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A Equação de Deus [Teoria de um religioso]

Boa noite galera, sou novo no fórum, mas sempre acompanhei algumas discussões aqui de modo off line.
Eu sou usuário de um outro fórum e lá existe um tópico de discussão sobre religião.
Um dos usuários formulou essa teoria abaixo e gostaria que fosse analisado por vocês.

A equação de Deus

Símbolos da equação e seus significados:

T Σ (Gº) = Tempo finito, quando Deus (G) está na zero, não existe.
E Σ (Gº) = Espaço finito, quando Deus (G) está na zero, não existe.
D Σ (Gº) = Dimensão finita, quando Deus (G) está na zero, não existe.

Σ = Finito.
∞ = Infinito.
Gº = Deus na zero, inexistente.
1 = Absoluto, porém o absoluto pode ser finito ou infinito, dependendo da situação.

EXT ∞ = Extinção Infinita.
GOD ∞ = Deus infinito, e isso implica em um Ser Adimensional, Aespacial e Atemporal, com consciência do problema e por isso um ser Pessoal.
SO = Ser orgânico.

E = Existência.

EV = Existência Válida.
EI = Existência Inválida.

A equação, ou problema se apresenta da seguinte forma:

E = TED Σ = 1 (Isso significa existência finita do Tempo, Espaço e Dimensão)
EXT ∞ = 1 ( Isso significa Extinção infinita e absoluta)

Resultado:

EI = EXT ∞ = 1

Esse é o quadro que se apresenta para ser solucionado, quando a pessoa não admite a existência de Deus, quem se contrapõem a nossa existência e a do universo é a extinção. Ou seja, a existência é relativa e finita, pois está sendo mantida pela dimensão do tempo que é relativo, já o fato EXT ∞, é absoluto e infinito, de modo que o resultado dessa equação é esse:

EI = EXT ∞ = 1, afinal TED Σ cabe infinitas vezes dentro de EXT ∞, de modo que EXT ∞ ‘engole’ ou sobrepuja de modo infinito TED Σ, ou seja, a existência é inválida.

Para resolver essa equação se faz necessário um interventor, que pode ser qualquer coisa e ter qualquer nome, desde que seja Adimensional, Atemporal, Aespacial, e que tenha uma consciência dos fatos e meios para resolvê-lo. Coincidentemente esse Ser é o que muitas culturas tem chamado ao longo das eras de Deus.

Bom, mas e se colocarmos na equação um ser orgânico, seja ele um ser humano ou um extraterrestre?

Nesse caso a equação ficaria assim:

E = TED Σ = 1

SO Σ = -1 ( SO equivale a -1, pois é menor que o universo, e não o domina)

Resultado:

EI = TED Σ = -1

Agora sim a coisa piorou de vez, pois SO cabe muitas vezes dentro de TED, pois não nasceu com o universo, não o domina, e está sujeito às suas leis que se forem quebradas resultam em penalidades. Por exemplo: para irmos daqui da terra a alguma outra galáxia em busca de refúgio em um tempo humanamente possível, primeiramente teríamos que ter uma nave com a capacidade de viajar muito próximo à velocidade da luz, porém o tempo gera um ‘lag’ ou atraso na imagem que vemos do espaço. Por exemplo, nós podemos ver uma galáxia e nela podemos observar uma estrela com um planeta orbitando em sua volta, e nesse planeta podemos constatar a possibilidade dele sustentar a vida, porém essa imagem que vemos do planeta/estrela/galáxia não é uma imagem em tempo real, e sim uma imagem do tempo em que a luz desse planeta/estrela/galáxia leva para chegar aqui na terra. Exemplo: Se a galáxia está à 1 bilhão de anos-luz daqui, a imagem que vemos dela é de 1 bilhão de anos atrás, ou seja, se ela parar de existir, ainda assim vai demorar 1 bilhão de anos para vermos isso aqui da terra. E a ida até essa galáxia levaria algumas horas a bordo de uma nave apropriada, porém o 1 bilhão de anos passaria para a matéria que se manteve parada, e o único beneficiado por essa infração do tempo seria o corpo que estivesse atravessando o espaço em alta velocidade. Continha rápida: Para ir gastamos 1 bilhão de anos e para voltar avisar o que vimos mais um bilhão de anos terrestres serão gastos. Aplique essas regras a seres extraterrestres e você verá que é impossível eles se salvarem ou nos salvarem desse problema, pois eles são regidos pelas mesmas leis da física e desse modo eles também têm o tempo contra eles. Somente um Ser que não é regido pelas dimensões do espaço e tempo teria a possibilidade de intervir, como veremos a seguir.

