Clique AQUI para voltar ao forum NOVO!

Como vai, Forasteiro?!

Parece que você é novo por este pedaço. Se você quer se envolver, clique em algum destes botões!

Usuários nesta discussão

Religião não vai acabar porque advém da estupidez

Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
O texto não contém novidades, mas gostei do título.

http://www.paulopes.com.br/2010/03/religiao-nao-vai-acabar-porque-advem-da.html
Religião não vai acabar porque advém da estupidez, afirma Hitchens

por Vanda Marques, do Informação, de Portugal

Frontal, polêmico e irônico. Dos quatro cavaleiros do anti-apocalipse - como foram batizados os pensadores ateus que surgiram dos últimos cinco anos - Christopher Hitchens é o mais controverso. Jornalista, colunista na Vanity Fair e na Atlantic Monthly, acusou a Madre Teresa de Calcutá de se dar com ditadores. Christopher, inglês a viver nos Estados Unidos, esteve em Lisboa, na Casa Fernando Pessoa, para discursar sobre a "Urgência do Ateísmo". O escritor, de 60 anos, falou com o i enquanto regressava de uma visita a Évora, e já tem um livro a caminho, desta vez vai analisar os Dez Mandamentos.

De que forma é que a religião envenena tudo, como diz no seu livro?

A religião diz que não temos liberdade, que fomos feitos por um ser superior. Esse ditador divino disse-nos que não saberíamos nada e que não seríamos capazes de distinguir o bem do mal. É uma forma doente de educar as pessoas. Envenena porque te torna num escravo, mas a religião não vai acabar.

Por quê?

Porque tem como principais recursos a estupidez humana, a crendice e a vaidade, disfarçada de humildade. A religião não acaba porque somos egocêntricos e temos medo de morrer. Assim, acreditamos que dizemos umas coisas pela ordem certa e vamos para o céu. Até agora nunca foi provado que aquele ser onisciente e benigno existe.

E os milagres, como o de Fátima?

Ilusões. Duas coisas simples provam que não existe: ela nunca aparece a não cristãos e quando aparece é igualzinha à estátua que está à entrada da escola das crianças. Já agora, se o sol tivesse parado tinha sido visto noutras partes do mundo. Fátima mais parece uma senhora que nasceu na Islândia ou no Minnesota do que na Galileia.

Por que escreveu "Deus não é Grande - Como a Religião Envenena Tudo"?

O debate entre os que acreditam no sobrenatural e os que não acreditam é o mais importante. Na altura [2007] havia um confronto entre a teocracia e a democracia. Além disso, tinha a sensação de que nos EUA estavam fartos de ver o ensino da biologia substituído por religião, com a história do criacionismo. A violência da jihad também era, e é, uma preocupação real. É o reavivar de superstições medievais, com crueldade e estupidez.

Em várias culturas sempre houve a noção de Deus. Por quê?

É inato à mente humana procurar padrões para entender o mundo. Somos primatas que precisam disso, foi assim que aprendemos a domesticar animais, entendemos o padrão, logo o seu comportamento. A desvantagem é que preferimos aceitar qualquer tipo de padrão a nenhum. Haverá uma razão para que todas as igrejas de Lisboa tenham caído em 1755? É tão importante para nós. De certeza que é importante para o cosmos. Mas estão enganados. Não havia plano, há sim uma grande falha entre Lisboa e os Açores.

Somos demasiado egocêntricos?

Uma das grandes piadas da religião é que defende a ideia de que somos simples criaturas, não valemos nada, mas depois acrescenta: "Já agora, nós somos a razão pela qual o sol se levanta." Pergunto: "Sou humilde ou não?" Aliás, são muito arrogantes. Pensam: "Claro que todas as igrejas de Lisboa caíram porque comi a mulher do meu amigo."

Mas a religião não é importante na educação, já que cria padrões morais?

É um argumento muito comum em todas as religiões. Tenho uma pergunta para essas pessoas: se a religião é a base da moral então enumerem-me uma ação moral que só uma pessoa de fé possa fazer e que eu, como ateu, não possa? Não existe. E conseguem indicar-me uma ação cruel que um crente faça apenas por causa da sua fé? Os exemplos são muitos: do 11 de Setembro à Inquisição.

