CLAUDIO - Moro prende Bumlai. Lula é o próximo

ENCOSTO

Moro prende Bumlai. Lula é o próximo

http://www.conversaafiada.com.br/politica/moro-prende-bumlai-lula-e-o-proximo




Prisão de José Carlos Bumlai faz parte da 21ª fase da Operação Lava Jato. Atual etapa foi batizada de Operação Passe Livre e tem 25 mandados.

A Polícia Federal prendeu nesta terça-feira (24) , em um hotel de Brasília, o pecuarista José Carlos Bumlai, na 21ª fase da Operação Lava Jato. A prisão é preventiva, que não tem data para vencer. Ele será levado para a Superintendência da PF, em Curitiba.

Bumlai deporia nesta terça na CPI do BNDES, na Câmara, que investiga operações envolvendo o banco, por isso viajou a Brasília. Ele havia sido convocado para prestar esclarecimentos sobre suspeitas de tráfico de influência e favorecimento em contratos firmados pelo BNDES.

A Polícia Federal (PF) cumpre, desde a madrugada desta terça-feira, (24), a 21ª fase da Lava Jato, batizada de Operação Passe Livre. Ao todo, foram expedidos 25 mandados judiciais, sendo um de prisão preventiva (a de Bumlai), além de 25 mandados de busca e apreensão e seis de condução coercitiva, quando a pessoa é obrigada a prestar depoimento. A ação é realizada em São Paulo, Rio de Janeiro, Mato Grosso do Sul e Distrito Federal.

Jcash

Bicho, esses comentários da página do PHA me dão até gastrite. Só pode ser fake esse pessoal, PQP. Não deve ser possível juntar esse monte de caricatura replicante assim.

Claudio

Judas disse: Esse povo é louco mesmo, não vê o Claudio?

Loucura é achar que dá para ser honesto num sistema eleitoral como este. O problema não são as pessoas é o sistema.

Ainda irei procurar me inteirar mais sobre este novo caso de corrupção, para poder dar uma resposta melhor sobre ele.

No momento, o que estou achando engraçado é o fato da grande imprensa querer envolver o Lula de qualquer jeito neste esquema. Lula sempre teve toda sua vida pública e privada vasculhada minuciosamente desde que ele entrou para a política. Acho que não existe ninguém na face da terra mais investigado do que o ex-presidente. Só que nunca descobriram nada que o desabonasse.

A operação lava jato envolve quase todos políticos da esfera federal e seus partidos. É a maior operação da história e quase todos estão envolvido. O que mostra que o sistema é podre e o PT teve que se sujar muito para conquistar a presidência.

ENCOSTO

Coitadinho do PT. Tudo culpa do Capitalismo.

Fernando_Silva

Fernando_Silva

Claudio disse: No momento, o que estou achando engraçado é o fato da grande imprensa querer envolver o Lula de qualquer jeito neste esquema. Lula sempre teve toda sua vida pública e privada vasculhada minuciosamente desde que ele entrou para a política. Acho que não existe ninguém na face da terra mais investigado do que o ex-presidente. Só que nunca descobriram nada que o desabonasse.

Se Lula não sabia de nada, é um incapaz e não serve para governar.
Se sabia, tem que ser preso.

Você está ofendendo ao Lula ao dizer que ele não está envolvido, que ele é a virgem no bordel.
Logo ele, que está envolvido há décadas com a política brasileira.

Logo ele, que foi presidente de jure por 8 anos e agora permanece presidente de facto pelos últimos 5 anos.

Percival

Claudio disse: Loucura é achar que dá para ser honesto num sistema eleitoral como este. O problema não são as pessoas é o sistema.

É sempre assim. Nunca muda o argumento batido e manjado.

Claudio

ENCOSTO disse: Coitadinho do PT. Tudo culpa do Capitalismo.

Sim, é tudo culpa do capitalismo mesmo. É um sistema intrinsecamente corrupto. O dinheiro gera a corrupção, se não existisse dinheiro, não haveria corrupção.

