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O apologista

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O apologista.

O apologista é aquela pessoa que se coloca na linha de frente da religião, para defender o deus em que ele acredita existir, e baseado na análise deturpada de seus “textos sagrados”, encontrar formas para defendê-lo e defender aqueles que afirmam que fazem coisas em nome e a mando desse suposto deus.

O apologista tenta transformar o suposto deus algoz e seus seguidores, em vítimas, e tenta transformar as verdadeiras vítimas em algozes.

Isso é necessário, pois as inúmeras atrocidades contidas em seus livros sagrados demonstram que o deus que ele acredita existir, não é um deus amoroso, justo e infalível.

Pelo contrário, seus próprios livros sagrados demostram que esse imaginário deus é na verdade sanguinário, falível, assassino, sem moral e incompetente.

O apologista não passa de um mero advogado chave de cadeia, com formação duvidosa, tão desonesto e tão incompetente, quanto o deus imaginário que ele tenta defender.
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O mundo só será feliz no dia em que enforcarmos o último político com as tripas do último líder religioso e cremarmos seus corpos, usando como combustível, seus podres livros sagrados!

http://gilghamesh.blogspot.com/
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Comentários

  • 36 Comentários sorted by Votes Date Added
  • CameronCameron Membro
    edited janeiro 2014 Vote Up0Vote Down
    Já discuti com vários deles, os pontos que mais me irritam são:

    Deus é transcendente na hora que os dogmas são contestados, aí Ele está acima da imaginação e da razão humana, dois minutos atrás enquanto o apologista o estava descrevendo com detalhes suas características e predileções Ele era totalmente compreensível.

    De Deus emana uma moral absoluta, essa revelada nos textos sagrados, assim que eu questiono sobre a moralidade da escravidão e a forma como esses textos a defendiam a moral "absoluta" varia conforme o contexto social e com o tempo.
    Post edited by Cameron on
    Come with me if you wanna live.
  • Não dá pra discutir porque simplesmente você sempre estará errado e a pessoa sempre estará certa.

    Nem todos os religiosos desenvolve fé racional.
    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Se a Bíblia não pode, de jeito nenhum, estar estar errada, então qualquer interpretação, por mais absurda que pareça, será mais aceitável que duvidar do livro "sagrado".
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Quando confrontados com os absurdos e atrocidades da Bíblia, crentes alegam
    que é preciso considerar o contexto, a época. Isto é verdade quando se trata de
    um relato puramente histórico. Não é possível julgar uma tribo primitiva que
    viveu há mais de 2500 anos segundo os critérios atuais. Da mesma forma,
    entretanto, eles têm que entender que os conceitos religiosos desses povos
    não se aplicam à nossa época. E por que uma parte é aceitável e outra não?
    Como definir o que ainda está valendo? Quais são os critérios? Somos nós que
    decidimos o que Deus quis dizer? E por que cada época "decide" diferente? A
    palavra de Deus não deveria ser eterna e imutável? Por exemplo, a Bíblia permite
    e regulamenta a escravidão. Em nenhum momento, nem no Antigo nem no Novo
    Testamento, ela a condena. Se a Bíblia é a suposta "palavra de Deus", com que
    autoridade nós proibimos a escravidão hoje em dia? Por outro lado, se é errado
    hoje, também era errado há 2500 anos. Filósofos gregos já escreviam contra a
    escravidão séculos antes de Cristo, o que mostra que o povo daquela época
    podia entender conceitos de ética que julgamos ter surgido apenas recentemente.
    Por que a "palavra de Deus" teve que ser corrigida? Por que ela não era perfeita
    desde o início? Por que Deus ordenou que os judeus cometessem tantos crimes
    em vez de começar a educá-los desde o primeiro instante? A verdade, que os
    crentes não aceitam, é que cada povo cria o deus que lhe convém, um deus
    que "manda" com que eles façam aquilo que eles já faziam. Um deus que aprova
    e justifica seu modo de vida. Um deus criado à imagem e semelhança do homem.
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Não conhecemos nenhum desses homens que escreveram a Bíblia. Por que
    temos que acreditar que foram inspirados? Por que acreditar que uns realmente
    foram e outros não? Como saber se as profecias não foram, na verdade, escritas
    depois que os fatos ocorreram? Por que os profetas se contradizem e a maioria
    das profecias não se cumpriu? Qual o propósito de profecias tão vagas e obscuras
    que ninguém consegue entender? Por que o livro do profeta Enoch foi eliminado
    da Bíblia se até o final do século IV ele era aceito por todos os cristãos? Por que
    aceitamos a decisão do papa de eliminá-lo? Por que não aceitamos que Maomé
    também foi inspirado? Como decidimos quem é inspirado ou não? Ou deixamos
    que os outros decidam por nós, sem exigir provas? Como decidimos se um maluco
    qualquer que anda pelas ruas anunciando o fim do mundo é inspirado ou não?
    Há tantos malucos hoje em dia, será que no passado eram todos santos e
    falavam diretamente com Deus? Sabemos responder com certeza a tudo isto?
    Ou fechamos os olhos e dizemos que a fé nos basta?
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    edited janeiro 2014 Vote Up0Vote Down
    Talvez os judeus não devam ser julgados segundo critérios modernos pelas atrocidades
    que a Bíblia descreve em Josué, Samuel e outros. Por outro lado, por que aceitar como
    verdadeiras as palavras escritas por uma tribo de bárbaros primitivos sobre o que
    lhes teria dito seu deus? Como saber se eles não entenderam errado ou adaptaram a
    mensagem à sua realidade e conveniência? Se eles afirmam que o próprio Yaveh
    ordenou que cometessem tantas atrocidades (ou que as cometeu ele mesmo), ou nada
    do que dizem sobre seu deus é confiável ou, se for verdade, seu deus é um monstro
    e não deveria ser venerado nem obedecido. Se Deus existe, deveria ofender-se com a
    imagem que a Bíblia faz dele.

