Por Maria das Graças Cabral
http://umolharespirita1.blogspot.com.br/2011/10/nosso-lar-e-umbral-uma-realidade-nao.html
Desde a publicação do livro Nosso Lar pelo espírito André Luiz, psicografado pelo médium Chico Xavier, que o inferno católico transvestiu-se em ‘umbral’, alimentado pelo imaginário dos ‘espíritas’ ainda arraigados à dogmática católica. Por outro lado, a “cidade espiritual” denominada de “Nosso Lar“, tornou-se o céu, cujo destino é almejado por todos aqueles que sonham com a felicidade quando do retorno ao plano espiritual.
Logo no início da obra em comento, nos deparamos com o ‘umbral’, por ser neste lugar de tormentos que se encontrava André Luiz em estado de profunda perturbação.
Diante de seu relato, identifica-se de pronto a incontestável semelhança com o ‘inferno’ católico, ao ser aquele descrito, como uma região tenebrosa, com seres diabólicos, e sofrimentos acerbos.
O autor espiritual assevera que é informado por Lísias (seu orientador) que a localização do ‘umbral’ começa na crosta terrestre, sendo uma zona obscura de quantos no mundo não se resolveram a atravessar as portas dos deveres sagrados” (...). (Nosso Lar, p. 79)
Esclarece o companheiro de André Luiz, que o Umbral funciona, como região destinada a esgotamento de resíduos mentais: uma espécie de zona purgatorial, onde se queima a prestações o material deteriorado das ilusões que a criatura adquiriu por atacado, menosprezando o sublime ensejo de uma existência terrena“. (...) “Concentra-se aí, tudo o que não tem finalidade para a vida superior, ressaltando que a Providência Divina agiu sabiamente, permitindo se criasse tal departamento em torno do planeta”. (grifei) (Nosso Lar, p. 79/81)
Ao ser ‘retirado’ do umbral por Clarêncio, depois de oito anos de sofrimento e loucura, relata André Luiz ter sido conduzido a uma cidade espiritual, denominada Nosso Lar. A referida cidade tinha sua organização política efetivada através de um Governador e de seus Ministros.
Reportando-se ao atual Governador da cidade, André Luiz é informado por Lísias, que o mesmo havia conseguido colocar ordem nos distúrbios e cisões que turbavam a cidade, em razão de questões que envolviam a “distribuição de alimentos” entre os Espíritos moradores de Nosso Lar.
Segundo sua narrativa, a cidade era de uma beleza impressionante, com “vastas avenidas, enfeitadas de árvores frondosas. Ar puro, atmosfera de profunda tranqüilidade espiritual”. (Nosso Lar, p. 58)
O autor espiritual não se furta em descrever as belezas de Nosso Lar, desde a arquitetura de seus prédios, seus imensos bosques e jardins com flores exóticas e fontes de águas cristalinas, a beleza das obras de arte e a elegância do mobiliário que guarneciam seus Ministérios e casas, até as melodias sublimes ouvidas por todos os moradores no final da tarde, ou quando das reuniões e preces.
Diante de tal cenário, a referida cidade tornou-se um paradigma de céu para os “espíritas“, posto que, lá chegando, além dos cuidados ministrados em seus excelentes hospitais, posteriormente tem-se a possibilidade de morar em belas e confortáveis casas, juntamente com os entes queridos, todos devidamente protegidos pelas altas e seguras muralhas defensivas desta maravilhosa cidade, que tem o sugestivo nome de ‘Nosso Lar‘.
Entretanto, na condição de espíritas, somos sabedores da necessidade de um estudo constante e sistemático das Obras Básicas, para que possamos de forma justa e lúcida avaliar as informações que nos chegam do plano espiritual, através de mensagens mediúnicas, como é o caso da obra em comento.
Para este intento, precisamos avaliar as informações recebidas tendo como paradigma as Obras Básicas, posto que estas, passaram pelo Controle Universal das Comunicações Espíritas, como bem nos esclarece Allan Kardec, o insigne Codificador da Doutrina dos Espíritos, na parte introdutória de O Evangelho Segundo o Espiritismo.
Inicialmente, faremos uma breve análise do que nos dizem os Espíritos Superiores em O Livro dos Espíritos, quando em seu Capítulo VI, trata da “Vida Espírita“. Faremos a transposição literal de algumas perguntas feitas por Kardec aos Espíritos Superiores, com suas respectivas respostas, e em seguida teceremos comentários e conclusões pertinentes ao assunto proposto.