Quanto ao PT, ele é como um filho para muitos. O filho pode fazer um monte de coisas erradas: mentir ou roubar, mas os pais sempre ficam do lado dos filhos, mesmo estes estando errados. Então, quem viu o PT nascer, viu ele estar presente no movimento estudantil quando estava na faculdade, viu ele estar presente no movimento sindical quando foi trabalhar numa grande empresa, viu ele estar presente nas associações quando precisou reivindicar algo da prefeitura. Enfim, desde que começou a ter consciência política lá estava o PT e o PT sempre esteve presente nas nossas vidas.

O problema é que o PT é um partido político e estes entes vivem no esgoto da política. Mas no momento é o que temos. A política governa as nossas vidas e o PT é o partido mais bem sucedido na tarefa de tornar a vida dos brasileiros melhor. Por isto, é com quem podemos contar.

Cabe aos brasileiros lutar pelo fim da corrupção e aos Petistas lutarem pelo fim dela dentro do PT. Enquanto não aprendemos a nos autogovernarmos , temos que pagar o preço de sermos governados por políticos. Opto pelo PT porque apesar dos seus problemas ele é quem tem as melhores condições de governar o Brasil para os brasileiros.

Fernando_Silva

Claudio disse: A política governa as nossas vidas e o PT é o partido mais bem sucedido na tarefa de tornar a vida dos brasileiros melhor. Por isto, é com quem podemos contar.

Apenas uma mentira repetida tantas vezes que virou "verdade".

Fernando_Silva

Claudio disse: Quanto ao PT, ele é como um filho para muitos. O filho pode fazer um monte de coisas erradas: mentir ou roubar, mas os pais sempre ficam do lado dos filhos, mesmo estes estando errados. Então, quem viu o PT nascer, viu ele estar presente no movimento estudantil quando estava na faculdade, viu ele estar presente no movimento sindical quando foi trabalhar numa grande empresa, viu ele estar presente nas associações quando precisou reivindicar algo da prefeitura. Enfim, desde que começou a ter consciência política lá estava o PT e o PT sempre esteve presente nas nossas vidas.

Aquele PT não existe mais. Seus fundadores e membros que ainda tinham algum caráter foram saindo à medida em que ele se corrompia.

Restou uma quadrilha organizada que destruiu o Brasil e nos envergonhou perante o mundo em sua tentativa de enriquecer e se eternizar no poder.

Botanico

Cláudio, caia na real: Genoino, Dirceu, Palocci, Delúbio, Vaccari, o tal Cunha lá de Osasco, etc e tal foram petistas que fundaram o partido, sacou? E ou foram para a cadeia ou têm negócios estranhos os quais não sabem explicar como ganharam tanta grana...

Vê se mete nesta sua cabeça o seguinte: a ocasião não faz o ladrão: ela REVELA o ladrão.

Ficou revelado agora que grandes próceres petistas, bem como vários dos novos quadros são gente da ladroagem. O PT só se manterá se a oposição continuar burra como tem sido nesses últimos 20 anos.

ENCOSTO

Fernando_Silva disse: Aquele PT não existe mais. Seus fundadores e membros que ainda tinham algum caráter foram saindo à medida em que ele se corrompia.

Restou uma quadrilha organizada que destruiu o Brasil e nos envergonhou perante o mundo em sua tentativa de enriquecer e se eternizar no poder.

Esse PT ai eu vi também. Eram um bando de vagabundos que viviam do desconto sindical dos trabalhadores. Os lideres eram bandidos terroristas nos anos 60 e 70.

Hoje, os idiotas úteis que os apoiavam viraram professores de humanas e só ensinam merda. Os mais espertos ocupam CCs.

Claudio

Botanico disse: Cláudio, caia na real: Genoino, Dirceu, Palocci, Delúbio, Vaccari, o tal Cunha lá de Osasco, etc e tal foram petistas que fundaram o partido, sacou? E ou foram para a cadeia ou têm negócios estranhos os quais não sabem explicar como ganharam tanta grana...

No Brasil, os piores elementos que podem existir numa sociedade estão na política. Não há como ser diferente. Só mesmo sendo completamente sem escrúpulos para conviver no meio de tantos ladrões. A busca pelo poder é algo podre e sujo. Quem busca poder acaba se sujando, pois tem que se vender a outros ainda mais poderosos. O PT teve que se vender aos bancos para chegar onde chegou.