Alguns dizem que a solução seria irmos para um universo paralelo e isso é mais utópico ainda, pois a energia/matéria desse universo vibra em outra frequência, uma frequência que não suporta a nossa vida, não pode nem ser vista por nossos olhos e nem detectada por algum instrumento, apenas pode ser vista por equações matemáticas do mesmo modo que Deus só pode ser visto por esse meio lógico/matemático. Um ateu dizer que a solução é irmos para outro universo, é o mesmo que um crente dizer que a solução é ir para o céu, mesmo embarcando em um foguete e não por meios divinos.

Agora com a admissão de Deus na equação ela fica assim:

E = TED Σ = 1 ( A extinção é absoluta no espaço finito em que TED existe )
GOD ∞ = 1 (Deus é infinito e absoluto)

Resultado:
EV = TED ∞ = 1

Agora a situação se inverte, pois há um interventor que pode fazer TED Σ tornar-se TED ∞, pois TED Σ cabe infinitas vezes dentro de GOD ∞ tornando-o em TED ∞, pois esse interventor tem os meios para isso, afinal Ele é o chamado Deus Criador de muitas culturas.

Quais são as implicações em não admitir a existência do objeto que torna válida a nossa existência?

Primeiramente tenho a dizer que crer que não há objeto algum que torne válida a existência é uma opção pessoal, porém irracional, pois ela causa muitas implicações como por exemplo:

1) Vai contra a lógica, pois acreditando que não existe um objeto que torne válida a existência, a cada vez que você respira você estaria se contradizendo entre o que você sabe e o que você quer. Pois tua própria existência se torna inválida, ao passo que tudo o que você está fazendo já está automaticamente anulado.

2) Se acreditas que não existe um objeto que torne válida a existência, você pode matar qualquer pessoa, parar de trabalhar, estudar, amar, pode fazer qualquer coisa irracional ou pode salvar uma pessoa de um incêndio colocando em risco a tua vida, pode doar um órgão para quem precisa descobrir a cura para uma doença, acabar com a fome mundial, enfim fazer qualquer tipo de benfeitoria, porém a implicação que há em não aceitar o objeto da existência é ter a razão indo por água a baixo, pois simplesmente tudo o que o você fizer ou não fizer já está anulado, pois de qualquer forma no final das contas não ajudou e nem prejudicou em nada.

3) Se o objeto da existência não existe nós já estamos mortos, em sentido literal quântico, e em sentido figurado diante do nosso tempo, afinal tempo é uma percepção humana, diante do universo o tempo não existe no sentido de horas, minutos e segundos, pois ele é finito para trás e finito para frente, ou seja, nós vivemos em um período temporal que tem prazo de validade e dividimos esse período em anos, dias, horas e etc… Porém como disse antes, o absoluto sobrepuja o relativo, o tempo é relativo, a extinção é absoluta, por isso já estamos extintos, isso é como se tudo que você fizesse fosse automaticamente desfeito em tempo real, e essa é a realidade quando não há um objeto que valide a existência.

Argumentos Adicionais

Esses são alguns argumentos adicionais que corroboram com a ideia da existência de um Deus.

Objeto do Desejo

Um desejo nunca está focado em si mesmo, mas em um objeto que provoca esse desejo, portanto o objeto existe, ou seja, desejos válidos e profundos não existem ao menos que haja um objeto correspondente que possa satisfazer esse desejo. Logo se há fome é porque há comida, se há sede é porque há água, se há curiosidade é porque existe o conhecimento, se há desejo por sexo é porque há sexo. Portanto diante dessa situação apresentada na equação anterior, não passa a existir um desejo válido e profundo de que haja um interventor para solucionar esse problema? Bom, se há o desejo por alguém adimensional, aespacial e atemporal é porque esse Alguém existe. E esse desejo é tão válido e profundo quanto a fome, sede e sexo, pois está em jogo a existência humana.