    Algumas coisas não podem ser tomadas fora de contexto. Por exemplo: é normal que
    índios vivam nus em suas aldeias no meio da floresta, mesmo que não possamos fazer
    o mesmo numa cidade grande. Por outro lado, para que contexto podemos apelar que
    justifique o comportamento de um pai que estupra a filha de 8 anos? Que valor podem
    ter as palavras de um homem assim?

    Da mesma forma, que critérios temos para filtrar
    ou decodificar a verdadeira mensagem de Deus à humanidade contida nas palavras
    de gente que extermina povos inteiros, incluindo os animais, rasga a barriga das
    gestantes para arrancar os fetos, poupando apenas as virgens, para estuprá-las, e diz
    que seu deus o ordenou?

    Tudo o que temos é uma colcha de retalhos escrita por auto-intitulados profetas
    ou mestres, sobre os quais pouco ou nada sabemos, cheia de enigmas, absurdos
    e contradições. Tentar criar "mensagens" a partir da Bíblia significa apenas inventar
    uma religião segundo critérios pessoais e interpretações sem base lógica. Não é o
    desejo dos crentes de que haja uma "mensagem" e um "contexto" que vai fazer com
    que existam.

    Alguns crentes criticam os que "só abrem a Bíblia para procurar defeitos, em vez de
    olhar para o que há de bom". No caso do pai citado acima, talvez devamos nos
    concentrar no fato de que é um cidadão respeitável, que faz caridade e vai à igreja
    todos os domingos, e não dar tanta importância a pequenos detalhes de sua vida
    pessoal ...
    Post edited by Fernando_Silva on
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    sybok escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    Por outro lado, para que contexto podemos apelar que justifique o comportamento de um pai que estupra a filha de 8 anos? Que valor podem
    ter as palavras de um homem assim?
    A quem se refere isso?
    Não lembro disso no AT.
    Estou apenas dando um exemplo de como o contexto não justifica tudo, ou seja, um cidadão exemplar em todo o resto é, na verdade, um canalha se, em casa, estupra a filha pequena. Uma coisa não cancela a outra.