Comecemos pela pergunta 224 do LE, quando Kardec indaga aos Espíritos Superiores, o que é a alma nos intervalos das encarnações. A reposta dada é a seguinte: - Espírito errante, que aspira a um novo destino e o espera.
Portanto, André Luiz, estava na condição de Espírito errante, aguardando uma nova encarnação segundo a resposta dos Espíritos.
Em seguida, vejamos a pergunta 227 formulada pelo Codificador: - De que maneira se instruem os Espíritos errantes; pois certamente não o fazem da mesma maneira que nós? Resposta: - Estudam o seu passado e procuram o meio de se elevarem. Vêem, observam o que se passa nos lugares que percorrem; escutam os discursos dos homens esclarecidos e os conselhos dos Espíritos mais elevados que eles, e isso lhes proporciona idéias que não possuíam”. (grifei e coloquei negrito)
Observa-se portanto, que a proposta para o Espírito na erraticidade não é o trabalho braçal de lavar chão, limpar enfermarias, etc., mas de trabalhar sua mente e esclarecer o seu ‘eu‘, objetivando uma melhor preparação intelectual e moral, para enfrentar os embates de sua próxima encarnação.
Analisemos ainda o que propõe a pergunta 230 de o LE: - O Espírito progride no estado errante? Resposta: Pode melhorar-se bastante, sempre de acordo com a sua vontade e o seu desejo; mas é na existência corpórea que ele põe em prática as novas idéias adquiridas. (grifei)
Diante do exposto, é fato que:
1º) A vida espiritual não é igual à vida material, posto que a condição consciencial e emocional do indivíduo é outra, o meio é outro, a realidade é outra, a dimensão tempo/espaço é outra, as percepções e sensações são outras.
2º) A Instrução dos Espíritos errantes não se faz da mesma maneira que a dos encarnados;
3º) O progresso efetivo do Espírito só se dá através da existência corpórea, que é quando ele põe em prática as novas idéias adquiridas no Espaço.
No entanto, no que se depreende de Nosso Lar, os Espíritos errantes vivem na espiritualidade uma vida semelhante à vida dos encarnados, posto que:
a) os Espíritos moram em casas com suas famílias;
b) trabalham e são remunerados (bônus-hora);
c) têm relacionamentos amorosos, noivado e casamento;
d) comem, bebem, tomam banho e dormem;
e) viajam de aerobus, vão a festas, cinemas, concertos e reuniões;
f) obedecem a um regime político sob as ordens de um Governador que administra a cidade através de seus Ministérios.
Ou seja, têm uma verdadeira vida social, com todas as implicações geradas pelas relações humanas que envolvem família, amigos, inimigos, trabalho e política.
Pergunta-se: - Prá que reencarnar, se o Espírito já vive todas as possibilidades oriundas da vida em sociedade, considerada por Kardec, como a “pedra de toque” para a evolução humana?!
Mas prossigamos nosso estudo agora analisando a questão 234 de O Livro dos Espíritos, que trata dos Mundos Transitórios, e Kardec faz o seguinte questionamento aos Espíritos Superiores: - Existem, como foi dito, mundos que servem de estações ou de lugares de repouso aos Espíritos errantes? Resposta: - Sim, há mundos particularmente destinados aos seres errantes, mundos que eles podem habitar temporariamente, espécie de acampamentos, de lugares em que possam repousar de erraticidades muito longas, que são sempre um pouco penosas. São posições intermediárias entre os outros mundos, graduados de acordo com a natureza dos Espíritos que podem atingi-los, e que gozam de maior ou menor bem-estar. (grifei)
E a pergunta 236 - Os mundos transitórios são, por sua natureza especial, perpetuamente destinados aos Espíritos errantes? Resposta: - Não, sua superfície é apenas temporária.
Oportuno ressaltar o desdobramento da pergunta 236, na 236-a: - São eles ao mesmo tempo habitados por seres corpóreos? Resposta: - Não, sua superfície é estéril. Os que o habitam não precisam de nada. (grifei, e coloquei negrito)
Diante de tão importantes informações, infere-se que:
1º) há possibilidade dos Espíritos errantes se acomodarem em “Mundos Transitórios”;
2º) tais mundos são de superfícies estéreis, ou seja, sem prédios, bosques, fontes etc.;
3º) o Espírito não precisa de nada disso na erraticidade.
