SP: Alckmin amplia nº de séries com reprovação nas escolas estaduais

CRIATURO

Sybok

Não deveríamos mesmo ter escolas publicas, pois elas custam muito mais caro do que as escolas privadas e tem no mercado o efeito da pirataria.
O governo deveria é distribuir bolsa escola para todos que não podem pagar, estudarem nas escolas particulares muito mais baratas e de maior qualidade.
Dependendo da renda familiar, poderiam receber bolsas de 30%, 50% até 100% em comunidades carentes.
Sairia MUITO mais barato para o contribuinte pagar e os alunos receberiam maior qualidade.

existem escolas publicas como as ETECs, fatec, USP, IFSP de qualidade superior a particulares aprovadas pela grande procura da classe média.


Um aluno na escola publica custa cerca de 860 reais por mês.
Tem escola particular por ai que custa 440 reais e custaria muito menos se o mercado não fosse vitima da pirataria publica.

existem também muitas "faculdades" por até menos de 440 reais que ensinam nada por bem menos menos.
a grande maioria dos alunos de escolas publicas após encerrarem seus estudos não ganharão muito mais que 860,00, logo se o governo ao invés de desperdiçar este dinheiro com escolas publicas ineficientes, disponibilizasse esse dinheiro para o aluno, seria uma socialização mais eficiente contra criminalidade.

Tem universidades com cursos como ciência da computação (curso muito procurado) que custam 330 reais por mês, eu atualmente pago 260 reais em um curso EAD.

A distancia, qual seria ?

CRIATURO

pensei que ja fosse formado e que também desse aula nessa área, ja que cria jogos.

LaraAlvaerengaSip

As Etecs têm vestibulinhos, então na verdade, o resultado de sua qualidade, é meio fraudado por esse fato. E as Fatecs então, até tem vestibular mesmo. Igualmente as escolas experimentais estão em bairros de classe média alta, e os que moram nesses bairros, enfim os que morar perto da escola têm preferencia para entrar nessas, têm preferencia para participar dos sorteios para entrada, e até pouco tempo atrás, a partir da 2ª serie (3º ano) do ensino fundamental, havia também vestibulinhos para as poucas vagas sobrantes.

Honestas mesmo como escolas com ensino melhor do que a média são os cursos inclusive regulares de escolas como "Objetivo" "Etapa", "Anglo" nas suas versões de ensino regular formal, que eles fundaram poucos anos depois de começarem os cursinhos, e em que eles não fazem nenhum vestibulinho, e abrem novas vagas sempre (eles também já tinham as sedes dos cursinhos e o capital vindo disso para construir novas sedes) e conseguem fazer que inclusive alunos mediôcres melhorem muito, fiquem muito bons.

Fabi

É que o Objetivo, Anglo e Etapa não lida com alunos pobres e (consequentemente) geneticamente burros, por isso conseguem bons resultados. Se fosse uma escola pública com lousa digital mas alunos pobres e burros aí não teriam o mesmo resultado..

Todo professor de escola pública sabe que esses alunos nascem com o gene da má vontade, e nunca vão estudar, então nem adianta passar a matéria não é? Melhor brincar de ser escola do seriado glee e fazer muitos musicais e eventos esportivos pra melhorar a cidadania (pelo menos isso os alunos pobres, burros e que nascem com má vontade são capazes de fazer).

LaraAlvaerengaSip

Fabi escreveu: »

É que o Objetivo, Anglo e Etapa não lida com alunos pobres e (consequentemente) geneticamente burros, por isso conseguem bons resultados. Se fosse uma escola pública com lousa digital mas alunos pobres e burros aí não teriam o mesmo resultado..

Todo professor de escola pública sabe que esses alunos nascem com o gene da má vontade, e nunca vão estudar, então nem adianta passar a matéria não é? Melhor brincar de ser escola do seriado glee e fazer muitos musicais e eventos esportivos pra melhorar a cidadania (pelo menos isso os alunos pobres, burros e que nascem com má vontade são capazes de fazer).