    No caso da Bíblia, temos o exemplo de Lot, que entregou as próprias filhas virgens para serem estupradas pela multidão e, ainda assim, é chamado de "justo".
    E todos os outros absurdos da Bíblia que não há contexto que salve.

  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    sybok escreveu: »
    A do Lot eu lembro, é quando a galera queria estuprar os anjos e ele oferece as filhas.
    Bizarro...
    Há um outro trecho semelhante. Parece que era algum tipo de tradição ...

    Juízes 19:21-29
    Estando eles alegrando o seu coração, eis que os homens daquela cidade (homens que eram filhos de Belial) cercaram a casa, batendo à porta; e falaram ao ancião, senhor da casa, dizendo: Tira para fora o homem que entrou em tua casa, para que o conheçamos.

    E o homem, dono da casa, saiu a eles e disse-lhes: Não, irmãos meus, ora não façais semelhante mal; já que este homem entrou em minha casa, não façais tal loucura.

    Eis que a minha filha virgem e a concubina dele vo-las tirarei fora; humilhai-as a elas, e fazei delas o que parecer bem aos vossos olhos; porém a este homem não façais essa loucura.

    Porém aqueles homens não o quiseram ouvir; então aquele homem pegou da sua concubina, e lha tirou para fora; e eles a conheceram e abusaram dela toda a noite até pela manhã, e, subindo a alva, a deixaram.
    E ao romper da manhã veio a mulher, e caiu à porta da casa daquele homem, onde estava seu senhor, e ficou ali até que se fez claro.

    E, levantando-se seu senhor pela manhã, e abrindo as portas da casa, e saindo a seguir o seu caminho, eis que a mulher, sua concubina, jazia à porta da casa, com as mãos sobre o limiar.
    E ele lhe disse: Levanta-te, e vamo-nos, porém ela não respondeu; então, levantando-se o homem a pôs sobre o jumento, e foi para o seu lugar.

    Chegando, pois, à sua casa, tomou um cutelo, e pegou na sua concubina, e a despedaçou com os seus ossos em doze partes; e enviou-as por todos os termos de Israel.


  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    Cameron escreveu: »
    De Deus emana uma moral absoluta, essa revelada nos textos sagrados, assim que eu questiono sobre a moralidade da escravidão e a forma como esses textos a defendiam a moral "absoluta" varia conforme o contexto social e com o tempo.

    Este é o Calcanhar de Aquiles de qualquer argumentação literalista.
    Aqueles que condenam o relativismo moral tem que apelar a ele para defender suas teses.


    Acauan dos Tupis
    Nós, Indios.
    Lutar com Bravura, morrer com Honra!
  • AcauanAcauan Administrador, Moderador
    E um Deus que se declara como inimigo da confusão não inspiraria um livro tão confuso.
    Acauan dos Tupis
    Nós, Indios.
    Lutar com Bravura, morrer com Honra!
  • querer usar a escravidão, para criticar a biblia é um tradicional argumento ateu furado, ja que moisés fez varias leis beneficiando e até libertando alguns escravos .
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    sybok escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    Chegando, pois, à sua casa, tomou um cutelo, e pegou na sua concubina, e a despedaçou com os seus ossos em doze partes; e enviou-as por todos os termos de Israel.
    Essa é maravilhosa, o sujeito não só manda a mulher para ser estuprada, como termina a esquartejando e mandando suas partes pra todo canto.
    Alguns psicopatas são muito "bíblicos". É um Chico picadinho sendo levado a sério.
    Ele entregou a mulher para ser estuprada pela multidão. De manhã, abriu a porta, a viu caída e lhe disse, gentilmente: "Levanta-te e vamos andando!"
    Trata-se de um cavalheiro...
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    CRIATURO escreveu: »
    querer usar a escravidão, para criticar a biblia é um tradicional argumento ateu furado, ja que moisés fez varias leis beneficiando e até libertando alguns escravos .
    Isto equivale a achar que um estuprador é bonzinho porque não matou a vítima...
  • CameronCameron Membro
    edited fevereiro 2014 Vote Up0Vote Down
    CRIATURO escreveu: »
    querer usar a escravidão, para criticar a biblia é um tradicional argumento ateu furado, ja que moisés fez varias leis beneficiando e até libertando alguns escravos .
    Criaturo, com uma defesa dessas ninguém precisa fazer críticas.emoticon12.gif