Passemos agora à análise do item III, de o LE, que trata das Percepções, Sensações e Sofrimentos dos Espíritos. Kardec lança o seguinte questionamento na pergunta 253: - Os Espíritos experimentam as nossas necessidades e os nossos sofrimentos físicos? Resposta: - Eles o conhecem, porque os sofreram, mas não os experimentam como vós, porque são Espíritos. (grifei)
Pergunta 254: Os Espíritos sentem fadiga e necessidade de repouso? Resposta: Não podem sentir a fadiga como a entendeis, e portanto não necessitam do repouso corporal, pois não possuem órgãos em que as forças tenham de ser restauradas. Mas o Espírito repousa, no sentido de não permanecer numa atividade constante. Ele não age de maneira material, porque a sua ação é toda intelectual e o seu repouso é todo moral. Há momentos em que o seu pensamento diminui de atividade e não se dirige a um objetivo determinado; este é um verdadeiro repouso, mas não se pode compará-lo ao do corpo. A espécie de fadiga que os Espíritos podem provar está na razão da sua inferioridade, pois quanto mais se elevam, de menos repouso necessitam. (grifei)
Pergunta 255: Quando um Espírito diz que sofre, de que natureza é o seu sofrimento? Resposta: - Angústias morais, que o torturam mais dolorosamente que os sofrimentos físicos. (grifei)
Diante do exposto constatamos que:
1º) As necessidades físicas de que se queixam os Espíritos são apenas “impressões”;
2º) Os Espíritos não precisam de repouso, nem obviamente de alimento, posto que não possuem órgãos em que as forças tenham de ser restauradas, nem muito menos aparelho digestivo, sistema circulatório, nervoso ou genésico;
3º) O sofrimento do Espírito é totalmente moral, e não físico.
Para finalizar o presente estudo no que concerne à vida espiritual, ninguém melhor que Kardec, que com muita propriedade assim se expressa: “Existem, portanto, dois mundos: o corporal, composto dos Espíritos encarnados; e o espiritual, formado dos Espíritos desencarnados. Os seres do mundo corporal, devido mesmo à materialidade do seu envoltório, estão ligados à Terra ou a qualquer globo; o mundo espiritual ostenta-se por toda parte, em redor de nós como no Espaço, sem limite algum designado. Em razão mesmo da natureza fluídica do seu envoltório, os seres que o compõem, em lugar de se locomoverem penosamente sobre o solo, transpõem as distâncias com a rapidez do pensamento. A morte do corpo é a ruptura dos laços que o retinham cativos”. (Revista Espírita. Março de 1865, p. 99) (grifei)
Adiante acrescenta o Codificador: “A felicidade está na razão direta do progresso realizado, de sorte que, de dois Espíritos, um pode não ser tão feliz quanto o outro, unicamente por não possuir o mesmo adiantamento intelectual e moral, sem que por isso precisem estar, cada qual, em lugar distinto. Ainda que juntos, pode um estar em trevas, enquanto que tudo resplandece para o outro, tal como um cego e um vidente que se dão as mãos: este percebe a luz da qual aquele não recebe a mínima impressão. Sendo a felicidade dos Espíritos inerente às suas qualidades, haurem-na eles em toda parte em que se encontram, seja à superfície da Terra, no meio dos encarnados, seja no Espaço”.(Revista Espírita. Março de 1865, p. 100) (grifei)
Diante das palavras esclarecedoras de Allan Kardec, podemos asseverar da inexistência de lugares determinados no plano espiritual, destinados à purgação de penas, como o ‘umbral‘, ou lugares semelhantes às cidades materiais terrenas, com belezas naturais e construções, para abrigar Espíritos errantes aos moldes de Nosso Lar.
Como muito bem preceitua Kardec, a dor ou a felicidade é vivenciada pelos Espíritos, seja na superfície da Terra no meio dos encarnados, seja no Espaço. Como também dois Espíritos, um feliz e outro infeliz não precisam estar em regiões diferentes para vivenciarem suas realidades espirituais distintas, podendo estar lado a lado.