Bom, para começar, no Objetivo, Etapa e Anglo em última instancia o aluno pode ser reprovado, há muito mais chances do que em escolas como o Bandeirantes e Palmares mas em última instancia o aluno pode ser reprovado, e no caso dos que ficaram em DP, é no máximo em metade das matérias, e se no ano seguinte não passa na DP volta para o antepenúltimo ano, não para último. Isso já é uma arma a mais na mão dos professores comparando com a impossibilidade de reprovar por 4 anos, no esquema de "progressão continuada", mas sem ser a barbárie dos bandeirantes da vida. E além disso, com o salário mais alto nessas escolas, além dessas escolas poderem contratar professores já anteriormente melhores, os professores podem dar menos aulas, e preparar melhor as aulas, e inclusive estar melhor psicologicamente ao ter mais tempo de descanso inclusive psíquico, numa profissão muito estressante como ser professor.

E ainda mais, nessas escolas, há aulas de recuperação em outros horários, e com os professores nesses horários com salários próprios, e às vezes outros professores sendo os que dão essas aulas, para que nenhum professor tenha uma carga horária psicologicamente estressante...enquanto nas escolas estaduais ou não há esses aulas de recuperação, ou só há desse tipo de aula numa proporção muito menor e além como os alunos não tem a coação indireta de que se perderem a última das últimas chances, podem sim ser reprovados, a metades dos alunos convocados para ir a essas aulas simplesmente NÃO vai nesses aulas de recuperação que há nas escolas estaduais...(e nesse caso, isso não é contado como falta, então aí que que essa considerável proporção deles não vai mesmo).

Fabi

LaraAlvaerengaSip escreveu:

os professores podem dar menos aulas, e preparar melhor as aulas, e inclusive estar melhor psicologicamente ao ter mais tempo de descanso inclusive psíquico, numa profissão muito estressante como ser professor.

De onde você tirou que professores desses colégios dão menos aulas? Sendo que nesses colégios os professores tem que dar aulas até no domingo de manhã e até nos feriados?

LaraAlvaerengaSip escreveu:

E ainda mais, nessas escolas, há aulas de recuperação em outros horários, e com os professores nesses horários com salários próprios, e às vezes outros professores sendo os que dão essas aulas, para que nenhum professor tenha uma carga horária psicologicamente estressante...

De novo, de onde você tirou isso? Os professores que dão aulas de reforço, só são diferentes que os oficiais porque no mesmo horário o oficial está dando aula. Você sabe o quanto é puxado o ensino nesses colégios top? Tem ideia da quantidade de aulas e revisões que o professor tem que dar (principalmente no último ano)?

Essa história de professores de colégio particular sendo super zen e relaxados, quase não dando aulas é mais um mito de professores de escola pública.

LaraAlvaerengaSip escreveu:

enquanto nas escolas estaduais ou não há esses aulas de recuperação, ou só há desse tipo de aula numa proporção muito menor e além como os alunos não tem a coação indireta de que se perderem a última das últimas chances, podem sim ser reprovados, a metades dos alunos convocados para ir a essas aulas simplesmente NÃO vai nesses aulas de recuperação que há nas escolas estaduais...(e nesse caso, isso não é contado como falta, então aí que que essa considerável proporção deles não vai mesmo).

É culpa da falta de vontade inata em pobres, ricos são muito superiores, iriam até se não contasse como falta.

LaraAlvaerengaSip

Fabi: O Anglo, Etapa e Objetivo não são escolas particulares habituais em que a hora-aula tem um pagamento quase igual ao das públicas. No Anglo, Etapa e Objetivo o pagamento da hora-aula é muito alto, é altíssimo, e com isso, dá para cada professor dar menos horas-aulas e portanto descansar mais.

Fabi

E daí que é muito alto? Você acha que nesses colégios o professor pode optar por quantas aulas ele quer dar por semana? Eles pagam bem mas a carga horária também é alta, é um mito essa história de que professor de escola particular trabalha menos, nos colégios top eles trabalham mais, fora ter que tirar duvidas de alunos entre as aulas e sempre ter que estar atualizado.

Professor de escola pública que descansa muito, quase não dá aula por que os alunos são burros demais pra aprender, e ainda não podem ser demitidos e tem o privilégio de ficar fantasiando sobre o quanto ganham professores de escola particular e ainda ficar reclamando para os alunos burros...