Existem religiões mais perigosas do que outras?

Nos anos 30 e 40 do século XX, diria que a mais perigosa era o catolicismo romano porque estava relacionado com o fascismo. Agora é muito claro que é a versão mais radical do islamismo. Não aceito que vivamos à mercê de pessoas que às vezes nos toleram outras não. Quando armas de destruição maciça caem nas mãos de loucos, ou temos de ser muito educados para não os chatear - que para mim seria uma humilhação intolerável - ou vamos esperar pelo veredicto final - que é uma versão ainda pior do mesmo dilema. Recuso-me a viver um dia da minha vida submisso ao prazer destas pessoas.


Post edited by Fernando_Silva on

Comentários

  • 15 Comentários sorted by Votes Date Added
  • Fernando_Silva disse: Quando armas de destruição maciça caem nas mãos de loucos, ou temos de ser muito educados para não os chatear - que para mim seria uma humilhação intolerável - ou vamos esperar pelo veredicto final - que é uma versão ainda pior do mesmo dilema. Recuso-me a viver um dia da minha vida submisso ao prazer destas pessoas.

    Me faz lembrar da pergunta.
    Devemos tolerar os intolerantes?
  • Qual a diferença entre um ateu e um teísta que se julgam sabedores, e por isto, espalham a verdade pelo mundo?

    Nenhuma. Se uma pessoa crê em Deus ou é religiosa, não é em si, menos inteligente do que outra pessoa sem religião ou descrente em deus.

    Fernando_Silva disse: E conseguem indicar-me uma ação cruel que um crente faça apenas por causa da sua fé? Os exemplos são muitos: do 11 de Setembro à Inquisição.

    Argumento deste tipo, não é sério. A luta pelo poder é a principal motivação que leva à cometerem-se atos cruéis para o atingir.
  • Mig29Mig29 Membro
    edited setembro 2011 Vote Up0Vote Down
    Neuromancer disse: Devemos tolerar os intolerantes?

    Num mundo laico, intolerantes esbracejam, esbracejam e no final do dia voltam para casa.

    Não é preciso ampliar um problema inexistente.
    Fernando_Silva disse: Quando armas de destruição maciça caem nas mãos de loucos, ou temos de ser muito educados para não os chatear - que para mim seria uma humilhação intolerável - ou vamos esperar pelo veredicto final - que é uma versão ainda pior do mesmo dilema. Recuso-me a viver um dia da minha vida submisso ao prazer destas pessoas.

    Nem todos os Estados possuidores de armas nucleares são amigáveis, isto por ora, não significou submissão nenhuma.
    Para quê evocar problemas por antecipação?
    Muitos homens sofrem terrivelmente nas suas vidas diárias, por evocarem problemas inexistentes. Ou quando existentes, ampliam-no em importância.
    Certamente, ser precavido é bom, desde que não se caia num excesso doentio.
    Post edited by Mig29 on
  • Mig29 disse:Se uma pessoa crê em Deus ou é religiosa, não é em si, menos inteligente do que outra pessoa sem religião ou descrente em deus.

    É claro que esse não é o pensamento de todos os ateus, mas essa crença numa suposta superioridade intelectual é mais comum do que você imagina.


  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited setembro 2011 Vote Up0Vote Down
    Ayyavazhi disse:
    Mig29 escreveu:
    Se uma pessoa crê em Deus ou é religiosa, não é em si, menos inteligente do que outra pessoa sem religião ou descrente em deus.

    É claro que esse não é o pensamento de todos os ateus, mas essa crença numa suposta superioridade intelectual é mais comum do que você imagina.

    Seja lá qual for o meu QI, já tive uma religião e a levei a sério. Considero que uma parte do meu cérebro esteve dominado pela crença durante muito tempo, ainda que o resto funcionasse a contento. Um dia, a parte com liberdade para questionar conseguiu tomar a parte dominada.