O interessante é que nascemos com todos esses desejos natos, mesmo um bebê ao nascer deseja comida antes mesmo de saber se a comida existe ou não, é algo intrínseco à natureza humana, da mesma forma que o desejo de que exista um Ser Superior é nato desde a tenra idade. Então se todos os desejos profundos e válidos que o homem sente tem um correspondente existente, porque só um desses desejos natos e intrínsecos não teria seu correspondente?

Ônus da Prova

Há sobre todos nós o ônus da prova da existência forçada em que nós nos encontramos, ou seja, existimos e não pedimos e nem causamos nossa existência. Então como poderíamos provar que existimos se não sabemos ou admitimos o objeto causador de nossa existência? A ciência não explica como a vida surgiu, então cientificamente, dentro de uma equação matemática nós não existimos, e nem temos como vir a existir sem esse dado primordial. Engana-se quem diz que o ônus da prova é de quem afirma que há um Deus, o ônus da prova é de todos nós, só que uns provam sua existência por deixar a lógica guiar seu pensamento até se chegar a um Ser Causador, enquanto outros lutam contra a própria existência por deixar esse espaço* vital da equação em branco. E isso é irracional em grau superlativo.

*esse espaço já foi abalizado para existir na equação anterior referente ao post “A prova de que Deus existe”.

Lembrete:

Quando você pensar em Deus não associe a imagem dele com as religiões, elas não têm representado com dignidade nenhum Deus, e só escarnecem de seu nome por manchá-lo com atos imorais e criminosos. Deus é diferente de religião. Pense em Deus apenas como Deus, e não associe sua imagem com bispos abençoado as tropas de Hitler, nem com Silas e companhia extorquindo o povo ou com homens bomba matando inocentes. Equacione somente Deus na questão.

“A liberdade de espírito, quer dizer, a potência do intelecto, mede-se por sua capacidade de dissociar ideias tradicionalmente inseparáveis. Dissociar ideias custa muito mais que associá-las, como demonstrou Köhler em suas investigações sobre a inteligência dos chimpanzés. Jamais o entendimento humano teve como agora maior capacidade de dissociação.” – José Ortega

Considerações finais

O objetivo dessa matéria não é fazer você sair agora de sua casa e entrar no primeiro templo em que todos estão gritando com as mãos para cima e nem entrar em qualquer lugar onde exista um velho com chapéu na cabeça falando em latim. O objetivo aqui é somente e estritamente abalizar a existência de Deus.

Agradeço a atenção de todos e peço que antes de começar a argumentar contra essa questão, que a estude por si próprio, medite nela e a refute de forma lógica e bem abalizada caso queira refutá-la. Porém se você se julga incapaz de entender o que foi explanado aqui, então se mantenha inerte na discussão, desse modo você preserva sua imagem e evita se passar por um néscio perante os olhos de todos.

Comentários

  • 25 Comentários sorted by Votes Date Added
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    A premissa é inválida.
    Matemática é abstração cuja correspondência com a realidade é exclusivamente interpretativa, logo condicionada à consciência individual.

    Toda a proposta apenas dá um formato pretensamente exato a teses metafísicas conhecidas, sendo o problema da metafísica a impossibilidade de demonstrar que suas projeções são válidas para além do alcance da experiência humana como ela pretende ser.

    Só para exemplificar, o trecho abaixo por exemplo é apenas um requentamento da máxima de Dostoievski "Se Deus não existe, tudo é permitido."

    rfrigotto disse: Se acreditas que não existe um objeto que torne válida a existência, você pode matar qualquer pessoa, parar de trabalhar, estudar, amar, pode fazer qualquer coisa

    Acauan dos Tupis
    Nós, Indios.
    Lutar com Bravura, morrer com Honra!
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    O argumento posto sofre da mesma falha do Argumento Antológico de Sto. Anselmo, com a diferença que um pretende provar existência de um ser real através da gramática e outro da matemática.
    Acauan dos Tupis
    Nós, Indios.
    Lutar com Bravura, morrer com Honra!
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited março 2012 Vote Up0Vote Down
    rfrigotto disse: A ciência não explica como a vida surgiu, então cientificamente, dentro de uma equação matemática nós não existimos, e nem temos como vir a existir sem esse dado primordial.
    Só isto aqui já mostra que o texto é besteira.

