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A diferença entre hobbesianismo e coletivismo abstrato

Na verdade, alguns querem fazer uma confusão interessada entre os graus do politicamente incorreto do hobbesianismo e do coletivismo abstrato (nesse sentido, eu estou falando com a definição do que é um e do que é o outro, argumentada em termos inclusive da situação existencial das pessoas e não só de conhecimento formal, é assim como a diferença entre falar e saber temos formais e gramática, uma pessoa pode não sabor que "adoro" é, se chama a "primeira pessoa do singular do presente do indicativo do verbo) mas fala essa palavra nas ocasiões em que tem a ver essa palavra com esse tempo, voz e modo.....alguns podem convergir com algumas dessas visões citadas no título desse post de um modo informal, mesmo sem conhecer suas elaborações teóricas formalmente.

Mas voltando, o hobbesianismo tem a ver com o interesse bem entendido, são coisas politicamente incorretas feitas por motivos de interesse bem entendido, por uma versão hard do interesse bem entendido e não light como a versão não-hobbesiana do liberalismo e do social-liberalismo mas no caso do hobbesianismo já é um proto-liberalismo e às vezes se tem que voltar a ele, inclusive as próprias bombas atômicas no Japão e as bombas de terror de Dresdem lançadas pelos EUA em populações desarmadas alemãs, por exemplo, foram uma volta do hobbesianismo. Na visão hobbesiana não é habitual haver a "dignidade" socrática de aceitar para si, uma violência do Estado que aceito para os outros por motivos hobbesianos, mas mesmo essa atitude aparentemente cínica (no sentido pejorativo da palavra cínica) já serve para atenuar as coisas politicamente incorretas inclusive contra os outros, mesmo que essa afirmação possa parecer paradoxal à primeira vista, mas com as bases de apoio a algumas políticas politicamente incorretas estatais contra certos grupos como terroristas ou narcotraficantes do crime organizado (inclusive apoio a coisas como represarias de 1 por 1, ou até 4 por 1, de desarmados do outro grupo só por ser do outro grupo) com essa base de apoio não tendo necessariamente a "dignidade" socrática ou tendo menos estímulos para tê-la, a cúpula que faz as medidas politicamente incorretas têm que não passar de um certo limite, se não, perdem as suas bases, já no coletivismo abstrato, suas bases aceitam uma proporção muito maior de abusos contra si mesmas feitos pelos seus do que as bases na prática convergentes com o hobbesianismo aceitam, mas isso transforma as coisas politicamente incorretas do coletivismo abstrato em mais graves, inclusive contra as bases do outro grupo e contra os que tentam ser neutros, esse é um dos principais motivos pelos quais o comunismo foi pior do que a maioria das ditaduras de direita do século XX, é que a maioria das ditaduras de direita do século XX convergiam na prática com o hobbesianismo, tinham umas situações existenciais convergentes com o hobbesianismo, há poucas exceções como o nazismo e o fundamentalismo islâmico, excepcionalmente ditaduras coletivistas abstratas de direita.

Mas não há necessidade de ser uma ditadura para ser hobbesianismo, pelo menos no sentido de ausência de multipartidarismo autentico, de eleições honestas e de liberdade de imprensa, dá perfeitamente para haver todas essas 3 coisas junto como hobbesianismo como é em Cingapura e em parte nos EUA e no Brasil a prática de Bopes e Rotas.

Só de ser hobbesianismo e não coletivismo abstrato já se julga prudente que a desproporção entre assassinatos e torturas ou maltratos físicos graves equivalentes a torturas entre um lado e outro não passe de um certo ponto, não necessariamente por motivos éticos (embora esses motivos possam ajudar, ser um dos critérios, mas não necessariamente por esse tipo de motivo) mas sobretudo porque diminui a probabilidade de cainismos e de alcançar aos que tentam ser neutros, como por exemplo, uma proporção com não tanto risco, é a proporção de 4 desarmados do outro lado contra 1 do meu grupo....tanto para assassinatos quanto para torturas ou maltratos físicos graves equivalentes a torturas, a não com a desproporção de 10 para 1, 15 para 1 ou mais, que já são desproporções mais de coletivismo abstratos do que de hobbesianismo, pois com essas desproporções ( 10 para 1, 15 para 1 ou mais) o risco de cainismo e de alcançar aos que tentam ser neutros aumentam muito.

Alguns fazem uma interessada confusão entre as duas coisas, chamando a certas pessoas que para certas situações de emergência são a favor de medidas hobbesianas de insultos que significam ser a favor do coletivismo abstrato (ironicamente, os que mais fazem isso, são tipos que aí sim são a favor de outra versão de coletivismo abstrato) mas as duas coisas não são de modo algum sinônimas...
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