    Entendo que isto aconteça a muitas pessoas inteligentes, mas perco meu respeito por alguém que, depois de um debate com argumentos lógicos, continua se agarrando ao "tenho fé e pronto e você só pode estar errado porque eu sei que você está errado".
    Post edited by Fernando_Silva on
  • Religião limita as pessoas, faz evitarem questionamentos e aceitarem tudo e qualquer coisa, como fazendo isso serão mais "inteligentes"?
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited setembro 2011 Vote Up0Vote Down
    Mig29 disse:
    Num mundo laico, intolerantes esbracejam, esbracejam e no final do dia voltam para casa.

    Mesmo num mundo laico há malucos religiosos. E o mundo não é laico.
    Mig29 disse: Para quê evocar problemas por antecipação?

    Problemas já ocorreram. E outros ainda ocorrerão.
    Mig29 disse: Argumento deste tipo, não é sério. A luta pelo poder é a principal motivação que leva à cometerem-se atos cruéis para o atingir.

    Você não precisa da Bíblia para justificar o amor, mas ainda não inventaram ferramenta melhor para justificar o ódio — Richard A. Weatherwax

    "Pessoas boas fazem coisas boas, pessoas ruins fazem coisas ruins, mas a religião leva pessoas boas a fazerem coisas ruins".



    Post edited by Fernando_Silva on
  • Ainda não tive o prazer de conhecer um único agrupamento humano que não possua a sua cota de arrogantes.
    "Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão." Thoreau
  • Mig29Mig29 Membro
    edited setembro 2011 Vote Up0Vote Down
    Fernando_Silva disse: Seja lá qual for o meu QI, já tive uma religião e a levei a sério. Considero que uma parte do meu cérebro esteve dominado pela crença durante muito tempo, ainda que o resto funcionasse a contento. Um dia, a parte com liberdade para questionar conseguiu tomar a parte dominada.

    Tal um grito de Ipiranga :)

    Por mundo, refiro o espaço onde existe laicidade, onde eu e você vivemos.

    Fernando_Silva disse: "Pessoas boas fazem coisas boas, pessoas ruins fazem coisas ruins, mas a religião leva pessoas boas a fazerem coisas ruins"


    Pode ser que sim. Certamente, ocorrerão casos que preencham a ideia, basta procurar.
    Post edited by Mig29 on
  • Mig29Mig29 Membro
    edited setembro 2011 Vote Up0Vote Down
    salgueiro disse: Ainda não tive o prazer de conhecer um único agrupamento humano que não possua a sua cota de arrogantes.

    Nenhum homem é excepção, temos os nossos dias.

    Ayyavazhi disse: É claro que esse não é o pensamento de todos os ateus, mas essa crença numa suposta superioridade intelectual é mais comum do que você imagina.

    Faz parte das nossas necessidades de ego desmesurado :)
    Post edited by Mig29 on
  • salgueirosalgueiro Membro
    edited setembro 2011 Vote Up0Vote Down
    Mig29 disse: Nenhum homem é excepção, temos os nossos dias.

    Como não acho que ninguém é alguma coisa de forma total, concordo com vc.





    Post edited by salgueiro on
    "Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão." Thoreau
  • Fernando_Silva disse: "Pessoas boas fazem coisas boas, pessoas ruins fazem coisas ruins, mas a religião leva pessoas boas a fazerem coisas ruins".

    Não concordo. Quem é verdadeiramente bom não faz coisas ruins. Se alguém faz coisas ruins, então ainda não é totalmente bom, estando susceptível a cometer erros.
    -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
    "Choramos ao nascer porque chegamos a este imenso cenário de dementes" - William Shakespeare
    P.S.: O conhecimento não garante sabedoria.
  • mitraton disse: Quem é verdadeiramente bom não faz coisas ruins.


    Isto advém de uma visão dualista do mundo -Tudo é bom ou mau.
    Numa visão não dualista - Tudo é bom e mau.

  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    mitraton disse:
    Fernando_Silva escreveu:
    religião leva pessoas boas a fazerem coisas ruins.

    Não concordo. Quem é verdadeiramente bom não faz coisas ruins. Se alguém faz coisas ruins, então ainda não é totalmente bom, estando susceptível a cometer erros.

    Pessoas verdadeiramente boas fazem coisas ruins quando estão convencidas de que é preciso fazer essas coisas porque algum deus mandou, mesmo que elas não entendam a razão.
Entre ou Registre-se para fazer um comentário.