Vale ressaltar, que o assunto não se exaure nesta simples abordagem, mas que nos desperte a rever certos conceitos através de um estudo sério e efetivo das Obras Básicas, para que nos emancipemos da ignorância que nos aflige, e nos faz escravos das informações mais absurdas, que tomamos como verdade pelo simples fato de virem do plano espiritual através de um determinado Espírito, às vezes utilizando-se de nome respeitável, ou pela consideração devida ao médium através do qual se deu a comunicação.
Seria interessante diante das considerações propostas uma releitura da Escala Espírita - questão 100 de O Livro dos Espíritos, como também um estudo mais aprofundado dos processos de obsessão, mistificação e fascinação, brilhantemente tratados pelos Espíritos Superiores em O Livro dos Médiuns.
Finalizando, precisamos introjetar que na condição de Espíritos errantes estaremos trabalhando questões intrínsecas à nossa individualidade, no que concerne ao nosso intelecto e à nossa moralidade, posto que, como nos disseram muito significativamente os Espíritos Superiores, o repouso do Espírito é totalmente mental.
Tomemos consciência, que o retorno à verdadeira vida nos levará a conhecer a obra inenarrável do nosso Criador. Nossa casa somos nós mesmos, livres, viajando pela força do pensamento através de todo esse imenso cosmos, conhecendo mundos, assistindo a formação de galáxias, e admirando a perfeição dessa obra, que nem o maior de todos os artistas da Terra poderá reproduzir!
Comentários
― Winston Churchill
Saudações aos demais participantes
Johnny, se me permite, abordo um trecho do livro da Doutrina :
'Estudo Sistematizado da Doutrina Espírita' , 2012, distribuído pela FEB, para estudos nas casas espíritas em grupo ou ainda em casa no recesso do lar, para aperfeiçoamento pessoal.
Destaco:
Conceito de Espírito Errante
A palavra Errante utilizada por Kardec é original da palavra errant(Francês), que significa o que não é fixo, o que vagueia. (Livro Doutrina Espírita - estudo sistematizado - Allan Kardec - P.49 - FEB)
Lembrando, ainda, que na ERRATICIDADE existem diferentes níveis evolutivos...
Eis aí motivo para muita confusão entre os espíritas.
Existem os Espíritos evoluídos(ordem elevada), os Espíritos de ordem intermediária e os Espíritos vulgares, estes últimos permanecem no globo terráqueo, ficam ao "nosso redor", por assim dizer, alguns necessitam das nossas experiências na terra, como fumar, beber(através de vivos)... Outros, porém, já seguem como observadores para se instruir e aperfeiçoar.
Ou seja,
Segundo os mentores de Kardec, os espíritos de Ordem elevada, quase nunca se aproximam da terra.
Já os Espíritos de Ordem intermediária, são os que mais frequentemente baixam a este planeta...
Já havia mencionado os lugares de maior concentração dos espíritos vulgares.
Estas informações escritas por Kardec e distribuídas pela FEB estão na Página 50 do citado livro.
Mais o que queria destacar mesmo é, que, de onde quer que esses Espíritos de Ordem intermediária "desçam" à terra, provavelmente vem de um nível mais elevado... Pode ser de um lugar como o Nosso Lar ?
As interpretações são muitas, os apontamentos também, e, aí pergunto, quem está mais próximo das verdades explanadas pelos espíritos elevados da codificação de Kardec ?
Segundo a Bíblia:
Na casa de meu Pai há muitas moradas; se não fosse assim, eu vo-lo teria dito. Vou preparar-vos lugar. João 14:2
>>> Vou preparar-vos lugar ? <<<
Daí pergunto: Se existem lugares preparados, por qual motivo um errant(que vagueia) não pode sair de um lamaçal, e adentrar por um umbral sendo conduzido a um lugar de fontes, lagos, casas de vidro, trens elétricos, dias com céu de brigadeiro...
A palavra Umbral na Bíblia e seu real significado:
"E à entrada do oráculo fez portas de madeira de oliveira; o umbral de cima com as ombreiras faziam a quinta parte da parede. 1 Reis 6:31"
"Pondo o seu limiar ao pé do meu limiar, e o seuumbral junto ao meu umbral, e havendo uma parede entre mim e eles; e contaminaram o meu santo nome com as suas abominações que cometiam; por isso eu os consumi na minha ira. Ezequiel 43:8"
Em Reis e em Ezequiel a palavra Umbral serve para o que realmente ela serve... Nada de misterioso, nem místico... rs
Johnny, gostei do texto, serve sempre para refletirmos nossas interpretações...
abraços fraternos a ti
abraços fraternos a todos
Silvana
Cite mais outra fonte de outro país em se se narra algo similar...
