Clique AQUI para voltar ao forum NOVO!

Como vai, Forasteiro?!

Parece que você é novo por este pedaço. Se você quer se envolver, clique em algum destes botões!

Usuários nesta discussão

16-11-1908: O dia em que a Umbanda se separa do Kardecismo por causa do RACISMO!

Inicia-se o Culto de Umbanda

Nessa data o médium Zélio Fernandino de Moraes incorporou o Caboclo das 7 Encruzilhadas. Zélio foi uma figura mística. Preparava-se para o ingresso na carreira militar, na Marinha, aos 17 anos, quando foi acometido por uma inexplicável paralisia, que os médicos não conseguiam debelar. Certo dia ergueu-se no leito e declarou: "Amanhã estarei curado!".

No dia seguinte, de fato, levantou-se normalmente e voltou a caminhar, como se nada lhe houvesse acontecido: os médicos não souberam explicar o ocorrido. Zélio foi levado então para a Federação Espírita do Rio de Janeiro. Lá ele incorporou o Caboclo das Sete Encruzilhadas.

Possuído por essa entidade espiritual, Zélio Fernandino de Moraes emitiu uma estranha voz, dizendo as seguintes palavras:
"se julgam atrasados estes espíritos dos pretos e dos índios, devo dizer que amanhã estarei em casa deste aparelho para dar início a um culto em que esses pretos e esses índios poderão dar a sua mensagem, e, assim, cumprir a missão que o plano espiritual lhes confiou. Será uma religião que falará aos humildes, simbolizando a igualdade que deve existir entre todos os irmãos, encarnados e desencarnados. E, se querem saber o meu nome, que seja este: Caboclo das Sete Encruzilhadas, porque não haverá caminhos fechados para mim”.
Dessa forma surgiu a Umbanda...

1483185_718394818242564_3310701849532748321_n.jpg?oh=cbca17ff6c6350205624a1711985ff09&oe=54D23DDA&__gda__=1428112656_b6171d3bdf50ce56c72f22f36a3788c2
O ENCOSTO
Onde houver fé, levarei a dúvida!

Comentários

  • 21 Comentários sorted by Votes Date Added
  • Interessante... Mas então Umbanda NUNCA FOI Kardecismo (a rigor nem isso existe): já nasceu à parte logo de cara. A verdade é que havia mesmo um elitismo na FEB e um incômodo quando espíritos ditos de indígenas e negros se manifestavam, insistindo em falar de modo arrevesado.

    Porém a Umbanda é OUTRA linha que NADA TEM a ver com o Espiritismo. É, digamos, um caldeirão onde muitos têm a liberdade de pegar a concha e mexer, mas são poucos os que sabem o que se cozinha neste caldeirão...

    Agora a dita Umbanda não constrangia apenas a FEB, mas TODA a elite dita culta deste Brasil da República Velha e dos tempos de Getúlio. Era muito constrangedor para nossos literatos, juristas, médicos e gente de cultura em geral ter de falar aos letrados de fora de que aqui havia gente que acreditava que matar galinha em encruzilhada tinha poder de fazer e desfazer casamentos...

    Então não era só racismo da FEB, mas de TODA a "zelites" cultas nacionais.
  • PercivalPercival Membro
    edited novembro 2014 Vote Up0Vote Down
    Botanico disse: Porém a Umbanda é OUTRA linha que NADA TEM a ver com o Espiritismo. É, digamos, um caldeirão onde muitos têm a liberdade de pegar a concha e mexer, mas são poucos os que sabem o que se cozinha neste caldeirão...

    Eu conheço um centro próximo da minha casa que mistura Kardecismo com ritos de Umbanda.

    E José Roberto Pereira (Vulgo BK) comentava muito sobre a tal Ordem do Cruzeiro Divino em seus podcasts falando dessa mistureba. O áudio se chama Misticismo Quadrinheiro.



    Post edited by Percival on
    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • BotanicoBotanico Membro
    edited novembro 2014 Vote Up0Vote Down
    Pois é, Doctor... Muitos inventaram seitas capengas, surrupiando uma coisa ou outra do Espiritismo, e, como costumam fazer os apologistas cristãos, juntam tudo num mesmo saco e rotulam de Espiritismo.
    No entender desta gente, Pajelança indígena, Umbanda, Quimbanda, Candomblé, LBV, Racionalismo Cristão, Tia Neiva, Divinismo, Projeciologia (ou que nome tenha a seita fundada pelo Waldo Vieira), Espiritismo Cristão (conversão do Espiritismo em religião feita pela FEB), etc e tal, tudo isso de repente foi "fundado pelo Allan Kardec".
    Post edited by Botanico on
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Tenho asco da LBV e sua 'religião de Deus'.
    A Tia Neiva é para quem gosta de rituais espalhafatosos com vestes coloridas, procissões grandiosas etc.
  • A Umbanda não pode ser comparado ao Kardecismo porque eles nem ao menos escreveram livros com base em respostinhas obtidas no jogo do copo.