    Post edited by Cameron on
    Come with me if you wanna live.
  • CameronCameron Membro
    edited fevereiro 2014 Vote Up0Vote Down
    Essa soou como "Racista? Eu? Chego até a cumprimentar eles."
    Post edited by Cameron on
    Come with me if you wanna live.
  • @CRIATURO entende tanto de Bíblia e Cristianismo quanto Sônia Abrão entende de Física Quântica.

    E mais um papagaio que pega versículos separados, mas não vê o todo do que está escrito.
    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • Cameron escreveu: »
    CRIATURO escreveu: »
    querer usar a escravidão, para criticar a biblia é um tradicional argumento ateu furado, ja que moisés fez varias leis beneficiando e até libertando alguns escravos .
    Criaturo, com uma defesa dessas ninguém precisa fazer críticas.emoticon12.gif

    procuro defender imparcialmente o que acho certo, Moisés era praticamente a princesa Isabel:


    "Se alguém do seu povo empobrecer e se vender a algum de vocês, não o façam trabalhar como escravo.
    Ele deverá ser tratado como trabalhador contratado ou como residente temporário; trabalhará para quem o comprou até o ano do jubileu.
    Então ele e os seus filhos estarão livres, e ele poderá voltar para o seu próprio clã e para a propriedade dos seus antepassados.

    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Judas: Acontece que fazer beicinho e chamar o argumento de furado não o invalida. Compreendo seu ódio em ter que ler essas coisas enfiar o rabo entre as pernas e resmungar, mas vale lembrar o que o @Acauan já disse umas vezes:

    antes de sair adotando argumentos atues na net, deveriam pelo menos ir estudar a biblia para comprovar se a idoneidade do argumento procede, perceberiam que é comum confundirem os termos escravos e servos assalariados:

    Não explorem um ao outro, mas temam ao Deus de vocês. Eu sou o Senhor, o Deus de vocês.
    Levítico 25:17
    Vocês não poderão exigir dele juros nem emprestar-lhe mantimento visando lucro.
    Levítico 25:37
    Assim, a propriedade dos levitas, isto é, uma casa vendida em qualquer cidade deles, é resgatável e deverá ser devolvida no Jubileu, porque as casas das cidades dos levitas são propriedade deles entre os israelitas.
    Levítico 25:33
    "Se alguém do seu povo empobrecer e se vender a algum de vocês, não o façam trabalhar como escravo.
    Ele deverá ser tratado como trabalhador contratado ou como residente temporário; trabalhará para quem o comprou até o ano do jubileu.
    Então ele e os seus filhos estarão livres, e ele poderá voltar para o seu próprio clã e para a propriedade dos seus antepassados.
    Pois os israelitas são meus servos, a quem tirei da terra do Egito; não poderão ser vendidos como escravos.

    Levítico 25:39-42


    imparcialidade = honestidade
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • PercivalPercival Membro
    edited fevereiro 2014 Vote Up0Vote Down
    Desde quando apoiar a escravidão é honestidade e imparcialidade?

    Post edited by Percival on
    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    Se o escravo agonizar durante algum tempo, o espancador não será punido, só se ele morrer na hora:

    Êxodo 21:20-21
    "Se alguém ferir seu escravo ou escrava com um pedaço de pau, e como resultado o escravo morrer, será punido;
    mas se o escravo sobreviver um ou dois dias, não será punido, visto que é sua propriedade.

    Êxodo 21:7

    "Se um homem vender sua filha como escrava, ela não será liberta como os escravos homens.

