para me acompanhar em minhas aventuras, a maioria delas perigosas. Voce quer me acompanhar?

    Total de Mensagens:
    8609 + aquelas que tenho agora. ):-))
  • Lucifer disse: Como eu disse antes, se não concorda com a teoria da evolução é porque é religioso, ñão importa se é catolico ou evangelico.

    Conheço uma bióloga sem religião que não acredita na evolução, rs.
    "Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão." Thoreau
  • Eu conheco um espirita que não acredita na existencia de espiritos. Conheç também um cristao devoto, mas que nao acredita na existencia de Jesus.
    O ENCOSTO
    Onde houver fé, levarei a dúvida!
  • salgueiro disse: Conheço uma bióloga sem religião que não acredita na evolução, rs.


    ENCOSTO disse: Eu conheco um espirita que não acredita na existencia de espiritos. Conheç também um cristao devoto, mas que nao acredita na existencia de Jesus.

    o.O
    A nossa realidade é moldada pelo que acreditamos ou preferimos não acreditar.
    Eu quero a Verdade .
    A realidade é um conjunto de possibilidades que se concretizou dentro de um universo infinito de possibilidades.
    Pqp ! Eu já fui de esquerda !
    Click aqui :
    http://31.media.tumblr.com/tumblr_m4pmpbh3H11qlvp0oo1_250.gif
  • PercivalPercival Membro
    edited setembro 2013 Vote Up0Vote Down
    O que tem mais aí é Macumbeiro que se diz Espírita.

    Mas estes tem alguns que são gente boa, alguns até distribuem doces no dia de Cosme e Damião.
    Post edited by Percival on
    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • CaroColega disse: Se arrogantemente acham que precisam de poucos posts para destruir qqer argumentação criacionista

    voce ja cogitou na hipótese da evolução tambem fazer parte da criação, ou ja adotou a ideia de que a bíblia mosaica seja a fiel palavra escrita por Deus ? Sem nenhuma politicazinha envolvida, nenhum errinho de tradução, nenhuma manipulação de partidos religiosos ?
    mas se for, sinto muito ter que te informar que esta cheia de erros e pior são tantas contradições que nem tendo muita fé nela da para fingir que não esta vendo, ou será que a fé de mais cega?
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Acauan disse: Criacionismo cansou.

    cansou não! continua criando " por que o meu pai trabalha até agora" planetas nascem e morrem alem da nossa imaginações.
    Com eva ou sem eva.
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • ENCOSTO disse: Eu conheco um espirita que não acredita na existencia de espiritos. Conheç também um cristao devoto, mas que nao acredita na existencia de Jesus.

    Eu acredito em Encosto tenho dois no carro.
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Percival disse: Mas estes tem alguns que são gente boa, alguns até distribuem doces no dia de Cosme e Damião.

    vou passar o meu end.
    mande via sedex.
    obrigado!
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • CRIATURO disse:vou passar o meu end.
    mande via sedex.
    obrigado!

    Vou te mandar isto:

    vagina_de_chocolate.jpg

    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

Entre ou Registre-se para fazer um comentário.