    Se não sabemos como foi que a vida surgiu, então ela não existe?!
    A humanidade talvez se extinga sem descobrir de onde veio, mas ... e daí?
    Post edited by Fernando_Silva on
  • CameronCameron Membro
    edited março 2012 Vote Up0Vote Down
    Fazendo uma outra representação matemática:

    A1: Todo efeito P0 tem uma causa P1.
    A2: Toda causa P1 também é efeito de outra causa P2.
    A3: Existe uma primeira causa, X, sem causa.

    Usaremos a indução matemática.
    Seja P0 um efeito qualquer.
    P0 tem uma causa P1. [A1]
    P1 tem outra causa, seja ela P2. [A2].

    Hipótese da indução: Pn tem causa.
    Pn+1 também tem causa,devido a [A2], o que demonstra por indução que:

    P0, P1, P2, P3, P4, ... formam uma sequência infinita de causas. Mas isso contraria A3, o que demonstra que o modelo é inconsistente.

    Você pode modelar um universo onde existe primeira causa.

    Você pode modelar um universo onde tudo tem causa.

    Mas voce não pode modelar um universo onde ambos ocorrem e obter algo consistente.
    Post edited by Cameron on
    Come with me if you wanna live.
  • Por incrível que pareça não consigo achar o "botão" de quote aqui. kkkkkkkkk

    Obrigado pelas respostas galera.

    De vez em quando surgem algumas teorias aqui outra ali para provar a existência de deus. Algumas delas bem formuladas e outras nem tanto.

    Vou tentar ser um usuário participativo desse fórum.

    Abraço!


  • Para quotar precisa estar logado, então selecione o texto que quer citar como se fosse copiá-lo, aparecerá uma pequena janela escrito citar, clique nela e pronto.
    Come with me if you wanna live.
  • Quanto à citação do colega @Cameron;

    O que demonstra que o modelo é inconsistente.
    Você pode modelar um universo onde existe primeira causa.
    Você pode modelar um universo onde tudo tem causa.


    Primeiro:

    Para usar de raciocínio, usar a mente no máximo de nossa capacidade... que é ilimitada,
    precisa abster-se de qualquer (pré)conceito. Tudo o que formou a nossa realidade até aqui
    serve de parâmetro. Agora, o difícil é saber e separar aqueles (pré)conceitos que impedem
    ou atrapalham o raciocínio quando se busca algo específico.
    A imparcialidade de pensamentos é quase impossível, quase.


    Segundo:

    Quanto à expressão acima, eu discordo.

    Imaginem o nada.... o zero.... a escuridão, ou vazio total.
    Se inicialmente algo foi materializado, houve uma causa e um causador.
    Todos os objetos causados formam uma realidade, e os mesmos dão origem a outras causas,
    agora por vários causadores. Essas causas podem não estar ligadas especificamente, ou exclusivamente à Terra.
    Então eu posso afirmar que, quanto a modelagem do universo, só é possível pela soma de todas as causas.


    Terceiro:
    A comprovação da existência de um Criador é praticamente impossível ao nível de consciência do homem. Enquanto que a premissa da fé não é valida para tanto. Contudo, a única forma de fazê-la é matematicamente.
    "O medíocre discute pessoas. O comum discute fatos. O sábio discute ideias." [Pensamento chinês]
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    jandor disse: Se inicialmente algo foi materializado, houve uma causa e um causador.

    O que causou a causa e o causador?
    Por que abrir uma exceção para esse 'causador inicial'?
  • @Fernando_Silva; O que conta na minha postagem anterior é a mensagem final: 'quanto a modelagem do universo, só é possível pela soma de todas as causas.'

    Voltando-nos ao nosso plano, a nossa realidade, é a soma de todo o passado, de tudo o que foi causado pela causa (mente) e por nós causadores. Mas estamos falando de um ser orgânico que deu origem a todo esse universo, o causador de tudo, o qual não temos como provar, senão pela matemática.

    Para que entendam melhor o que penso... é apenas o que penso:
    Vejam que no post anterior eu relaciono, ou digo que causa é objeto.
    Mas agora, eu coloco o entendimento correto para isso, sem mudar a mensagem final.