...e se sobrar tempo, explique os ovoides...
Saudações aos demais participantes
Com ministro atendendo e ordem de chegada, tudo organizadinho... O Paraíso, localizado na Jordânia.
"No Génesis, Deus refere-se ao Vale do Jordão ao redor do Mar Morto como o "Jardim do Senhor" e julga-se que o Jardim do Éden se situou aí"
http://pt.visitjordan.com/default.aspx?tabid=143
"Porque o Senhor consolará a Sião; consolará a todos os seus lugares assolados, e fará o seu deserto como o Éden, e a sua solidão como o jardim do Senhor; gozo e alegria se achará nela, ação de graças, e voz de melodia.
Isaías 51:3
Sobre os Ovóides, esse link explica bem melhor do que eu explicaria.
http://somostodosum.ig.com.br/clube/artigos.asp?id=3275
" Quanto aos ovóides que alguns chamam de benéficos, creio que não poderíamos chama-los "ovóides", pois não são espíritos que estejam sofrendo de monoideísmo mas, aí sim, provavelmente, espíritos num grau tal de evolução e luz que se manifestam sem o perispírito, exclusivamente com seu corpo mental, o qual não tem forma humana e se apresenta para nós, que estamos limitados pela percepção tridimensional, como bolas de luz, dando a impressão de que seriam ovóides luminosos."
Já tive a oportunidade de presenciar algumas dessas belas luzes, uma delas foi em uma casa espírita.
abraços fraternos a ti
abraços fraternos a todos
Silvana
Saudações aos demais participantes
Sal, bom falar com vc menina. ;)
Pegando uma carona na tua pergunta.
Na verdade Sal, o objetivo do processo de reencarnação é o progresso. Em Nosso Lar, "metaforicamente" ocorre esse progresso como relatos de André Luiz.
Te pergunto, o que vc acha?
abraços fraternos a ti
abraços fraternos a todos
Silvana
A discordância em explicações com livros espiritas apócrifos é tão numerosa quanto para explicação das sandices bíblicas.
E usar citações bíblicas para explicar o espiritismo, acho que ficaria melhor usando Senhor dos Anéis ou Harry Potter...
Me diga SIlvana, o que você vê na imagem seguinte?
Abraços
Saudações aos demais participantes
Johnny, sempre me questionei sobre isso que disse.
Certa vez, estava em uma reunião de estudo e, me deparei com uma discussão entre dois espíritas, que sinceramente não entendi, sabe aqueles momentos em que chegamos novos num ambiente e ainda não sabemos muito sobre o assunto, então, pois mesmo depois de alguns anos estudando o espiritismo, ainda recorro sempre aos livros com os escritos de Rivail para o entendimento das interpretações.
Bem, voltando ao relato anterior, o que os dois espíritas discutiam segundo meu entendimento, convergia para o mesmo sentido. A diferença foi a interpretação de cada um deles na época.
Johnny, se pararmos para pensar o paraíso existe, a Bíblia é um livro histórico.
Se bem que vc tem razão, te falaria muito melhor sobre certos assuntos se falasse somente como a maga Silvana... rs
E para finalizar, me responda por favor:
- Onde foi que Rivail encontrou suas bases histórico/moral/científicas, para pautar seus estudos dos fenômenos ?
Poderias me falar mais sobre isso. Dissestes > Segundo relata o não espírito André Luiz ? <
Desculpe, não entendi.
Vide imagem anterior... legal.... rs
Mas, devolvo a ponderação com a seguinte indagação....
- O que vc quer saber sobre mim com esse teste ??? rs
-> O modo de percepção ?
-> A determinante ?
-> O conteúdo ?
-> A originalidade ou vulgaridade da resposta ?
Informações: http://pt.wikipedia.org/wiki/Teste_de_Rorschach
Obs.: Se me informar, posso entender o sentido de tua proposta e avaliar a codificação significativa... rs
abraços fraternos a ti
abraços fraternos a todos
Silvana
O Rivail pautou seus estudos nos fenômenos encontrados à época e que gritavam à frente de todos. Seus questionamentos, se não me falha a memória, não buscam verificações bíblicas ou seja, ele não possui perguntas do tipo "por que Deus não interviu quando os tais profetas adulteraram a verdade sobre o que realmente deveria ser aproveitado pelo homem?