A incapacidade da sociedade de se autogovernar a condena a ser governada por políticos. Como eu faço parte desta condenação, prefiro apoiar o partido que me dará a pena menor. Partidos de esquerda são financiados por bancos, assim como os de direita. A diferença é que a esquerda faz algumas concessões a classe trabalhadora. Estas concessões são um pequeno alívio que as pessoas recebem até elas poderem se livrar dos políticos.

Claudio

Judas disse: Eles não dizem aos pobres que o dinheiro que põe comida na mesa deles sai do bolso da classe média que gente como você ajuda a demonizar.

Eu nunca demonizei a classe média. Defendo que os ricos sejam mais tributados para que os mais pobres tenham mais acesso a direitos básicos. A concentração de renda é tão grande no topo da pirâmide, que isto em nada afetaria a classe média e faria apenas uma pequena cócegas nos ricos.

Gorducho

Claudio disse: A concentração de renda é tão grande no topo da pirâmide, que isto em nada afetaria a classe média e faria apenas uma pequena cócegas nos ricos.

Pois o seu anexo só mostra toda má fé que caracteriza essa esquerda sem-vergonha que o Sr. defende (não vou dizer comunistas pois que admito possa haver comunistas honestos ainda que ingênuos)! Jamais vi e nem concebo que alguém tenha visto empregadores domésticos ter o comportamento caricaturizado no quadrinho 1.
No 2 também tenta associar classe média a racismo anti-negros...
O ódio, a mente criminosa e a má fé são tais que querem representar a população de classe média como loucos racistas!

Bah! Sr. Claúdio: vocês enojam!

Fernando_Silva

Claudio, os quadrinhos que você posta aqui são falaciosos porque:

- Pegam casos isolados e tentam dar a impressão de que é o comportamento de toda uma classe
- Inventam situações fictícias para poder criticar (falácia do espantalho)

Sim, há gente racista e preconceituosa - em todas as classes sociais - mas ofender genericamente aqueles que conseguiram alguma coisa na vida, com muito esforço, é injusto. Além de contraproducente.

Spider

- Eu sou classe média Cláudio, e praticamente todos meus amigos e parentes são também, você inclusive, postar quadrinhos de merda como esse foi uma grande cagada, de um lado você vem com sonhos cor-de-rosa de um mundo sem guerra, sem racismo e sem exploração de outro insufla o ódio com um monte de mentiras preconceituosas típicas de gente ignorante.

Abraços,

Claudio

Judas disse: tributar só porque a pessoa teve mais sucesso é injusto. E no fim das contas se a injustiça for muita o rico leva seus impostos e empregos gerados pra outro país.
Os recursos continuam aqui, parados sem gerar riqueza nem empregos.

É justo que os mais ricos paguem mais impostos do que os mais pobres. Pois são eles que mais se beneficiam das atividades estatais. Graças à existência de um governo, os ricos podem ter suas propriedades e fazerem os seus negócios. Se não existisse um ordenamento jurídico garantindo isto, não haveria patrimônio particular. Os que mais se beneficiaram da existência de um Estado são os que mais devem contribuir com sua manutenção.

Como já respondi. Os ricos podem ir embora para o exterior a vontade com seu dinheiro. Não irá fazer falta. Basta dar educação à população para que todos saibam gerir bem os recursos naturais deixados para trás pelos ricos.

Claudio

Gorducho disse: O ódio, a mente criminosa e a má fé são tais que querem representar a população de classe média como loucos racistas!

É claro que a maioria da classe média não age assim. Os quadrinhos só são uma crítica .
Estes dias assisti o filme "Que horas ela volta", com a Regina Casé. Mostra comportamentos típicos da classe média brasileira que são muito vergonhosos e devem ser criticados para que as pessoas se envergonhem deles e não os aceitem.

Gorducho

Claudio disse: Estes dias assisti o filme "Que horas ela volta", com a Regina Casé.