    O ENCOSTO
    Onde houver fé, levarei a dúvida!
  • O pessoal nessa misturam tudo o tal do sincretismo religioso faz isso. Bom aqui em nilópolis ou único lugar que eu frequentava que realmente era algo Kardecista mesmo era o Caminhemos com Humildade.
    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • ENCOSTO disse: A Umbanda não pode ser comparado ao Kardecismo porque eles nem ao menos escreveram livros com base em respostinhas obtidas no jogo do copo.

    Encostado, na verdade a colocação feita deste site que você pegou é uma balela total. Umbanda NUNCA teve nada a ver com Espiritismo. Ele tem mais a ver com os cultos afro-católicos. O pobre negro escravo deveria ser grato à Santa Madre Igreja e ao Senhor feudal tupiniquim que o tirou da barbárie e lhe deu Salvação mediante a fé católica. Acostumado com suas crenças fetichistas e obrigado a seguir a fé católica, os escravos casaram as duas coisas. Assim se ajoelhavam diante da estátua de Nossa Senhora, para alegria do seu dono e dos padres, mas em sua mente, o negro rezava para Iemanjá...

    Se o tal Zélio Fernandino de Moraes disse que agora os espíritos de índios, negros e caboclos iam dar suas mensagens servindo-se dos cultos afro-católicos, já que os elitizados e sorbonizados febeanos achavam absurdo espírito falar arrevesado, o que tem o Espiritismo a ver com isso?
  • Botanico disse: Se o tal Zélio Fernandino de Moraes disse que agora os espíritos de índios, negros e caboclos iam dar suas mensagens servindo-se dos cultos afro-católicos, já que os elitizados e sorbonizados febeanos achavam absurdo espírito falar arrevesado, o que tem o Espiritismo a ver com isso?

    O Espiritismo aceita Umbandistas como Mediuns primitivos:

    A sua explicação baseia-se na noção de que mediunismo - definição dada pelo Espírito Emmanuel - designa as formas primitivas de Mediunidade.

    Assim, ele discorre sobre a construção racional da Mediunidade através dos ensinamentos de Allan Kardec. A Umbanda, sendo apenas a prática do fenômeno mediúnico, não consegue abarcar o grau de positivação alcançado pela Doutrina dos Espíritos. Esta é a grande diferença.

    http://www.ceismael.com.br/tema/umbanda-e-espiritismo.htm

    Foi por essa característica que a Umbanda nasceu: elevou-se as possessões dos ritos africanos que são consideradas fenômenos mediúnicos pela doutrina, além do sincretismo aplicado aos santos e figuras cristãs.

    Mas não deixam de ser fenômenos mediúnicos.




    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • Certíssimo, Doctor... Mas desde quando mediunidade e mediunismo foram patenteados por Kardec e pela FEB? Nada a ver uma coisa com a outra... Mediunismo e Mediunidade é coisa que vem desde lá do Paleolítico. Pode até serem designados por outros nomes, mas é a mesma coisa... Tão aí os profetas da Bíblia que não me deixam mentir. E também os evangélicos neopentelhocostais com seus rituais místicos. Não é gozado? Falam tanto de Je$ui$, mas vivem encapetados...
  • PercivalPercival Membro
    edited novembro 2014 Vote Up0Vote Down
    Botanico disse: Certíssimo, Doctor... Mas desde quando mediunidade e mediunismo foram patenteados por Kardec e pela FEB? Nada a ver uma coisa com a outra... Mediunismo e Mediunidade é coisa que vem desde lá do Paleolítico. Pode até serem designados por outros nomes, mas é a mesma coisa... Tão aí os profetas da Bíblia que não me deixam mentir. E também os evangélicos neopentelhocostais com seus rituais místicos. Não é gozado? Falam tanto de Je$ui$, mas vivem encapetados...


    Mas eles sempre aceitaram que os ditos Pais de Santo e Pombas Giras são mediuns que recebiam instruções de espíritos assim como Chico Xavier. Aliás em várias culturas se fala de falar com os mortos, o próprios espíritas sabem ao analisar os relatos de Jesus. Não há como negar isso. Qualquer comunicação com o além é tratada como esse fenômeno pelos espíritas.

    Aí que o tal Zélio pegou o Kardecismo e incorporou os ritos africanos e criou a Umbanda.
    Post edited by Percival on
    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    Botanico disse: Mas então Umbanda NUNCA FOI Kardecismo (a rigor nem isso existe): já nasceu à parte logo de cara.