    Se eu te perguntar que horas são, já passou de 1 segundo. Então o presente não existe, e o passado e futuro é o que forma a realidade, aquilo que você enxerga agora.
    A realidade está entre o limiar do passado e futuro. Por isso você nunca alcança o futuro porque você sempre vive uma realidade.
    O futuro é o imaginário, não aconteceu ainda, não existe. Porque o causador e seu agente não o causaram, não o trouxeram a realidade.
    A tua realidade, é a soma do teu passado que forma o teu futuro em seu limiar.
    Fora estão os objetos descobertos pelos causadores. Você é causa e causador. E o que te faz ser um causador, é a soma de todos os objetos descobertos e trazidos à realidade.
    A nossa mente é a causa dos objetos que vemos descobertos pelos causadores, e que formam a nossa realidade.
    A realidade são os objetos no passado que refletem em nossa mente que causa a renovação da realidade para cada um dos causadores sobre a terra.
    Quando você coloca o seu agente (mente) a funcionar, você olha ao seu redor, e para o imaginário, pretenso futuro.
    Então você já sabe que ele tem processado até um determinado momento de sua realidade.
    E quando você olha para frente vislumbra, de sã consciência, tudo diferente, com melhorias.
    Raramente, ao se olhar para frente, se descobre o novo, o inusitado, normalmente se aperfeiçoa o real.
    Mas alguns com raciocínio mais evoluído conseguem olhar além da sua realidade, e do pretenso futuro.
    "O medíocre discute pessoas. O comum discute fatos. O sábio discute ideias." [Pensamento chinês]
  • Reformulando a minha primeira postagem neste tópico:
    Imaginem o nada.... o zero.... a escuridão, ou vazio total.
    Se inicialmente algo foi materializado, houve uma causa(mente) e um causador(ser orgânico).
    Todos os objetos causados formam uma realidade, e os mesmos dão origem a outra realidade.
    Existe a renovação, agora por vários causadores. Esta realidade, aquilo que vemos, pode não estar ligada especificamente, ou exclusivamente à Terra literal, mas ao espaço, ao universo até onde pudemos ver.
    Então eu posso afirmar que, quanto a modelagem do universo, só é possível pela soma de tudo o que foi causado no passado. Isto relacionado ao nosso plano.
    Mas quando paramos para pensar que tudo o que nos rodeia partiu de um Criador, saímos do nosso plano, e foge a regra.
    "O medíocre discute pessoas. O comum discute fatos. O sábio discute ideias." [Pensamento chinês]
  • jandor disse: Imaginem o nada.... o zero.... a escuridão, ou vazio total.
    Se inicialmente algo foi materializado, houve uma causa(mente) e um causador(ser orgânico).
    Ou será que o vazio total foi a causa de tudo? Se naõ existia absolutamente nada, não existia também uma mente. E se existia, o que ela fazia antes de "querer" criar algo? Era ocioso?
  • @Johnny; É claro, que analogia de vazio e imaginário coloquei ao nosso plano, na nossa dimensão e até onde pudemos enxergar a tudo. A causa é parte de um causador, e este causador em seu plano não é vazio, e tampouco ocioso.

    Assista a esses dois vídeos abaixo, eles mostram a forma como penso:

    1)

    2)
    "O medíocre discute pessoas. O comum discute fatos. O sábio discute ideias." [Pensamento chinês]
  • O que pensamos ou achamos é irrelevante diante dos fatos. Para basear a criação da origem das coisas (espaço+universo(s)) por um ser supremo, cai-se na seguinte armadilha. Ele criou a partir de que momento e por que não criou antes. Ou ele criou desde a eternidade, entaõ a eternidade faz parte dele e portanto existe com ele. E se não foi assim, então de um ponto para trás, nada foi criado e sendo assim, ele ficou ocioso.

    Não ha como fugir disso, nem quanticamente.
  • Johnny disse: O que pensamos ou achamos é irrelevante diante dos fatos. Para basear a criação da origem das coisas (espaço+universo(s)) por um ser supremo, cai-se na seguinte armadilha. Ele criou a partir de que momento e por que não criou antes. Ou ele criou desde a eternidade, entaõ a eternidade faz parte dele e portanto existe com ele. E se não foi assim, então de um ponto para trás, nada foi criado e sendo assim, ele ficou ocioso.

    Não ha como fugir disso, nem quanticamente.