Leve as fichas - como dizia um querido falecido ex-sócio nosso!

Fernando_Silva

Não entendi o que você quis dizer com a tirinha da Mafalda. Você acha ruim que alguém nasça pobre e morra rico?

Claudio disse: É justo que os mais ricos paguem mais impostos do que os mais pobres. Pois são eles que mais se beneficiam das atividades estatais. Graças à existência de um governo, os ricos podem ter suas propriedades e fazerem os seus negócios. Se não existisse um ordenamento jurídico garantindo isto, não haveria patrimônio particular. Os que mais se beneficiaram da existência de um Estado são os que mais devem contribuir com sua manutenção.

Como assim, se beneficiam? É o Estado que se beneficia da existência dos ricos, que dão empregos, pagam altíssimos impostos, geram divisas para o país com as exportações etc.

Mas, na sua cabeça, eles apenas desfrutam de um monte de vantagens enquanto vivem de explorar o trabalho dos pobres...

Os ricos já pagam mais impostos. Mesmo que fosse 10% para todos, 10% de muito é mais que 10% de pouco. E acontece que não é 10% para todos.

Claudio disse: Como já respondi. Os ricos podem ir embora para o exterior a vontade com seu dinheiro. Não irá fazer falta. Basta dar educação à população para que todos saibam gerir bem os recursos naturais deixados para trás pelos ricos.

Desanimador...

É óbvio que, havendo livre iniciativa e direito à propriedade, sempre se formará uma pirâmide.
Talento, inteligência e disposição para o trabalho são virtudes raras.
A grande massa é capaz, no máximo, de conseguir um empreguinho onde se acomoda e passa o resto da vida.

Fernando_Silva

Pegue, por exemplo, jogadores de futebol, e terá uma pirâmide: uns poucos, como Messi e Neymar, no topo, e ela vai se alargando até chegar à base, com milhares de jogadores medíocres que nunca chegarão sequer à primeira divisão.

Pegue cantores, engenheiros, cientistas, empresários, não importa: sempre uma pirâmide.

A excelência desses poucos do topo, num mundo justo, resultará em maior riqueza.

Claro que haverá gênios que se perderão por não conseguirem superar as desvantagens iniciais, como a miséria extrema, mas não devemos odiar os que conseguiram e sim ficar felizes pelos benefícios que nos proporcionam.

Claudio

Fernando_Silva disse: Não entendi o que você quis dizer com a tirinha da Mafalda. Você acha ruim que alguém nasça pobre e morra rico?

Contanto que não explore o trabalho dos outros, não acho mal algum alguém nascer pobre e se tornar rico. A crítica da tirinha é mais no sentido de se valorizar apenas os ganhos financeiros como determinante do sucesso na vida.

Fernando_Silva disse: Como assim, se beneficiam? É o Estado que se beneficia da existência dos ricos, que dão empregos, pagam altíssimos impostos, geram divisas para o país com as exportações etc.

Dentro de uma sociedade capitalista, quem gera mais riqueza para a nação é a classe média que consome e trabalha muito. Existem pessoas que sabem fazer e outras que só sabem mandar. Quem sabe fazer é quem mais gera riqueza.

Fernando_Silva disse: Os ricos já pagam mais impostos. Mesmo que fosse 10% para todos, 10% de muito é mais que 10% de pouco. E acontece que não é 10% para todos.

10% de um classe média faz muito mais falta para o inidivíduo do que 10% para um rico. Enquanto mais pobre a pessoa for, mais falta 10% fará.

Fernando_Silva disse: Talento, inteligência e disposição para o trabalho são virtudes raras.
A grande massa é capaz, no máximo, de conseguir um empreguinho onde se acomoda e passa o resto da vida.

Todos são capazes de ter altas qualidades para o trabalho de acordo com seus talentos. Basta que para isto as condições ideais sejam dadas. Os países que investem bem em educação são exemplos disto.

Gorducho

Claudio disse: Dentro de uma sociedade capitalista, quem gera mais riqueza para a nação é a classe média que consome e trabalha muito.