  • Fernando_Silva escreveu: »
    sybok escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    Chegando, pois, à sua casa, tomou um cutelo, e pegou na sua concubina, e a despedaçou com os seus ossos em doze partes; e enviou-as por todos os termos de Israel.
    Essa é maravilhosa, o sujeito não só manda a mulher para ser estuprada, como termina a esquartejando e mandando suas partes pra todo canto.
    Alguns psicopatas são muito "bíblicos". É um Chico picadinho sendo levado a sério.
    Ele entregou a mulher para ser estuprada pela multidão. De manhã, abriu a porta, a viu caída e lhe disse, gentilmente: "Levanta-te e vamos andando!"
    Trata-se de um cavalheiro...

    E VOCE UM COMEDIANTE ...HE..HE..HE...HE
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Fernando_SilvaFernando_Silva Administrador, Moderador
    CRIATURO escreveu: »
    Fernando_Silva escreveu: »
    Ele entregou a mulher para ser estuprada pela multidão. De manhã, abriu a porta, a viu caída e lhe disse, gentilmente: "Levanta-te e vamos andando!"
    Trata-se de um cavalheiro...

    E VOCE UM COMEDIANTE ...HE..HE..HE...HE
    Falta de argumentos detectada.
  • SYBOK: Como se vê a sua seleção de passagens NÃO foi NADA imparcial.
    O Levítico é um dos livros mais podres do AT.
    existem pedaços da fruta que podemos aproveitar, alem do mais a moralidade de moisés ,ainda que pouco desenvolvida, estava bem acima da media da sua época, aos poucos caminhava para libertação.

    Mas, no tocante às cidades dos levitas, às casas das cidades da sua possessão, direito perpétuo de resgate terão os levitas.
    Levítico 25:32
    E, quando teu irmão empobrecer, e as suas forças decaírem, então sustentá-lo-ás, como estrangeiro e peregrino viverá contigo.
    Levítico 25:35
    E, quando teu irmão empobrecer, e as suas forças decaírem, então sustentá-lo-ás, como estrangeiro e peregrino viverá contigo.
    Não tomarás dele juros, nem ganho; mas do teu Deus terás temor, para que teu irmão viva contigo.
    Não lhe darás teu dinheiro com usura, nem darás do teu alimento por interesse.
    Quando também teu irmão empobrecer, estando ele contigo, e vender-se a ti, não o farás servir como escravo.
    Como diarista, como peregrino estará contigo; até ao ano do jubileu te servirá;

    Levítico 25:39-40

    Levítico 25:35-37
    Uma mesma lei tereis; assim será para o estrangeiro como para o natural; pois eu sou o Senhor vosso Deus.
    Levítico 24:22
    E quando venderdes alguma coisa ao vosso próximo, ou a comprardes da mão do vosso próximo, ninguém engane a seu irmão;
    Levítico 25:14
    Ninguém, pois, engane ao seu próximo; mas terás temor do teu Deus; porque eu sou o Senhor vosso Deus
    Levítico 25:17
    Mas se não conseguir o suficiente para restituir-lha, então a que foi vendida ficará na mão do comprador até ao ano do jubileu; porém no ano do jubileu sairá, e ele tornará à sua possessão.
    Levítico 25:28

    Amar a deus sobre todas as coisas
    não roubar
    não adulterar
    honrar pai e mãe
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • Sybok

    imparcialidade é isto, no blog http://religiaodeuslivre.wordpress.com/ "não existe um criador" eu postei paginas criticando a parte ignorante de Moisés e o seu deus humano contraditório.
    Alias tem um forista MAF que parece muito com o seu modo de pensar.
    sds
    sinto logo existo!
    sem nenhuma consciência sem existências
  • CRIATURO escreveu: »
    SYBOK: Como se vê a sua seleção de passagens NÃO foi NADA imparcial.
    O Levítico é um dos livros mais podres do AT.
    existem pedaços da fruta que podemos aproveitar,

    Que analogia linda, isso não redime a qualidade da fruta.



    “Só tenho para oferecer sangue, sofrimento, lágrimas e suor.”
    ― Winston Churchill

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