LaraAlvaerengaSip

A questão é que com o salário da hora-aula muito mais alto como é no "Objetivo", "Etapa" e "Anglo", os professores podem dar menos aulas-hora por semana e portanto ficarem mais psicologicamente em condições de darem boas aulas, além do mais há menos alunos por sala de aula no Objetivo, Anglo e Etapa com o que dá para dar uma atenção mais individualizada para cada um, e sobretudo essas escolas podem escolher melhores professores. Porque como eu já disse já alguns meses no outro fórum, não há esse bando de professores implorando para dar aulas nas escolas públicas, não há esse bando de formados como professores ou com licenciatura passando fome que vocês estão pensando, FALTAM 25% DE PROFESSORES NAS ESCOLAS PÚBLICAS, esses 25% não no sentido de que os professores são contratados mas faltam em alguns dias (contando esses a questão é pior ainda) mas 25% no sentido de que não se consegue encontrar professores para contratar, ou para continuar. Depois de um concurso público que houve aí, 25% dos que passaram nele, depois de dar um pouco de aulas, abandonaram as aulas, desistindo de suas vagas conseguidas no concurso. Não funciona só querer dar no lombo dos professores das escolas públicas.

Fabi

LaraAlvaerengaSip escreveu:

A questão é que com o salário da hora-aula muito mais alto como é no "Objetivo", "Etapa" e "Anglo", os professores podem dar menos aulas-hora por semana e portanto ficarem mais psicologicamente em condições de darem boas aulas,

É um mito, os professores tem que dar em torno de 44 aulas por semana, sabe, alunos de colégio particular tem mais aulas. E não dá pra optar em dar menos aulas, a direção/coordenação do curso diz que esse ano vão abrir mais uma turma, ou vão colocar mais uma aula de matemática na grade de cursos e o professor tem que aceitar. Sabe aquela hora extra que as pessoas normais tem que fazer? Então... é a mesma coisa, os únicos que podem se dar ao luxo de dar aulas ruins e trabalharem menos, são os professores de escola pública

LaraAlvaerengaSip escreveu:

além do mais há menos alunos por sala de aula no Objetivo, Anglo e Etapa com o que dá para dar uma atenção mais individualizada para cada um, e sobretudo essas escolas podem escolher melhores professores.

Outro mito, tirando aquele curso pré-vestibular com turmas selecionadas, as salas de aula desses colégios top tem em torno de 50 alunos ou mais.

Sabe, quanto mais alunos dentro de uma sala, mais mensalidades e mais econômico, aquele papo todo de "o número é feito pra ter melhor aproveitamento pedagógico" é tudo bullshit, esses colégios buscam lucro...

LaraAlvaerengaSip escreveu:

Porque como eu já disse já alguns meses no outro fórum, não há esse bando de professores implorando para dar aulas nas escolas públicas, não há esse bando de formados como professores ou com licenciatura passando fome que vocês estão pensando, FALTAM 25% DE PROFESSORES NAS ESCOLAS PÚBLICAS, esses 25% não no sentido de que os professores são contratados mas faltam em alguns dias (contando esses a questão é pior ainda) mas 25% no sentido de que não se consegue encontrar professores para contratar, ou para continuar. Depois de um concurso público que houve aí, 25% dos que passaram nele, depois de dar um pouco de aulas, abandonaram as aulas, desistindo de suas vagas conseguidas no concurso. Não funciona só querer dar no lombo dos professores das escolas públicas.

Enquanto não eliminarmos os professores que fantasiam coisas irreais sobre colégios particulares e alunos ricos e que causa aquele comportamento desagradável de não dar aulas direito, dificilmente alguém vai querer realmente aumentar o salário do professor.

Eu sou totalmente a favor de aumentar salário de professores bons, mas os ruins são a maioria no ensino público e taí os resultados que não me deixam mentir...

Se a gente pudesse demitir os professores ruins, mas aí vem sindicatos e coorporativismo que impedem de fazer isso, então... nada de aumento pra professor, não enquanto os péssimos forem maioria...