E numa sociedade comunista em tese todos seriam classe média por definição de média, certo?
E mesmo admitindo isso o Sr. tenta pregar o ódio contra e desmoralizar a classe média indiretamente via aqueles quadrinhos sem-vergonhas!
Não percebe a contradição?

Claudio

Fernando_Silva disse: Pegue, por exemplo, jogadores de futebol, e terá uma pirâmide: uns poucos, como Messi e Neymar, no topo, e ela vai se alargando até chegar à base, com milhares de jogadores medíocres que nunca chegarão sequer à primeira divisão.

Não faz sentido comparar ganhos de atletas com os ganhos de outros ricos que a gente sequer conhece. Os atletas são espelhos, são incentivos para que outros se dediquem aos esportes. Além de ser um motivo de alegria e diversão. Já os outros ricos não proporcionam a ninguém os exemplos que os atletas proporcionam.

Há estudos mostrando que o dinheiro não é o maior, muito menos o único, motivo de incentivo para o trabalho. Portanto, jogadores com Messi e Neymar seriam grandes esportistas mesmo que ganhassem menos do que ganham hoje. Pois o incentivo deles não está unicamente no dinheiro.

Fernando_Silva disse: Pegue cantores, engenheiros, cientistas, empresários, não importa: sempre uma pirâmide.

A excelência desses poucos do topo, num mundo justo, resultará em maior riqueza.

O mundo não é justo e nem sempre o melhor está no topo. Um cantor de pagode, axe ou breganejo pode ganhar muito mais do que um gênio da MPB. Exemplos assim posso dar em relação a outra áreas que você citou. O fato é que o talento de uns poucos não pode ser usado como pretexto para concentrar poder e renda nas mãos de uma minoria enquanto a maioria fica cada vez mais distante do topo da pirâmide.

A hierarquia foi importante no passado para garantir a evolução genética. Os macacos viviam e vivem brigando entre si para ocupar o topo da hierarquia. Durante toda a história humana foi assim. Isto resultou num imenso derramamento de sangue, seja entre os cachorros, os macacos ou os humanos. Pois acontece que quem ocupa o topo priva a base de recursos e a oprime. As revoltas de quem esta na base leva o topo a ser constantemente substituído numa luta de morte. O oprimido de ontem, torna-se o opressor de hoje. Assim caminha a humanidade.

Para o futuro a pergunta é: iremos continuar nesta guerra que seres irracionais vêm travando antes de nós? Ou seremos racionais a ponto de mudarmos a organização social para que uns não oprimam outros? Veja uma rede de computadores, se ela for organizada de forma hierárquica irá cair e falhar sempre. A melhor forma de organizar uma rede é adaptando-a para funcionar da melhor forma dentro do seu meio. Bem assim pode ser o funcionamento da sociedade humana, ele pode ser adaptado inteligentemente para funcionar da melhor forma possível. Retirando tudo o que atrapalha o progresso. Os conflitos sociais são um entrave a uma vida melhor para todos. Muitos não aceitam ficar por baixo. Principalmente se forem ateus.

Fernando_Silva

Claudio disse: Todos são capazes de ter altas qualidades para o trabalho de acordo com seus talentos. Basta que para isto as condições ideais sejam dadas. Os países que investem bem em educação são exemplos disto.

Pois é, "de acordo com seus talentos".
Acontece que talento é raridade, assim como inteligência e virtude.
E talento sem ambição e disposição para o trabalho não serve para nada.

Investir em educação é básico, mas só reduz a desigualdade de oportunidades.

Claudio disse: 10% de um classe média faz muito mais falta para o inidivíduo do que 10% para um rico. Enquanto mais pobre a pessoa for, mais falta 10% fará.

A questão não é se faz falta a quem paga e sim o que representa em contribuição para o país.
Querer que os ricos paguem ainda mais do que já pagam só porque são ricos é inveja e vingança.

Claudio disse: Contanto que não explore o trabalho dos outros, não acho mal algum alguém nascer pobre e se tornar rico. A crítica da tirinha é mais no sentido de se valorizar apenas os ganhos financeiros como determinante do sucesso na vida.

Cada um deve ser livre para decidir o que é importante conquistar na vida.