    Você esquece de que tudo começa a ser criado na mente, assim funciona conosco e com Deus foi assim, primeiro ele criou/planejou em sua mente o universo físico para depois ele ganhar forma. Assumir que Deus deveria ter criado nosso universo antes de qualquer coisa é presunção ao quadrado, pois deduz que Ele deveria girar em volta do nosso umbigo.
    "O medíocre discute pessoas. O comum discute fatos. O sábio discute ideias." [Pensamento chinês]
  • Judas disse: Como é possível afirmar isso? Sabemos que há um deus e como ele é?

    Esta equação não serve para crer em nada, apenas assumir um fato que torna válido o objeto da existência. No meu caso acredito que sejamos feitos a sua semelhança.

    Se você quer provas de Deus com base no tato, olfato, visão e audição, te faço antes algumas perguntas que você presume que já sabe a resposta por exigir tais provas tácteis, visíveis e etc..

    São elas:

    Você já viu, leu ou de algum modo sabe qual é a aparência de Deus para quando vê-lo saber se é Ele ou não?

    Sabe qual é o tipo de onda sonora produzida por Deus, ou forma que Ele pode se comunicar conosco de forma audível para quando ouvi-lo saber se é Ele ou não?

    Sabe como é a experiência sensorial ao sentir Deus para quando senti-la saber se é Ele ou não?

    Sabe qual é o cheiro da presença de Deus, para que quando Ele lhe enviar seu cheiro você saber que é Deus?

    Eu não baseio minha crença em Deus utilizando esses requisitos de ter que vê-lo, ouvi-lo ou senti-lo, cheira-lo justamente porque não fazem sentido.
    E o mais legal é que nunca ninguém viu Deus, e mesmo assim os que não creem nele dizem que nunca o viram, mas como podem ter certeza que nunca o viram se não sabem como Deus é? Pode ser que já tenha visto Ele, mas não sabiam que era Deus.

    Você tem duas opções: 1º Admite que Deus existe, e creia nele, repito chame do que quiser essa energia pensante ou 2º Admita que Deus existe, pois há um argumento que até então prova isso. Porém continua não crendo nesse Deus e permanece como ateu por gostar do life style. A escolha é tua.

    1ª) Como o universo passou a existir, se ele depende da dimensão do tempo e do espaço, e a dimensão do tempo precisa da dimensão dos espaço funcionando plenamente para existir e a dimensão do espaço precisa da dimensão do tempo funcionando plenamente para existir?

    2ª) O DNA é um complexo programa de computador, cheio de códigos que precisam estar em perfeita ordem para funcionar, pois segundo o princípio da evolução, um erro faz toda a cadeia anterior ser destruída e tudo recomeça. Então como esse complexo código de programação que possui terabytes de linhas de código conseguiu se organizar cegamente ao acaso de forma tão perfeita?

    A Equação de Deus está completa e exposta aqui: http://www.scribd.com/fullscreen/84856096?access_key=key-g1jhlzzdqvbw8l8mv4j

    Pessoal, eu peço desculpas. Peço para não me darem mais ‘quote’, porque já participo de outras discussões em outro fórum. E devido ao meu trabalho não consigo atender a todos de forma satisfatória. Entrei com a minha colaboração aqui, e espero que todos tenham sucesso em suas trocas de ideias.
    "O medíocre discute pessoas. O comum discute fatos. O sábio discute ideias." [Pensamento chinês]
  • Chegamos a essa conclusão de forma empírica, pois se essa é a regra que rege nossa vida, é sinal de que essa mesma regra foi usada para criar o universo.
    "O medíocre discute pessoas. O comum discute fatos. O sábio discute ideias." [Pensamento chinês]
  • Grande! @Judas; TE AMO CARA! Mesmo sem conhecê-lo.
    Mas, em você sendo ateu eu pediria que você assistisse essas duas séries.
    São vídeos de cientistas, vários deles e todos ateus que acabam admitindo a existência de um criador por suas próprias experiências.
    Veja bem, eu disse todos os cientistas desses 26 vídeos são ateus.
    "O medíocre discute pessoas. O comum discute fatos. O sábio discute ideias." [Pensamento chinês]
  • Tranquilo... @Judas; só citei os vídeos por você ter me perguntado sobre a crença de um Criador. E os vídeos são bem explicativos.
    É claro, que você defende as suas ideias, e o faz bem.
    "O medíocre discute pessoas. O comum discute fatos. O sábio discute ideias." [Pensamento chinês]
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    jandor disse: Mas estamos falando de um ser orgânico que deu origem a todo esse universo, o causador de tudo, o qual não temos como provar, senão pela matemática.