Cada vez que leio trechos bíblicos me dá arrepios por manter um tipo de cabresto impossível de se desvencilhar...
Até aqui já temos muitos furos. Daí temos que pouquíssimos espíritas tratam o ESE como apenas um repositório de desabafos de espíritos comuns, iguais, piores ou pouco melhores que eu e você e que se encontram na erraticidade. E pode revirar todos os livros do Rivail que nunca irá encontrar relatos de que alguma alma penada estava em uma cidade com teletransporte (sim, já vi escreverem isso), notebooks e outras parafernálias tecnológicas. Se pode existir isso? Bem, primeiro terá que me explicar como constroem isso no mundo espiritual, quais matérias prima usam, se possuem industrias e etc...
Depois podemos adentrar em outros aspectos do mundo mágico descrito pelo não espírito André Luiz, já que por pura comodidade (para dizer sacanagem...) é um pseudônimo que nunca poderá ser comprovado sua existência. Então se André Luiz não existe, NÃO PODE SER UM ESPÍRITO!
http://obraspsicografadas.org/2011/a-verdadeira-identidade-de-andr-luiz-finalmente-revelada/
Resumindo, Chico Xavier era um TREMENDO PLAGIADOR!
Abraços
Ah sim, esqueci, não quero saber nada sobre você. A imagem foi exatamente para mostrar que cada um vê o que quer...
Acabaram as férias da internet, rs
Não consigo entender o progresso sem algum tipo de organização então sim acredito não necessariamente em algo tão fofo, rs, como Nosso Lar mas me algum tipo de organização sem que os errantes fiquem trombando por aí, rs, a deriva.
Saudações aos demais participantes
Bom saber.
Johnny, não encontraremos muitos relatos de Rivail sobre edificações ou lugares como relatados por George V. Owen ou mesmo os relatos nos livros de Chico Xavier psicografados dos relatos do espírito de André Luiz.
Rivail seguia mais o discurso científico pragmático, menos descritivo sensitivo.
Mas, encontraremos exposições como essa de Rivail:
Ou como no livro A GÊNESE - Os milagres e as predições segundo o Espiritismo- 36a. edição – Allan Kardec - Capítulo XIV página 273 item 2.
Fala sobre o Fluído Cósmico Universal (Matéria elementar primitiva)
Daí se pararmos para pensar, as moradas na casa do pai(D-us), podem ser edificadas com matéria “manipulada”(exemplo do texto acima do Rivail) por vontades e mentes treinadas, para alguns seriam os espíritos mais elevados, assim como eu e vc não somos mestres carpinteiros ou pedreiros, pois esse ofício é conquistado na prática do labor da profissão. Mas, ambos, eu e vc sabemos outras ciências e nelas contribuímos, assim acho que funcione as moradas da casa do Pai.
Então, posso estar divagando, porém, sabíamos até pouco tempo sobre os três estados da matéria, atualmente já lemos sobre os 7 estados da matéria... O quanto realmente podemos afirmar do que existe no universo e mesmo formam a tal matéria primitiva e, o quanto ainda descobriremos...
Segundo Lúcia Loureiro
Se levarmos em consideração o que Rivail disse sobre a manipulação fluídica pelos espíritos(mais elevados), creio que um ambiente similar ao nosso ambiente arquitetônico seja possível sim.
Sim. Do ponto de vista prático, realmente não podemos afirmar que André Luiz realmente existiu, pois normalmente os espíritos elevados se identificam sem grandes problemas. Isso é um ponto que desabona um pouco suas mensagens mediúnicas ao Chico. Mas, no geral, creio que o objetivo da mensagem era de progresso, ou seja, o André saiu de um estado de mente para outro estado mental e isso sem precisar reencarnar para ocorrer essa mudança.
Johnny, discordo de vc.
Quando alguém sugere um teste como o que sugeriu para mim.
Estavas sim, querendo me testar para saber sobre minha personalidade e capacidade intelectual, daí vc responde com psicologia reversa... rsrsrs
Sua resposta(reação), revelou-me sua inteligência. ;)
Abraços fraternos a ti
Abraços fraternos a todos
Silvana
Saudações aos demais participantes
Eu já andava com saudades. Ainda bem que voltou. ;)
Sal, perguntei esse assunto uma vez a um espírita bem antigo no estudo de Rivail.