    A Umbanda é um culto Kardecista de laboratório, mas ainda assim, Kardecista.

    Um Kardecismo (que, sim, existe, como qualquer derivação de ideias de um autor específico) no conteúdo que adotou uma estética multirracial.

    Acauan dos Tupis
    Nós, Indios.
    Lutar com Bravura, morrer com Honra!
  • Dei uma editada no meu post, isso é que dá escrever com sono.
    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • Botanico disse: Se o tal Zélio Fernandino de Moraes disse que agora os espíritos de índios, negros e caboclos iam dar suas mensagens servindo-se dos cultos afro-católicos, já que os elitizados e sorbonizados febeanos achavam absurdo espírito falar arrevesado, o que tem o Espiritismo a ver com isso?

    O "tal Zélio" não disse nada. Quem disse foi a entidade que o usou. Por sinal, essa entidade estava muito magoada com o RACISMO dos Kardecistas da FEB.

    O ENCOSTO
    Onde houver fé, levarei a dúvida!
  • Manda ele ir chorar na IUD que la sera bem vindo
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • ENCOSTO disse: Quem disse foi a entidade que o usou.

    Tá acreditando em espírito agora? Bem, os incomodados que se mudem...
  • Acauan disse: A Umbanda é um culto Kardecista de laboratório, mas ainda assim, Kardecista.

    Ah é? Então os umbandistas leem regularmente as obras de Kardec tal como nos centros espíritas comuns? Gozado que um umbandista que dava pitacos no antigo jornal Notícias Populares dizia coisas como: "tal evento prova o quanto está ultrapassada a doutrina de Allan Kardec..."
    Se eles acham que o Kardec está ultrapassado, como poderiam ser "kardecistas".

    Já disse que Kardecismo não existe a rigor pois Kardec não se atribuiu autoria do que lhe passaram os espíritos. Ele dizia que a tal doutrina era dos espíritos e não dele. O lance é que a FEB inventou o espiritocatolicismo e os que não concordaram com esse absurdo passaram a usar o termo Kardecismo como que para se diferençar desses febeanos que se diziam espíritas (sem sê-lo, naturalmente).
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited novembro 2014 Vote Up0Vote Down
    Botanico disse: Já disse que Kardecismo não existe a rigor pois Kardec não se atribuiu autoria do que lhe passaram os espíritos. Ele dizia que a tal doutrina era dos espíritos e não dele.
    O que permite a qualquer um dizer a mesma coisa sobre qualquer seita que invente.
    Botanico disse: Gozado que um umbandista que dava pitacos no antigo jornal Notícias Populares dizia coisas como: "tal evento prova o quanto está ultrapassada a doutrina de Allan Kardec..."
    Se eles acham que o Kardec está ultrapassado, como poderiam ser "kardecistas".
    Entendo que o espiritismo admita uma evolução da Doutrina à medida em que novas revelações são feitas, portanto é possível alguém cismar que teve acesso a 'verdades' mais recentes, mais completas ou que corrijam revelações anteriores.
    Post edited by Fernando_Silva on
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    Botanico disse: Ah é? Então os umbandistas leem regularmente as obras de Kardec tal como nos centros espíritas comuns?

    Isto permite classificá-los, no máximo, como kardecistas não ortodoxos.
    Como não existe uma autoridade ou tradição que estabeleça consenso sobre o que é ou não ortodoxo no kardecismo, tudo fica por conta de partidarismos.
    Acauan dos Tupis
    Nós, Indios.
    Lutar com Bravura, morrer com Honra!
  • É tão correto classificar umbandistas como Kardecistas quanto kardecistas como macumbeiros. Aceita isso Botanico e pare de ser RACISTA achando que segue uma religião superior. É tudo a mesma merda.
    O ENCOSTO
    Onde houver fé, levarei a dúvida!
  • Ih! O Encostado agora é do time dos politicamente corretos... Não se pode mais dizer que os antigamente chamados negros têm maior deposição de melanina na pele do que os antigamente chamados brancos. Isto é racismo...

    ô cara! O fato de ser tudo a mesma merda não quer dizer que sejam tudo a mesma coisa. Testemunhas de Jeová e Adventistas do Sétimo Dia podem até ser merda para os ateus, mas não se pode dizer que são a mesma religião só porque têm um ou outro ponto em comum...
  • Acauan disse: Isto permite classificá-los, no máximo, como kardecistas não ortodoxos.
    Como não existe uma autoridade ou tradição que estabeleça consenso sobre o que é ou não ortodoxo no kardecismo, tudo fica por conta de partidarismos.

    Exatamente, cada centro espírita segue uma linha diferente.

    Sempre lembro da minha avó que ia muito pra esses lugares.

    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

Entre ou Registre-se para fazer um comentário.