    A matemática não tem como provar a existência de uma causa primeira.

    Mais sobre o assunto aqui:
    http://religiaoeveneno.com.br/index.php?p=/discussion/117/sobre-as-provas-metafisicas-da-existencia-de-deus/p1
    jandor disse: 2ª) O DNA é um complexo programa de computador, cheio de códigos que precisam estar em perfeita ordem para funcionar, pois segundo o princípio da evolução, um erro faz toda a cadeia anterior ser destruída e tudo recomeça. Então como esse complexo código de programação que possui terabytes de linhas de código conseguiu se organizar cegamente ao acaso de forma tão perfeita?

    Não há nenhuma perfeição no DNA, no máximo complexidade.
    jandor disse: São vídeos de cientistas, vários deles e todos ateus que acabam admitindo a existência de um criador por suas próprias experiências.
    Veja bem, eu disse todos os cientistas desses 26 vídeos são ateus.

    Ou eles admitem a existência de Deus ou são ateus. E o fato de serem cientistas não valida seus 'argumentos'.
    Se as 'experiências' forem pessoais ou não reprodutíveis por outros, não têm valor como argumento.
  • jandor disse: Você esquece de que tudo começa a ser criado na mente, assim funciona conosco e com Deus foi assim, primeiro ele criou/planejou em sua mente o universo físico para depois ele ganhar forma. Assumir que Deus deveria ter criado nosso universo antes de qualquer coisa é presunção ao quadrado, pois deduz que Ele deveria girar em volta do nosso umbigo.
    Isso é o que você imagina que seja. E ainda assim, antes da criação haveria um nada do ponto zero até o infinito atrás do mesmo, o que mostraria que o seu deus era inerte deste ponto para trás....ou lerdo em seu planejamento. Planejamento porco por sinal....

  • Na minha opinião a equação já começa com definições postadas como exatas, coisa que não é.

    Por exemplo, as cinco primeiras fórmulas.
    TED é definido como finito, mas porque são apenas finitos? Quem provou que o tempo é finito, espaço é finito e as dimensões são finitas?

    E para concluir, o que é finito e infinito?

    Portanto, essa teoria utiliza fórmulas não exatas e não consegue provar a existência e nem a inexitência de deus.


    T Σ (Gº) = Tempo finito, quando Deus (G) está na zero, não existe.
    E Σ (Gº) = Espaço finito, quando Deus (G) está na zero, não existe.
    D Σ (Gº) = Dimensão finita, quando Deus (G) está na zero, não existe.

    Σ = Finito.
    ∞ = Infinito.

  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    rfrigotto disse: Na minha opinião a equação já começa com definições postadas como exatas, coisa que não é.

    Toda a abordagem é baseada no que se chama de Petição de Princípio, escolher as premissas que contém a tese defendida e apresentar o desdobramento destas premissas como uma prova lógica da tese contida nelas.

    Em outras palavras, vigarice intelectual.

    Tanto pior quanto tenta usar da linguagem matemática por crer que ela possui uma autoridade que intimida os leigos.


    Acauan dos Tupis
    Nós, Indios.
    Lutar com Bravura, morrer com Honra!
  • Porque os crentolas continuam a insistir nessa história de "deus"? "deus" isso, "deus" aquilo. A grande maioria do mundo acredita em DEUSES (Chineses, Indus, Japoneses, etc), não nesse deus solitário. Na história universal 99% do tempo da ser humano na Terra a crença sempre foi em DEUSES. Citar um "criador" é ridículo, é lavagem cerebral cristã que só funciona para menos de 20% de toda população do planeta. Deuses não existem, assim como fadas e duendes, mas se existissem, conforme a grande maioria das religiões existentes e já criadas, seriam vários, muitos, não esse barbudo ridículo inventado pelos judeus e re-inventado pelos romanos.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Rainor disse: Citar um "criador" é ridículo, é lavagem cerebral cristã que só funciona para menos de 20% de toda população do planeta.

    Na verdade, 1/3 da humanidade é cristã, mas não necessariamente monoteísta. Mesmo que digam que há um só deus, acreditam em vários, sem perceber.
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