Ainda hj me intriga a capacidade de uns e, incapacidade de outros, que alguns espíritos podem ter de mudar sua realidade no mundo espiritual, tomo como exemplo André Luiz que relatou estar em um lugar onde alguns dizem ser quase impossível sair, mas, com a ajuda de espíritos evoluídos, saiu de lá para um lugar bem diferente. Isso dá exemplo de que o espírito não fica preso em um lugar e, de lá volta ao nosso mundo(terra) para resgatar possíveis erros.
É bem como falei uma vez, não entendi o que minha amiga que havia desencarnado, o motivo de estar em um lugar desolado, não era como o do André Luiz, mas era muito diferente do que eu esperei ou jamais desejei para ela.
E ela me contou que iria encarnar novamente, esse me parece o mais usual, as vezes as mudanças de realidades para alguns dos espíritos, somente após reencarnar... Bem, estou somente relatando impressões...
abraço fraterno estimada Sal
abraços fraternos a todos
Silvana
Nós, Indios.
Lutar com Bravura, morrer com Honra!
A mim não Silvana, acredito que seja da mesma forma que acontece como encarnados, olhe ao redor e veja o prodígio quando existe a vontade de mudar ou o comodismo em que parte das pessoas se habituam a viver (exemplificando com extremos)
Sempre estamos onde achamos que 'merecemos' e enquanto o olhar não se dirigir em outra direção ou der um giro mais amplo é lá que ficamos, encarnados ou desencarnados.
Quer melhor forma de se mudar o olhar do que reencarnar com direito a vir sem lembranças?
hahaha
― Winston Churchill
Saudações a todos
Realmente, um ministério onde qualquer pessoa seja ouvida, por ordem de chegada, torna-se algo semelhante a ficção.
abraços fraternos a ti
abraços fraternos a todos
Silvana
Saudações aos demais participantes
Na verdade o princípio ao qual vc se refere é realmente coerente aos nossos olhos.
Mas, se mesmo as máquinas são forjadas(manipuladas) para executarem o que executam... Percebes?
Pode ser que diferente do que imaginemos, lá exista mais do que a manipulação de material biológico, pois acho que a mente é capaz de muitas coisas.
abraços fraternos a ti
abraços fraternos a todos
Silvana
Com certeza. Por isso que quando for pro além vou pra Soul Society:
― Winston Churchill
O que dá na mesma se você analisar a fundo...
Saudações aos demais participantes
Sim. Pois mesmo rebelde como és(brincaderia), és capaz de realizar tudo com tua inteligência.
abraços fraternos a ti
abraços fraternos a todos
Silvana
Saudações aos demais participantes
Sim. Entendo sua visão.
Não me surpreendi em ler isto o que disse.
Comentando com vc sobre impressões pessoais...
Esta noite me encontrei com minha falecida mãe, ela veio ter comigo e me levou até um lugar, onde lá recebi "instruções", não relato muito essas coisas, e, esta em especial de ordem pessoal, além de que não gosto muito de falar sobre minhas experiências, mas, comentei somente para te dizer que ela veio me explicar exatamente o que vc falou...
Interessante como tudo está conectado...
Abraços fraternos a ti
Abraços fraternos a todos
Silvana
Saudações aos demais participantes
Johnny, como disse acima para a Sal, minha visão de reencarnação a partir desta noite mudou um pouco...
O que faz a mudança não são as roupagens, o que muda é a essência...
Estou impressionada com as respostas que encontrei aqui hj... Sua e da Sal.
Bem, o que me permito te falar é que o start inicia de uma forma surpreendente, mas, prefiro não comentar sobre isso, pois o aprendizado de cada um é pessoal.
Porém, quero te perguntar uma coisa, ok?
Vc acredita que nessa avaliação de vida, o sujeito é capaz de escolher sua mudança ou o retorno, ou existe a tal providência divina, ou mesmo o mundo espiritual escolhendo por vc?
Abraços fraternos a ti
Abraços fraternos a todos
Silvana
Não gosto de Rebelde, mas confesso que tinha uma tara pela Dulce Maria.
― Winston Churchill